QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR

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QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« en: Jueves 19 Noviembre 2009 14:48:06 pm »
Hola buenos das, he ledo en ms de un lugar que hay algunos pies de Quercus Robur en Sierra Morena en las cercanas de Jerez de los Caballeros, algo que me parece increible pero quisiera saber si alguien los ha visto o sabe a ciencia cierta de ellos.
De todas maneras podramos discutir el lmite sur de este rbol en la pennsula, hasta hace poco no crea que bajasen ms all de la sierra de Sintra en Portugal y all de forma residual, que decs?

Saludos

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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #1 en: Jueves 19 Noviembre 2009 18:55:14 pm »
Por lo que tengo entendido, los ejemplares ms al sur en Espaa estaran en el entorno de Montnchez, en el sur de Cceres.
Eso no quiere decir que no se pudiera encontrar algn ejemplar o bosquete en zonas de Sierra Morena, siempre hay sorpresas...
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Pennsula Ibrica
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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #2 en: Jueves 19 Noviembre 2009 19:15:54 pm »
No conozco la zona sur de Badajoz, pero por poder, pues puede ser. En otro punto de Sierra Morena, en Sierra Madrona concretamente yo no he visto ningn ejemplar de Quercus Robur, pero hay varias citas. Por ejemplo aqu, http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/rednatura2000/rednatura_espana/pdf/es0000090.pdf la declaracin de ZEPA de zonas de Sierra Madrona y Valle de Alcudia, en la pgina 3 en la descripcin de tipo de hbitat pone: Robledales galaico-portugueses con Quercus Robur y Quercus Pyrenaica, y aparece adems un cdigo de la Red Natura2000, concretamente el nmero 9230.

Aqu tambin se cita y aparece una foto: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Quercus_robur_Solana_del_Pino.jpg, una cita de Solana del Pino.

En la cartografa SIGA, del Ministerio de Medio Ambiente, en la capa  de cultivos y forestal, aparecen indicadas algunas manchas de Quercus Robur diseminadas entre Fuencaliente y Solana del Pino, por  el valle de Navalmanzano, Sierra Quintana, Valle del Robledillo...

Tambin el botnico Ramiro Garca Rio cit la presencia de Quercus Robur, aunque ejemplares aislados y pequeos bosquetes.

Es una de mis asignaturas pendientes en Sierra Madrona, encontrar esos robles.


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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #3 en: Jueves 19 Noviembre 2009 22:50:10 pm »
Desde luego la foto s es Q. robur, supongo que de la ssp. estremadurensis como  en Salamanca, Cceres,...

P.D.. Vael, has encontrado por ah Q. canariensis, que tambin st citado?
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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #4 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:14:59 pm »
Desde luego la foto s es Q. robur, supongo que de la ssp. estremadurensis como  en Salamanca, Cceres,...

P.D.. Vael, has encontrado por ah Q. canariensis, que tambin st citado?

Si, Q. Canariensis si que he visto, de seguro los he visto en la Sierra de Ventillas o en las proximidades del Camping de San Isidro (unos 5 km antes de llegar a Fuencaliente) y tengo mis dudas en unos ejemplares que vi en el Valle del Nacedero (del que hice un reportaje). Todos los que he visto siempre mezclados con rebollos o quejigos. Aunque hay algn que otro bosque hermoso de Q. Canariensis, como por ejemplo en la cabecera del arroyo de la Garganta.
« ltima modificacin: Jueves 19 Noviembre 2009 23:17:45 pm por Vael »


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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #5 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:23:12 pm »
No conozco la zona sur de Badajoz, pero por poder, pues puede ser. En otro punto de Sierra Morena, en Sierra Madrona concretamente yo no he visto ningn ejemplar de Quercus Robur, pero hay varias citas. Por ejemplo aqu, http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/rednatura2000/rednatura_espana/pdf/es0000090.pdf la declaracin de ZEPA de zonas de Sierra Madrona y Valle de Alcudia, en la pgina 3 en la descripcin de tipo de hbitat pone: Robledales galaico-portugueses con Quercus Robur y Quercus Pyrenaica, y aparece adems un cdigo de la Red Natura2000, concretamente el nmero 9230.

Aqu tambin se cita y aparece una foto: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Quercus_robur_Solana_del_Pino.jpg, una cita de Solana del Pino.

En la cartografa SIGA, del Ministerio de Medio Ambiente, en la capa  de cultivos y forestal, aparecen indicadas algunas manchas de Quercus Robur diseminadas entre Fuencaliente y Solana del Pino, por  el valle de Navalmanzano, Sierra Quintana, Valle del Robledillo...

Tambin el botnico Ramiro Garca Rio cit la presencia de Quercus Robur, aunque ejemplares aislados y pequeos bosquetes.

Es una de mis asignaturas pendientes en Sierra Madrona, encontrar esos robles.

Si pero has cado en el mismo fallo tonto que yo.
Eso mismo pona de las Sierras de Cazorla-Segura y Las Villas y el incrdulo de m pues se crey que porque no poda haber alguna que otra mancha.
Eso es una clasificacin, y el nombre no es el mas adecuado.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitacin 2014: 210 mm / Precipitacin 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13C. En la comarca de Los Vlez.
AO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra Mara,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #6 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:27:06 pm »
Por lo que tengo entendido, los ejemplares ms al sur en Espaa estaran en el entorno de Montnchez, en el sur de Cceres.
Eso no quiere decir que no se pudiera encontrar algn ejemplar o bosquete en zonas de Sierra Morena, siempre hay sorpresas...
Yo tengo entendido tambien que es en Jerez de Los Caballeros en una zona bastante hmeda, con buena tierra y alo umbrosa.
El caso s que los investigaro y ya dudaban de si eran autctonos o plantados. El caso es que all estn.
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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #7 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:29:49 pm »
Si pero has cado en el mismo fallo tonto que yo.
Eso mismo pona de las Sierras de Cazorla-Segura y Las Villas y el incrdulo de m pues se crey que porque no poda haber alguna que otra mancha.
Eso es una clasificacin, y el nombre no es el mas adecuado.

En cualquier caso hay mas citas. Yo ya digo que no los he visto, pero puede haberlos perfectamente ya que se dan las condiciones.


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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #8 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:44:04 pm »
Si pero has cado en el mismo fallo tonto que yo.
Eso mismo pona de las Sierras de Cazorla-Segura y Las Villas y el incrdulo de m pues se crey que porque no poda haber alguna que otra mancha.
Eso es una clasificacin, y el nombre no es el mas adecuado.

En cualquier caso hay mas citas. Yo ya digo que no los he visto, pero puede haberlos perfectamente ya que se dan las condiciones.
Ah, vale,  lo nico que no he visto son las fotos, no  abre la pgina, a ver si puedes colgarlas.
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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #9 en: Jueves 19 Noviembre 2009 23:51:38 pm »


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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #10 en: Viernes 20 Noviembre 2009 09:07:10 am »
Desde luego, si existe esta especie en Sierra Morena, a mi no me cabe duda que estar en Sierra Madrona o zonas aledaas. Puede haber zonas con mas precipitacion absoluta, de hecho las hay en la zona mas suroccidental de Sierra Morena, pero en Sierra Madrona se ana una alta precipitacin (superior a 1000mm en las altas laderas), laderas muy umbrosas por su gran pendiente y con una altitud suficiente sin ser excesiva (1200-1300msnm en la linea de cumbres), lo que permite mayor humedad ambiental, y sobre todo, un estado de conservacin que, sin ser el ideal por supuesto, que de eso ya quedan pocos sitios, las dificultades orogrficas y de acceso, han permitido que sea el mejor de toda Sierra Morena. Por ejemplo, en esta zona de la foto de la hoja, que desde luego muy Q. pyrenaica no parece, Solana del Pino, tambien se ha encontrado en nico pinar autctono, no repoblado, que queda en toda Sierra Morena.
« ltima modificacin: Viernes 20 Noviembre 2009 09:14:02 am por Gustavo »

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Re: QUERCUS ROBUR EN SIERRA MORENA, LIMITE SUR PENISULAR
« Respuesta #11 en: Viernes 20 Noviembre 2009 11:15:21 am »
Bueno en Sierra Madrona pudieran aparecer tambin pies aislados de Quercus Robur, tiene altura lluvias y las lluvias de la epoca seca; mayo-octubre superaran a buen seguro los 200-300 mm pero lo que es sierra Morena a la altura de Jerez de los Caballeros la verdad es que me parece altamente improbable: es baja y con gran aridez estival.
Preguntas a ustedes que a buen seguro saben ms que yo:1) cual es la aridez estival lmite del Quercus Robur, 2) Quiz el punto meridional ibrco sea la sierra de Monchique en el algarve, aunque me da que la aridez estival en esa sierra es muy importante.

Saludos