SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #2472 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 15:38:01 pm »

Por cierto, según la sexta un trabajador del IGN se ha intoxicado mientras tomaba mediciones sobre el contenido del dioxido de carbono en el aire... y ha tenido que ser hospitalizado.



¿No han dicho con qué se ha intoxicado? ¿SO2?

SO2 y sus efectos

El Dióxido de Azufre (SO2)...
Qué daño causa al ser humano y al medio ambiente?...
Durante su proceso de oxidación en la atmósfera, este gas forma sulfatos, es decir, sales que pueden ser transportadas en el material particulado respirable (PM10) y que en presencia de humedad forma ácidos. Luego, estos ácidos son una parte importante del material particulado secundario o fino (PM2.5).

Tanto la exposición a sulfatos como a los ácidos derivados del SO2, es de extremo riesgo para la salud debido a que éstos ingresan directamente al sistema circulatorio humano a través de las vías respiratorias.

 
Efectos en la salud
El SO2 es higroscópico, es decir, cuando está en la atmósfera reacciona con la humedad y forma aerosoles de ácido sulfúrico y sulfuroso que luego forman parte de la llamada lluvia ácida. La intensidad de formación de aerosoles y el período de permanencia de ellos en la atmósfera depende de las condiciones meteorológicas reinantes y de la cantidad de impurezas catalíticas (sustancias que aceleran los procesos) presentes en el aire. Pero en general, el tiempo medio de permanencia en la atmósfera es de 3 a 5 días, de modo que puede ser transportado hasta grandes distancias.

La contaminación del aire por SO2 (dioxido de azufre) causa los siguientes efectos:

Opacamiento de la córnea (queratitis).
Dificultad para respirar.
Inflamación de las vías respiratorias.
Irritación ocular por formación de ácido sulfuroso sobre las mucosas húmedas.
Alteraciones psíquicas.
Edema pulmonar.
Paro cardíaco.
Colapso circulatorio.
El dióxido de azufre (SO2) también se ha asociado a problemas de asma y bronquitis crónica, aumentando la morbilidad y mortalidad en personas mayores y niños.

El azufre es un veneno altamente nocivo para la salud de las personas, aunque podemos ser más resistentes que otras criaturas que cohabitan con nosotros en esta región. Por ejemplo, el nivel de 0,3 µg por metro cúbico de aire es un valor que implica potencial riesgo para la salud humana, pero para los árboles, un valor de 0,2 µg ya es muy grave. Por lo mismo, tanto los óxidos de azufre (SOx) como el ácido sulfúrico (H2SO4) están relacionados con el daño y la destrucción de la vegetación, deterioro de los suelos, materiales de construcción y cursos de agua.

si fuese concentración de CO2

El CO es un gas que no emite olor, sin sabor y no irritante, por lo que su exposición puede pasar completamente desapercibida. Es menos pesado que el aire, por lo que se acumula en las zonas altas (de ahí la conveniencia de andar agachado en los incendios). Se origina de la combustión incompleta de los combustibles inorgánicos.

¿Dónde podemos encontrarlo en nuestra vida diaria?.

El CO se halla contenido en el gas ciudad, gases de tubo de escape de automóviles y en cualquier que se produzca una combustión de un combustible como estufas de carbón, braseros, calentadores de agua, hornos, humo de tabaco, etc...., ocurriendo la intoxicación en habitaciones mal ventiladas.

Entre sus orígenes industriales están:

Fundiciones de acero.

Fábricas de papel.

Plantas productoras de formaldehído.

Ahora bien, el origen más frecuente de esta intoxicación son los incendios, en los que hasta el 50% de las muertes son debidas a esta intoxicación.

¿Cómo podemos sospechar que nos estamos intoxicando por el CO?.

Los síntomas de sospecha van a depender de la concentración y rapidez con que se inhales el gas. La inhalación masiva y aguda de gas ciudad produce rápidamente la pérdida del conocimiento y parálisis respiratoria.

La inhalación lenta de menor concentración de gas causa cefaleas, cuadros de mareos con zumbido en los oídos, náuseas y vómitos; dolores abdominales y sensaciones de palpitaciones. A continuación, se puede llegar hasta el coma, adquiriendo la piel una típica coloración rojo cereza, aunque no en todo los casos.

Si la intoxicación se debe a un escape de gas de automóvil, basta un grado ligero de intoxicación para mermar las facultades del conductor y hacerle perder la dirección, sobre todo por la noche.

En esta situación se produce una mala adaptación a la oscuridad, mayor deslumbramiento por los faros de otros automóviles, errores al calcular la distancia y reducción del campo visual.

Resulta importante recordar que en algunos casos de intoxicación por gas de alumbrado puede faltar el típico olor a gas en el ambiente. Ello es debido a escapes ocultos, situados de tal modo que el gas atraviesa una serie de estructuras que, actuando a modo de filtro, retienen los elementos olorosos, pero no el CO.

¿Qué ocurre en nuestro organismo al inhalar CO?.

Una vez inhalado, el CO se combina con la hemoglobina de la sangre, que es un componente que suele ir en condiciones normales unido al oxigeno para repartirlo por todo el organismo.

El CO se une a la hemoglobina de una manera hasta 250 veces más fácilmente que el propio oxigeno. Se produce el compuesto denominado COHb o carboxihemoglobina, que resulta una 200 veces más difícil de separa que el compuesto de la hemoglobina con el oxigeno.

El resultado que se produce es una hipoxia o disminución del nivel de oxígeno en la sangre y tejidos, por el mal transporte del O2 a dichos tejidos.

¿Cómo podemos relacionar el nivel carboxihemoglobina formado en la sangre con los síntomas que encontramos?.

En la exposición aguda, la gravedad de la sintomatología dependerá del tiempo de exposición, de la concentración de CO inspirado y de la presencia de un proceso patológico previo, especialmente de origen vascular.

Se distinguen tres periodos clínicos:

Estado inicial (corresponde a una COHb del 12-25%).

Síntomas inespecíficos como:

Náuseas.

Vómitos.

Trastornos visuales.

Cefalea.

Diarrea, especialmente en los niños

Puede haber casos de angina de pecho en personas con lesiones previas de las arterias coronarias.

Estado medio.

Clínica moderada, con COHb del 25-40% que añade a los síntomas previos:

Confusión.

Irritabilidad.

Impotencia muscular.

Trastornos en la conducta.

Obnubilación.

Alteraciones en el electrocardiograma.

Estado de coma (COHb superior al 40-45%):

Distintos grados de depresión del nivel de conciencia junto con.

Hiperreflexias.

Hipertonía.

Convulsiones.

Hipertermia.

Hipotensión.

Infarto de miocardio (Incluso en ausencia de lesiones coronarias previas).

Las cifras superiores al 60% de COHb son potencialmente letales.

en el caralibro comentaban que habia aparecido intoxicado y con la lengua amoratada.

en el cuadro de sintomas de ambos gases, no se menciona de tal manera la lengua amoratada, aun que si inflamación de las vias respiratorias en el caso del SO2
« Última modificación: Miércoles 09 Noviembre 2011 15:40:26 pm por iratxoeroa »
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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #2473 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 15:50:24 pm »
Buenas tardes,

Antes de nada felicitaros por el seguimiento que estaís haciendo de este hecho histórico. Aunque no suelo escribir (sobre todo por mi ignorancia en estos temas), leo este tema todos los días y para mí es una fuente de información muchísimo más fiable que cualquier medio de comunicación.

Me he animado a escribir por la aportación que ha hecho el forero Vigo de Sanabria:

¿No os habeis planteado hacer un calculo rapido de la altura de la columna de agua de esa explosion basado en el tiempo que tarda en caer el agua al mar de nuevo? Con la aceleracion de la gravedad de 10m/s^2 y el tiempo en segundos de ascenso/descenso se podria.

Al hilo de esto, viendo los videos es difícil estimar el tiempo de caida de la masa de agua que alcanza la mayor altura, pero "a ojo" ese tiempo es superior al segundo, incluso quizá llegue a los dos segundos.

Haciendo un cálculo aproximado de la distancia recorrida con una aceleración a causa de la gravedad de 9.8m/s^2, despreciando efectos como el rozamiento de la masa de agua con el aire podemos considerar que la masa de agua es una masa uniformemente acelerada. Considerando que cuando alcanza la altura máxima la velocidad inicial es cero m/s, se puede estimar la altura mediante el tiempo que tarda en caer mediante:

Altura=1/2*9.8*Tcaida^2

Es decir:

- Si la masa de agua tarda en caer 1 segundo desde su altura máxima, la altura es 4,9 metros
- Si tarda en caer 2 segundos, la altura es de 19,6 metros.

Viendo el video yo diría que la altura máxima sí podría acercarse a esos 20 metros.

Por mi parte poco más que añadir. Sólo animaros a seguir con este fantástico seguimiento ;)

Un saludo

Gracias por el calculo y por plantear la formula, redondeando y metiendo mas segundos a la ecuacion me salen estas otras alturas:

1 segundo de caida: 5m
2 segundos: 20m
3 segundos: 44m
4 segundos: 78m
5 segundos: 123m

Me cuadra bastante esos 20m con unos 2 segundos de caida en el video del Hierro, y con respecto al video anterior tambien me cuadran unos posibles 100m-150m  :sherlock:

Entradas frías de Norte o desertificación!! NO a las BOJAS

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #2474 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 15:56:13 pm »
Sigue sin cuadrarme. La mancha, según el satélite que tu indicas es muy difusa en su zona sur-sureste. En cambio la del helicóptero, tiene un límite muy marcado en esa misma posición.

Parece como si la toma del helicóptero correspondiera a la zona de efusión más al sur según la foto satélite, al SO de la Restinga, no al E, que es donde está la mancha más cercana a la costa, lo cual, por lógica no corresponde.

Si, yo opino lo mismo, en la foto se ve tierra, por tanto es la mancha mas difusa como dice Fran, creo que no son del mismo día o del mismo momento, mas o menos, lo que complica muchísimo ese calculo, creo que a lo mejor habría que calcular con respecto a la distancia a costa en la foto del helicóptero. ¿no?

Las fotos obviamente no son del mismo momento. Pero mirar el video de Lupo ahí vereis lo que os comento de las fotos.....

La foto del satelite nos vale para colocar el foco emisor, con la ventaja de tenerla escalada. Eso nos sirve para saber que en la foto del helicoptero la distancia entre la burbuja y la costa es de aproximadamente 2 km, con eso por proporción se puede sacar el diametro aproximado de la zona de burbujas, unos 100 metros o algo menos y la emisión alcanza la mitad de ese diametro
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« Respuesta #2475 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:27:23 pm »

Por cierto, según la sexta un trabajador del IGN se ha intoxicado mientras tomaba mediciones sobre el contenido del dioxido de carbono en el aire... y ha tenido que ser hospitalizado.



¿No han dicho con qué se ha intoxicado? ¿SO2?

//....

si fuese concentración de CO2

El CO es un gas que no emite olor....

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Cuidado, estás confundiendo el DIóxido de carbono CO2,  con el MONóxido de carbono CO

 El CO2 (dióxido ) es inocuo, es lo que exhalamos al respirar.
Y, hasta donde sé , el CO ( monóxido) no es emitido por los volcanes.


   

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« Respuesta #2476 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:31:58 pm »
El CO2 no es inocuo!! No es tóxico como su hermano el CO, pero no es bueno porque produce asfixia y en altas concentraciones y tras respiración prolongada puede alterar el ciclo químico de la respiración y alterar la función de los riñones.
Y el CO se produce en cualquier combustión incompleta de cualquier sustancia, si algún material que contiene carbono se está oxidando se produce CO2 y siempre en menores concentraciones CO. El problema es que las combustiones se alejan mucho de la idealidad. Por lo menos por lo que yo se!!!
Todo sistema físico modelable conocido es causal, ya que no pueden existir consecuencias sin causas que las hayan producido en un intervalo diferencial de tiempo.
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« Respuesta #2477 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:34:41 pm »

Por cierto, según la sexta un trabajador del IGN se ha intoxicado mientras tomaba mediciones sobre el contenido del dioxido de carbono en el aire... y ha tenido que ser hospitalizado.



¿No han dicho con qué se ha intoxicado? ¿SO2?

//....

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Cuidado, estás confundiendo el DIóxido de carbono CO2,  con el MONóxido de carbono CO

 El CO2 (dióxido ) es inocuo, es lo que exhalamos al respirar.
Y, hasta donde sé , el CO ( monóxido) no es emitido por los volcanes.

Pues si me he liado...  :crazy: dejémoslo en que se ha intoxicado por gases tóxicos  8)
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« Respuesta #2478 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:35:32 pm »

Por cierto, según la sexta un trabajador del IGN se ha intoxicado mientras tomaba mediciones sobre el contenido del dioxido de carbono en el aire... y ha tenido que ser hospitalizado.



¿No han dicho con qué se ha intoxicado? ¿SO2?

//....

si fuese concentración de CO2

El CO es un gas que no emite olor....

....//




Cuidado, estás confundiendo el DIóxido de carbono CO2,  con el MONóxido de carbono CO

 El CO2 (dióxido ) es inocuo, es lo que exhalamos al respirar.
Y, hasta donde sé , el CO ( monóxido) no es emitido por los volcanes.
tito yors tienes razon, la página de la que extraje la información me ha llevado al huerto
http://html.rincondelvago.com/efectos-nocivos-del-co2.html

pero el co2 en altas concentraciones provoca axfisia. entre otras

aun así meti el cazo hasta el cuello ;)
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« Respuesta #2479 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:35:55 pm »
Las  calas de Tacorón y Puerto Naos  han sido cerradas por los gases tóxicos que emite el volcán de Las Calmas, según se ha informado este miércoles tras una reunión del Pevolca.

Un técnico del Instituto Geográfico Nacional resultó intoxicado de forma leve este martes  tras inhalar los gases mientras tomaba muestras en esa zona. El técnico se restableció el mismo martes y se reincoporó a su trabajo.

El resto de las medidas de precaución (cierre de carreteras y prohibición de dormir en La Restinga, entre otras) no varían.

Durante la mañana de este miércoles la burbuja del volcán herreño se ha tomado un respiro. La ebullición marina prácticamente ha desaparecido.

El mar está  totalmente en calma y el día es espectacular, con un sol radiante.

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« Respuesta #2480 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:39:50 pm »
Las  calas de Tacorón y Puerto Naos  han sido cerradas por los gases tóxicos que emite el volcán de Las Calmas, según se ha informado este miércoles tras una reunión del Pevolca.

Un técnico del Instituto Geográfico Nacional resultó intoxicado de forma leve este martes  tras inhalar los gases mientras tomaba muestras en esa zona. El técnico se restableció el mismo martes y se reincoporó a su trabajo.

El resto de las medidas de precaución (cierre de carreteras y prohibición de dormir en La Restinga, entre otras) no varían.

Durante la mañana de este miércoles la burbuja del volcán herreño se ha tomado un respiro. La ebullición marina prácticamente ha desaparecido.

El mar está  totalmente en calma y el día es espectacular, con un sol radiante.
si se ha restablecido, hablamos de intoxicación de co2, ya que es la asfixia la que provoca el amoratamiento de la lengua.
si hubiese sido por so2 estaria hospitalizado con las vias respiratorias quemadas

EDITO:
al hilo decir que el co2 pesa mas que el aire corriente y se suele concertar a ras de suelo, en hondonadas y en lugares bajos con poca ventilación.

en yellowstone se han dado casos de muertes de animales en lugares bajos donde se concentra el co2.
el problema es que como ni huele ni se ve, no te enteras que te estas ahogando hasta que el cuerpo reacciona y estas ya casi sin fuerzas
« Última modificación: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:42:14 pm por iratxoeroa »
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« Respuesta #2481 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:40:21 pm »
El CO2 no es inocuo!! No es tóxico como su hermano el CO, pero no es bueno porque produce asfixia y en altas concentraciones y tras respiración prolongada puede alterar el ciclo químico de la respiración y alterar la función de los riñones.

 Yo creo que produce asfixia pero por defecto de oxigeno, no por el CO<sub>2</sub> en si mismo.

Por esa regla de tres el agua también es tóxica...

Pero bueno, este tema se ha explicado y debatido cientos de veces en el subforo de cambio climático.
   

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« Respuesta #2482 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:46:03 pm »
El CO2 no es inocuo!! No es tóxico como su hermano el CO, pero no es bueno porque produce asfixia y en altas concentraciones y tras respiración prolongada puede alterar el ciclo químico de la respiración y alterar la función de los riñones.

 Yo creo que produce asfixia pero por defecto de oxigeno, no por el CO<sub>2</sub> en si mismo.

Por esa regla de tres el agua también es tóxica...

Pero bueno, este tema se ha explicado y debatido cientos de veces en el subforo de cambio climático.

Eso es, joder cuanto mal ha hecho la propaganda del cambio climático.

Si el Co2 desplaza al oxigeno, tenemos la asfixia, pero no por ser Co2 que es completamente inocuo, si no porque nuestro cuerpo no recibe su dosis de oxigeno. A ver si nos entra en la cabeza de una vez por todas.

Supongo que nadie ha probado a soplar en un globo y volver a respirar de ahí.......así se le quitaban todas estas estupidas ideas de lo malo que es el Co2   ::)
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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #2483 en: Miércoles 09 Noviembre 2011 16:54:36 pm »
entonces, principio de asfixia por carencia de O, la pregunta es dónde se ha producido exactamente, en la costa? en una zona baja? en el barco?

antes leí que la concentración de co2 es un buen indicador para la actividad volcánica.

si hubiese sido alejado de la costa y en zona alta........ mal asunto
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