Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #588 en: Martes 27 Mayo 2014 16:49:10 pm »
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¿que hubo sequías peores hace chorrocientos años?... puede ser, pero como no se tomaban por aquel entonces datos nos ceñimos a lo que hay.

cuantos años es chorrocientos ??
« Última modificación: Martes 27 Mayo 2014 16:56:12 pm por darkness »

Desconectado Roberto-Iruña

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #589 en: Martes 27 Mayo 2014 17:31:43 pm »
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La desertización implica la pérdida de suelo; el suelo se puede perder o por erosión hídrica o por erosión eólica e incluso por erosión glaciar. Imagínate que no llueve absolutamente nada durante los 3 meses de verano y llega el otoño y en vez de caer los consabidos diluvios mediterráneos llueve dulcemente durante varios días sin que esto provoque que el suelo vegetal sea arrastrado. En este caso no se habrá producido desertificación.

Me da la sensación que ya no sabemos como justificar lo que pasa. Tiramos de datos de hace 50, 60 o 100 años para encontrar algo similar, ajustamos las definiciones de desertización hasta el mínimo detalle para intentar evitar la realidad, comparamos con los años 90 que ya de por sí fueron un desastre. Pensamos que lloverá dulcemente en otoño ( algo que casi nunca pasa )...

Por lo menos este mayo esta siendo bastante fresco, parece que siempre hay cierta compensación. Si hubiese sido como el 2003 ya estaríamos afirmando un desastre importante.
Yo no justifico nada; sólo intentaba explicar que es la desertificación. Por cierto en los climas mediterráneos una sequía severa como la de ahora con lluvias torrenciales en otoño puede dejar muchas áreas en pendiente inservibles para la silvicultura por pérdida del suelo vegetal. La costumbre de antaño de fabricar bancales era un medio muy eficaz para evitar este problema; ahora como ya no hay una agricultura tradicional los bancales se han descuidado y por ahí se nos va uno de los tesoros que deberíamos cuidar que es el suelo.

Desconectado darkness

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #590 en: Martes 27 Mayo 2014 17:43:48 pm »
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La costumbre de antaño de fabricar bancales era un medio muy eficaz para evitar este problema; ahora como ya no hay una agricultura tradicional los bancales se han descuidado y por ahí se nos va uno de los tesoros que deberíamos cuidar que es el suelo.

Lógicamente la alteración del suelo y la tala de árboles facilitan el proceso.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #591 en: Martes 27 Mayo 2014 18:05:22 pm »
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La costumbre de antaño de fabricar bancales era un medio muy eficaz para evitar este problema; ahora como ya no hay una agricultura tradicional los bancales se han descuidado y por ahí se nos va uno de los tesoros que deberíamos cuidar que es el suelo.

Lógicamente la alteración del suelo y la tala de árboles facilitan el proceso.
En los climas mediterráneos más que facilitar son la causa de la desertificación, ya que ésta se debe a la escorrentía torrencial que elimina los suelos.
Si fuese una zona de verdadero clima desértico, donde no llueve de fundamento en varios años, no hay suelo orgánico porque no hay vegetación. En una zona que tiene pinos hay un pequeño espesor de suelo orgánico que significa que durante varios siglos ha habido una pluviometría media más o menos razonable con sus sequías severas y fuertes pero con años húmedos intercalados entre tres o cuatro años secos, por ejemplo. En estos casos mientras se mantenga el suelo aunque se sequen los pinos la zona estará salvada para próximas plantaciones. La vegetación natural de suelo cubierto de coscojares y espinos es muy buena barrera contra la erosión; las repoblaciones de pinos con suelo desnudo entre ellos es mucho más susceptible a la desertificación.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #592 en: Martes 27 Mayo 2014 18:06:09 pm »
Lógicamente la alteración del suelo[...] facilitan el proceso.
Precisamente la alteración del suelo es la 1ª causa de desertización, no la sequía, he ahí la diferencia que algunos intentamos matizar.

Un saludo
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #593 en: Martes 27 Mayo 2014 20:30:30 pm »
Buenas tardes a todos.

Otro dato demoledor a la fuerte sequía que estamos sufriendo en la Comunidad Valenciana.

Mi localidad L'Eliana en la comarca del Camp de Turia en el centro de la provincia de Valencia y unos de los epicentro de esta gran sequía.Con una serie de 20 años ,no tengo registro mas bajos en los anteriores años.

Año agricola (Septiembre 2013 - 27 de Mayo del 2104) Total de precipitación : 85,7 L/m2
Media de este mismo periodo 395,2 L/m2.
Es decir ha llovido el 21,6 % de lo que debería haber sido normal.

Y para mas leña este Mayo 2014 con 0,8 L/m2 registrado hasta la fecha ,puede pasar a la historia como el mas seco con mucha diferencia de mi serie ,(media del mes de Mayo 51,0 L/m2).

Y hay algunos municipios con menos precipitación aun ,que mi localidad dentro de la comarca en dicho periodo (Sep13- Mayo 14)

44,4 Riba-roja del Turia sur
55,2 Serra
55,6 Vilamarxant
58,2 LLiria Aemet
59,8 Betera Castell
67,4 Betera Conarda
79,4 Casinos.

Esto no lo arregla ya ni el Tato.
Esperemos que pase pronto el Verano y a rezar o esperar a la lluvias Otoñales.

Un saludo a todos. [emoji23]
L' Eliana, Camp de Túria (100 m s.m) Valencia. España
Temp.Media Anual:17,ºC .Temp.Maxima absoluta 42,5ºC (27-agosto 2010).Temp.Minima absoluta -5,6ºC (28-Enero-2005). Precipitacion anual media 442 L/m2.
Periodo climático 1994-2019

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #594 en: Miércoles 28 Mayo 2014 10:25:17 am »
Lógicamente la alteración del suelo[...] facilitan el proceso.
Precisamente la alteración del suelo es la 1ª causa de desertización, no la sequía, he ahí la diferencia que algunos intentamos matizar.

Un saludo
La alteración del suelo en el sudeste era la primera causa de desertización, hasta ahora que  hay que sumarle las reitaradas sequías que secan nuestros montes y nuestra agricultura. Esta claro que la pérdida del suelo ha sido lo mas importante y ahora sigue siendo un factor importante. La diferencia está muy clara. Si llueve fuerte habrá una fuerte escorrentía con la pérdida de suelo y si no llueve se secará casi todo. Lo suyo es que lloviera concienzudamente pero en Junio va a ser difícil.
Mapa del Ministerio de Medio Ambiente de España con el riesgo de desertificacion.
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2014 10:30:07 am por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #595 en: Miércoles 28 Mayo 2014 12:50:29 pm »
hasta ahora que  hay que sumarle las reitaradas sequías que secan nuestros montes y nuestra agricultura.
No, hasta ahora no, porque las "reiteradas sequias" nos acompañan desde hace decadas y decadas y decadas...
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2014 13:43:01 pm por Vigorro... »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #596 en: Miércoles 28 Mayo 2014 13:40:28 pm »
Otro dato sobre el tema de la desertización, desde hace algunas décadas y especialmente en esta última, se vienen observando con mucha más frecuencia aves de entornos desérticos/áridos por el sur y en concreto por el sureste. Los casos más destacados son los del camachuelo trompetero, un ave común en las zonas semidesérticas de Canarias, norte de África y Asia central, que empezó a criar en la década de los 70 en la provincia de Almería y desde entonces se ha ido extendiendo por todo el sureste, llegando a penetrar más al norte hasta el valle del Ebro. Otro caso, el corredor sahariano, cuyos avistamientos cada año parecen ser más frecuentes y del que también se ha constatado su reproducción en Almería, y hay indicios de que pueda estar criando en Albacete o Murcia. Otra ave norteafricana recientemente afincada en la Península Ibérica, el busardo moro, se constató su reproducción en 2009 en el Campo de Gibraltar o el bulbul naranjero, en año pasado en Tarifa (Cádiz). Más aves que aún no han criado pero su presencia es cada vez mayor y puedan criar en los próximos años son el buitre moteado, escribano sahariano, tórtola senegalesa o colirrojo diademado.


CR

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #597 en: Miércoles 28 Mayo 2014 14:36:04 pm »
Un caso de desertización ocurrido entre los siglos XIV y XX es el pseudodesierto de las Bardenas Reales en Navarra. En este lugar la pluviometría media anual se sitúa alrededor de los 400 mm; suficiente para mantener bosques de Pinus halepensis, coscoja y en enclaves buenos, carrascas. A raíz de la gran demanda europea de lana española los bosques fueron talados para pastos de invierno; las ovejas hacían la trashumancia entre los pastos alpinos estivales del Pirineo y los pastos invernales de las Bardenas. La gran carga ganadera, la destrucción del bosque y la consiguiente pérdida de suelo ha llevado al paisaje desértico que ahora podemos admirar. Hay zonas que por ser reservas de caza privadas estaban protegidas del ganado y de los leñadores como el Vedado de Eguaras que nos muestra como debió de ser el paisaje original de la Bardena: un bosque bajo más o menos abierto pero para nada suelo desértico desnudo, y estoy hablando de 400 mm de preci anual.
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2014 14:38:36 pm por Roberto-Iruña »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #598 en: Miércoles 28 Mayo 2014 15:00:03 pm »
hasta ahora que  hay que sumarle las reitaradas sequías que secan nuestros montes y nuestra agricultura.
No, hasta ahora no, porque las "reiteradas sequias" nos acompañan desde hace decadas y decadas y decadas...
Sequías que como ya se ha demostrado con datos en este topic ,en varias zonas del sudeste  no eran tan fuertes como esta desde hace décadas y décadas y décadas....
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #599 en: Miércoles 28 Mayo 2014 15:21:28 pm »
Lista:

Girona
Tarragona
Mallorca norte
Lleida
Barcelona
Menorca
Mallorca sur

Castellón
Ibiza

Alicante Norte
Valencia

Alicante Sur
Murcia
Almeria



Gracias a las tormentas de hoy la clasificación quizás varie ligeramente estos dias, de momento Mallorca Sur se queda en zona saneada por las lluvias que han caído, estoy pensando subir de categoria a castellón que se está desmarcando bastante de valencia y otras provincias.

Veremos como evoluciona. Se ven cambios interesantes esta semana...Alicante Norte podría ponerse en situación saneada si se cumplen los mapas.

Por lo general para situar una zona en situación "saneada" he puesto el límite en unos 100mm desde enero como mínimo, lugares en los que predominan los 100-150mm, los puestos más altos tienen acumulaciones de 250-400mm. Por lo tanto, son zonas que podrán pasar el verano sin problemas.
« Última modificación: Miércoles 28 Mayo 2014 15:48:36 pm por darkness »