CitarEs curioso. En 1989, cuando cayeron en algunos puntos de la Región de Murcia, Alicante y quizás Almería más de 1000 mm., no escuché a nadie decir que el clima de esta zona se estaba "oceanizando". Y hubo muchas pérdidas también, no nos creamos que solo la sequía afecta al campo. Por aquí el mildiu de la uva y otras plagas camparon a sus anchas

Es cierto. Tampoco nadie comenta ni se habla de que llevemos en Mallorca 13 años sin sequias.

Porque el titular de " 13 años sin sequía" no vende probablemente. Además que entre 2008 y 2010 tuvimos años extremadamente húmedos, con los embalses tirando agua sin parar, nevadas de más de 1 metro de nieve, nevadas a cota 0 varios años seguidos, el 2005, 2009, 2010, 2012, precipitaciones de más de 2000mm en algunas zonas. Esto es así sin exagerar.

Hay que decirlo todo porque sino es poco serio. Y tampoco es habitual en el clima mediterráneo en período tan largo sin problemas de falta de agua.

Sin embargo, por 1 año de sequía extrema sale en todos los titulares.

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 11:29:32 AM

Cita de: miel282002 en Domingo 28 Septiembre 2014 11:15:42 AM

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 01:59:39 AM
Algunos sois atascaillos de mollera ¿eh? es que eso mismo es el clima mediterraneo,sequia,lluvias intensas,irregularidad etc,eso mismo,¿que ha habido y aun hay sequia aunque llueva? desde luego,pero es que asi es el mediterraneo,o te seca o te lleva.Respecto a lo de que no hay precedentes de una sequia como esta,sera desde que hay datos y solo en Alicante y zonas de Murcia,aun queda mucho mas Mediterraneo,y claro,te referiras a datos de poco mas de 100 años,eso en climatologia no es nada..............pero nada,que si,que el mediterraneo se desertiza y ya no es lo que era...

Nadie, nadie en todo este tocho de páginas te ha negado que el clima mediterraneo no tenga como normalidad las sequias, NADIE ha dicho eso.

Bueno,antes de dejarme por mentiroso:

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Septiembre 2014 21:48:57 PM
Según yo y la OMM, (la organización metereológica mundial) las temperaturas mundiales han subido y han traído consigo un cambio en el clima que es muy palpable en nuestra zona. Y diría que es mentira si no fuera por lo que estamos viviendo las últimas décadas.

Segun el amigo meteoxiri,al clima ya ha cambiado,pero hay mas:

CitarEl clima del sudeste ha cambiado, aunque para algunos esto sean ciclos para la gente normal y la vegetación no.

CitarHay que ser optimistas pero si que es verdad que la pérdida del monte mediterráneo está siendo palpable. Había muchos que nos tiznaban de catastrofistas y ya se ha visto que las pérdidas en agricultura son millonarias y las pérdidas medioambientales son incalculables. Es como si estuviéramos pasando poco a poco estas últimas décadas de un clima mediterráneo a uno desértico,es lo que  comentamos todo el mundo  por donde vayas.

Asi que segun meteoxiri,el clima de sureste si ha cambiado,a mas desertico  , y mas irregular.

Ahora yo querria ver datos que demuestren eso,que ahora el clima  Mediterraneo del sureste es mas irregular y mas desertico

Claro que han cambiado la temporalidad de las precipitaciones, si leyeras lo que se te pone no tendríamos que estar continuamente repitiendo lo mismo. Puse el enlace del estudio pluviométrico del mediterráneo, si quieres leerlo echale un vistazo a este topic que está por ahí.

Cita de: darkness en Domingo 28 Septiembre 2014 13:58:09 PM

CitarEs curioso. En 1989, cuando cayeron en algunos puntos de la Región de Murcia, Alicante y quizás Almería más de 1000 mm., no escuché a nadie decir que el clima de esta zona se estaba "oceanizando". Y hubo muchas pérdidas también, no nos creamos que solo la sequía afecta al campo. Por aquí el mildiu de la uva y otras plagas camparon a sus anchas

Es cierto. Tampoco nadie comenta ni se habla de que llevemos en Mallorca 13 años sin sequias.

Porque el titular de " 13 años sin sequía" no vende probablemente. Además que entre 2008 y 2010 tuvimos años extremadamente húmedos, con los embalses tirando agua sin parar, nevadas de más de 1 metro de nieve, nevadas a cota 0 varios años seguidos, el 2005, 2009, 2010, 2012, precipitaciones de más de 2000mm en algunas zonas. Esto es así sin exagerar.

Hay que decirlo todo porque sino es poco serio. Y tampoco es habitual en el clima mediterráneo en período tan largo sin problemas de falta de agua.

Sin embargo, por 1 año de sequía extrema sale en todos los titulares.

Eso es verdad, ya sabemos que la prensa lo que quiere es vender.
Por otro lado en 1989 llovió mucho, desde entonces hace 25 años hemos tenido muchas sequías y no se ha vuelto a repetir o  acercarnos a la pluviometría de aquel año.

En el monasterio de LLuc, el año hidrológico 2008-2009 cayeron 2500mm

Ese mismo año en el puig major se acumularon 2 metros de nieve.

Pero de esto apenas hay algun hilo abierto en algun foro antiguo.

Por lo que hay que llevar mucho cuidado con fiarse de la prensa. Tampoco soy tan radical como Vigorro, pero hay que llevar cuidado.

Cita de: meteoxiri en Domingo 28 Septiembre 2014 14:39:50 PM

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 11:29:32 AM

Cita de: miel282002 en Domingo 28 Septiembre 2014 11:15:42 AM

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 01:59:39 AM
Algunos sois atascaillos de mollera ¿eh? es que eso mismo es el clima mediterraneo,sequia,lluvias intensas,irregularidad etc,eso mismo,¿que ha habido y aun hay sequia aunque llueva? desde luego,pero es que asi es el mediterraneo,o te seca o te lleva.Respecto a lo de que no hay precedentes de una sequia como esta,sera desde que hay datos y solo en Alicante y zonas de Murcia,aun queda mucho mas Mediterraneo,y claro,te referiras a datos de poco mas de 100 años,eso en climatologia no es nada..............pero nada,que si,que el mediterraneo se desertiza y ya no es lo que era...

Nadie, nadie en todo este tocho de páginas te ha negado que el clima mediterraneo no tenga como normalidad las sequias, NADIE ha dicho eso.

Bueno,antes de dejarme por mentiroso:

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Septiembre 2014 21:48:57 PM
Según yo y la OMM, (la organización metereológica mundial) las temperaturas mundiales han subido y han traído consigo un cambio en el clima que es muy palpable en nuestra zona. Y diría que es mentira si no fuera por lo que estamos viviendo las últimas décadas.

Segun el amigo meteoxiri,al clima ya ha cambiado,pero hay mas:

CitarEl clima del sudeste ha cambiado, aunque para algunos esto sean ciclos para la gente normal y la vegetación no.

CitarHay que ser optimistas pero si que es verdad que la pérdida del monte mediterráneo está siendo palpable. Había muchos que nos tiznaban de catastrofistas y ya se ha visto que las pérdidas en agricultura son millonarias y las pérdidas medioambientales son incalculables. Es como si estuviéramos pasando poco a poco estas últimas décadas de un clima mediterráneo a uno desértico,es lo que  comentamos todo el mundo  por donde vayas.

Asi que segun meteoxiri,el clima de sureste si ha cambiado,a mas desertico  , y mas irregular.

Ahora yo querria ver datos que demuestren eso,que ahora el clima  Mediterraneo del sureste es mas irregular y mas desertico

Claro que han cambiado la temporalidad de las precipitaciones, si leyeras lo que se te pone no tendríamos que estar continuamente repitiendo lo mismo. Puse el enlace del estudio pluviométrico del mediterráneo, si quieres leerlo echale un vistazo a este topic que está por ahí.

Claro claro,lo que tu digas

Pd: si no es mucha molestia,quisiera ver ese enlace,si lo puedes poner....

Citar

Cita de: darkness en Domingo 28 Septiembre 2014 12:44:15 PM

CitarCuando pasen unos meses y haya llovdo aun mas (que lo hara),veremos a ver aquellos que afirman rotundamente que el clima ha cambiado (si,cambiado ya del todo) y que estamos en plena desertizacion (¿de una zona ya subdesertica?)

Si tienen tendencia a la desertización, solo hace falta ver lo sucedido hace poco en cartagena, en una tormenta 70mm después de 12 meses sin apenas lluvia, esto sin duda es uno de los  factores determinantes. Pero es algo propio del clima de esa zona.

Tu mismo lo has dicho,"propio de la zona",a ver si ahora resulta que lo que esta pasando ahora es nuevo en el sureste,¿que en algunos sitios la sequia es la mas grave desde que hay registros? tambien,pero es que en climatologia,y lo vuelvo a repetir,100 años es solo un suspiro,si no se puede demostrar que antes del año 1900 ya habia sequias tan terribles como las de ahora,o incluso peores,tampoco en los ultimos 20 años se puede demostrar que el clima de ahora sea mas extremo que en el pasado,por muchos estudios que haya,que los ciclos son habituales dentro de la propia variabilidad climatica del planeta.

A parte de eso,buenos registros en el mediterraneo,a ver si sigue lloviendo en los proximos dias.

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 17:05:54 PM

Cita de: meteoxiri en Domingo 28 Septiembre 2014 14:39:50 PM

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 11:29:32 AM

Cita de: miel282002 en Domingo 28 Septiembre 2014 11:15:42 AM

Cita de: Iced Earth en Domingo 28 Septiembre 2014 01:59:39 AM
Algunos sois atascaillos de mollera ¿eh? es que eso mismo es el clima mediterraneo,sequia,lluvias intensas,irregularidad etc,eso mismo,¿que ha habido y aun hay sequia aunque llueva? desde luego,pero es que asi es el mediterraneo,o te seca o te lleva.Respecto a lo de que no hay precedentes de una sequia como esta,sera desde que hay datos y solo en Alicante y zonas de Murcia,aun queda mucho mas Mediterraneo,y claro,te referiras a datos de poco mas de 100 años,eso en climatologia no es nada..............pero nada,que si,que el mediterraneo se desertiza y ya no es lo que era...

Nadie, nadie en todo este tocho de páginas te ha negado que el clima mediterraneo no tenga como normalidad las sequias, NADIE ha dicho eso.

Bueno,antes de dejarme por mentiroso:

Cita de: meteoxiri en Jueves 18 Septiembre 2014 21:48:57 PM
Según yo y la OMM, (la organización metereológica mundial) las temperaturas mundiales han subido y han traído consigo un cambio en el clima que es muy palpable en nuestra zona. Y diría que es mentira si no fuera por lo que estamos viviendo las últimas décadas.

Segun el amigo meteoxiri,al clima ya ha cambiado,pero hay mas:

CitarEl clima del sudeste ha cambiado, aunque para algunos esto sean ciclos para la gente normal y la vegetación no.

CitarHay que ser optimistas pero si que es verdad que la pérdida del monte mediterráneo está siendo palpable. Había muchos que nos tiznaban de catastrofistas y ya se ha visto que las pérdidas en agricultura son millonarias y las pérdidas medioambientales son incalculables. Es como si estuviéramos pasando poco a poco estas últimas décadas de un clima mediterráneo a uno desértico,es lo que  comentamos todo el mundo  por donde vayas.

Asi que segun meteoxiri,el clima de sureste si ha cambiado,a mas desertico  , y mas irregular.

Ahora yo querria ver datos que demuestren eso,que ahora el clima  Mediterraneo del sureste es mas irregular y mas desertico

Claro que han cambiado la temporalidad de las precipitaciones, si leyeras lo que se te pone no tendríamos que estar continuamente repitiendo lo mismo. Puse el enlace del estudio pluviométrico del mediterráneo, si quieres leerlo echale un vistazo a este topic que está por ahí.

Claro claro,lo que tu digas

Pd: si no es mucha molestia,quisiera ver ese enlace,si lo puedes poner....

Citar

Cita de: darkness en Domingo 28 Septiembre 2014 12:44:15 PM

CitarCuando pasen unos meses y haya llovdo aun mas (que lo hara),veremos a ver aquellos que afirman rotundamente que el clima ha cambiado (si,cambiado ya del todo) y que estamos en plena desertizacion (¿de una zona ya subdesertica?)

Si tienen tendencia a la desertización, solo hace falta ver lo sucedido hace poco en cartagena, en una tormenta 70mm después de 12 meses sin apenas lluvia, esto sin duda es uno de los  factores determinantes. Pero es algo propio del clima de esa zona.

Tu mismo lo has dicho,"propio de la zona",a ver si ahora resulta que lo que esta pasando ahora es nuevo en el sureste,¿que en algunos sitios la sequia es la mas grave desde que hay registros? tambien,pero es que en climatologia,y lo vuelvo a repetir,100 años es solo un suspiro,si no se puede demostrar que antes del año 1900 ya habia sequias tan terribles como las de ahora,o incluso peores,tampoco en los ultimos 20 años se puede demostrar que el clima de ahora sea mas extremo que en el pasado,por muchos estudios que haya,que los ciclos son habituales dentro de la propia variabilidad climatica del planeta.

A parte de eso,buenos registros en el mediterraneo,a ver si sigue lloviendo en los proximos dias.

Que si, que si. Que la sequía ha sido totalmente normal, de echo lo normal es que se sequen los árboles en el sudeste, porque no tenemos clima mediterráneo, tenemos clima desértico. Que ya está yo no pienso discutir mas, me voy a limitar a hacer lo que he echo que es poner datos y decir como está la situación por mi zona, empezando por la recuperación del encinar  que en algunas zonas no va a ser cosa de un año ni de dos.

¿donde hemos dicho que la sequia ha sido totalmente normal?

Cita de: Gabimeteo en Domingo 28 Septiembre 2014 21:55:02 PM
¿donde hemos dicho que la sequia ha sido totalmente normal?

Alucinante.. algunos de vosotros llevais todo el topic intentando demostrarlo. Solo tienes que leer...

Alucinado me quedo yo...

Yo os leo eh, pero me da la sensación de que hace muchísimo que las posturas de cada uno quedaron claras y todo lo que decías algunos es redundar en lo mismo sin aportar nada nuevo.

Cita de: meteoxiri en Lunes 29 Septiembre 2014 06:10:36 AM

Cita de: Gabimeteo en Domingo 28 Septiembre 2014 21:55:02 PM
¿donde hemos dicho que la sequia ha sido totalmente normal?

Alucinante.. algunos de vosotros llevais todo el topic intentando demostrarlo. Solo tienes que leer...

Joder, tan complicado es entender y diferenciar estas dos cosas?... porque yo lo veo de parvulos...

a) la sequia que nos ocupa es totalmente normal en tanto en cuanto las sequias son intrinsecas a todas las variantes del clima mediterraneo (sin sequias el clima mediterraneo no seria tal), y lo son aun mas al clima mediterraneo subdesertico, seco, arido o como queramos llamarlo, que es el dominante en casi todo el territorio de Alicante, Murcia y Almeria...

b) la sequia que nos ocupa no es normal, sino extraordinaria, en distintas zonas del arco mediterraneo espanhol, ya que su intensidad ha sido, eso, extraordinaria...

De verdad es tan complicado?...

Cita de: Vigorro... en Lunes 29 Septiembre 2014 11:47:09 AM

Cita de: meteoxiri en Lunes 29 Septiembre 2014 06:10:36 AM

Cita de: Gabimeteo en Domingo 28 Septiembre 2014 21:55:02 PM
¿donde hemos dicho que la sequia ha sido totalmente normal?

Alucinante.. algunos de vosotros llevais todo el topic intentando demostrarlo. Solo tienes que leer...

Joder, tan complicado es entender y diferenciar estas dos cosas?... porque yo lo veo de parvulos...

a) la sequia que nos ocupa es totalmente normal en tanto en cuanto las sequias son intrinsecas a todas las variantes del clima mediterraneo (sin sequias el clima mediterraneo no seria tal), y lo son aun mas al clima mediterraneo subdesertico, seco, arido o como queramos llamarlo, que es el dominante en casi todo el territorio de Alicante, Murcia y Almeria...

b) la sequia que nos ocupa no es normal, sino extraordinaria, en distintas zonas del arco mediterraneo espanhol, ya que su intensidad ha sido, eso, extraordinaria...

De verdad es tan complicado?...

Pues si debe de serlo cuando es la primera vez que te veo reconocer que la sequía ha sido extraordinaria en algunos puntos sin volverte loco buscando datos. Yo creo que lo que os gusta es discutir, por mi podéis dejarlo ya.