oscurecimiento global

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #120 en: Domingo 02 Diciembre 2007 19:04:26 pm »
En el informe IPCC 2007 (Technical summary, p. 30) se dice:

"Las estelas persistentes de la aviación global contribuyen a un pequeño forzamiento radiativo de +0,01 W/m2 (de +0.003 a +0,03), con un bajo nivel de comprension científica".

O sea, que también esto está por ver.

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #121 en: Domingo 15 Junio 2008 00:20:52 am »
joder , si es creo que es el mismo progama con el que se presena este tema , si en el 2005 ya estaba  retrasado ,cómo estará ahora? me refiero al programa de DOCUMENTOS TV que emiten hoy en la dos.
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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #122 en: Lunes 16 Junio 2008 13:46:18 pm »
joder , si es creo que es el mismo progama con el que se presena este tema , si en el 2005 ya estaba  retrasado ,cómo estará ahora? me refiero al programa de DOCUMENTOS TV que emiten hoy en la dos.
No se si es el mismo programa, pero lo echaron el sábado en "La noche temática". No sé si está actualizado o no pero hay una coso fácil y muy interesante que se práctica poco. Me refiero a medir la evaporación en tanques evaporimétricos. Este dato me parece fundamental. En la página del gobierno de Navarra, en su sección de datos climáticos aparece la ETP calculada según Thornthwaite. ¿No sería interesante contar con tanques evaporímetricos en las estaciones? Así podríamos tener datos medidos y no calculados con fórmulas de hace cincuenta años.

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #123 en: Lunes 14 Julio 2008 18:06:24 pm »


Interesante estudio desde Suiza, un estudio acotado en el espacio, pero interesante.

Aerosoles, calentamiento, oscurecimiento, radiación solar,...


resumiendo, ...

que el rápido aumento de temperaturas desde 1980 en territorio europeo se considera mas grande de lo que deberia haber estado con el forzamiento de los Geis antropogénicos. El "solar brightening" vinculado a la disminución de aerosoles, implicaria que el efecto directo de los aerosoles seria mayor que los efectos indirectos ligados a formación nubosa.


"The rapid temperature increase of 1°C over mainland Europe since 1980 is considerably larger than the temperature rise expected from anthropogenic greenhouse gas increases. Here we present aerosol optical depth measurements from six specific locations and surface irradiance measurements from a large number of radiation sites in Northern Germany and Switzerland. The measurements show a decline in aerosol concentration of up to 60%, which have led to a statistically significant increase of solar irradiance under cloud-free skies since the 1980s. The measurements confirm solar brightening and show that the direct aerosol effect had an approximately five times larger impact on climate forcing than the indirect aerosol and other cloud effects. The overall aerosol and cloud induced surface climate forcing is ?+1 W m?2 dec?1 and has most probably strongly contributed to the recent rapid warming in Europe."


Aerosol and cloud effects on solar brightening and the recent rapid warming


Cleaner skies explain surprise rate of warming


claro que el asunto es harto complicadillo, algunos mismos autores un poco mas atrás en el tiempo publicaban esto en relación al calentamiento europeo:


Anthropogenic greenhouse forcing and strong water vapor feedback increase temperature in Europe

https://twitter.com/tromarqui



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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #124 en: Viernes 13 Marzo 2009 10:45:36 am »
El cielo se oscurece, excepto en Europa

El cielo se oscurece, pierde visibilidad. Y no sólo en las ciudades. Así lo demuestra el estudio que esta semana se publica en 'Science', basado en los datos recogidos en 3.250 estaciones meteorológicas de todo el planeta entre 1973 y 2007.

La peor parte se la llevan en Australia y Asia, especialmente en India y China, mientras que en Europa es el único lugar en el que la situación ha mejorado en los últimos años debido a los controles de la calidad del aire. En África y Sudamérica hubo un bajón entre 1979 y 1985, pero ha vuelto a aumentar.

Los investigadores, de las universidades de Maryland y Texas (EEUU), se han centrado en la presencia de aerosoles en la atmósfera. Se trata de partículas sólidas y líquidas en suspensión que se generan con la quema de combustibles, los incendios en zonas tropicales o los volcanes. Incluyen hollín, polvo o sulfuro.

Los datos recogidos por las estaciones se compararon con los enviados por los satélites para que otros científicos puedan estudiar correlaciones entre esta contaminación y el cambio climático. Los aerosoles, indican en el artículo, afectan a la temperatura terrestre porque reflejan la luz y reducen la radiación solar en la superficie, pero también pueden absorber la radiación, generando calentamiento. Incluso modifican la cubierta de nubes y las lluvias.

Por todo ello, sus efectos sobre el cambio climático no están tan claros como en el caso de los gases de efecto invernadero. Kaicun Wang y su equipo dicen que es porque ha habido pocos estudios a largo plazo como éste. "El oscurecimiento por aerosoles en Asia es consecuencia clara del aumento de las actividades industriales", señalan en el estudio.

"En Europa disminuye, tras un pico en los años 89, porque ha habido cambios en las emisiones de hollín, carbón orgánico y dióxido de azufre", añaden. Sin embargo, esa mejora no compensa el acelerado aumento de emisiones de partículas por parte de los asiáticos.

Al hilo de este trabajo, el físico español Antonio Ruiz de Elvira insiste en que no está claro el papel de los aerosoles en el calentamiento global: "No se sabe si lo generan o lo limitan porque disminuyen la cantidad de luz que entra, pero favorecen también las nubes bajas que retienen la que sale. La mayor incertidumbre la presentan las nubes; dependiendo de si son altas o bajas y el agua que contengan, reflejan la radiación del Sol o la atrapan".

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/12/ciencia/1236878753.html
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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #125 en: Viernes 13 Marzo 2009 13:31:45 pm »
esto es cachondeo,

vamos, que hace un par de años no se sabía, y ahora, con menor uso de combustibles (crisis) resulta que hay más aerosoles, ¿¿¿???

y encima coincide con el mínimo solar, con menor irradiación y con una presumible bajada de tªs, o por lo menos sin el crecimiento que indicaban los informes,

esto es realmente patético, lo tenemos que llamar realmente por su nombre, no "cambio climático", ni "calentamiento global", mejor lo llamamos "politiqueo climático global",
¡y como no se puede hablar de política en este foro ....!

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #126 en: Viernes 13 Marzo 2009 21:24:49 pm »

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #127 en: Sábado 14 Marzo 2009 14:50:30 pm »
esto es cachondeo,

vamos, que hace un par de años no se sabía, y ahora, con menor uso de combustibles (crisis) resulta que hay más aerosoles, ¿¿¿???

y encima coincide con el mínimo solar, con menor irradiación y con una presumible bajada de tªs, o por lo menos sin el crecimiento que indicaban los informes,

esto es realmente patético, lo tenemos que llamar realmente por su nombre, no "cambio climático", ni "calentamiento global", mejor lo llamamos "politiqueo climático global",
¡y como no se puede hablar de política en este foro ....!

No estoy de acuerdo con tu comentario.
El artículo señala claramente que no tienen ni idea de la influencia de las particulas en suspensión sobre el clima, que lo están estudiando pero no tienen ni idea. Igualmente, diversos estudios ya mostraron que la atmósfera se está limpiando en Europa, mientras se ensucia en otras partes del globo.

Tu comentario sobre el menor consumo de combustible no es cierto, el estudio abarca hasta el año 2007, pico máximo del consumo de combustibles, y no al revés. La crisis afecta al consumo de combustibles desde 2008, que en España supone un descenso del 10% respecto el máximo de 2007.

Hay un estudio muy interesante al respecto que muestra una clara relación entre el oscurecimiento y una relativa bajada de temperaturas en USA, que viene a decir que sin estas partículas en suspensión, la temperatura en norteamerica sería aprox 1.5ºC más elevada.
Entre l'Eixample de Barcelona y Vladivostok, en el Lejano Oriente ruso.
Por favor, no comprar productos de paises que destruyen selvas y bosques.

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #128 en: Sábado 14 Marzo 2009 20:27:34 pm »
tienes razón,  me he precipitado (me gustaría ver el informe completo)


pero es que cuando los informes del IPCC, certificados por cientos de expertos científicos, con todo verificado y "acotado", dicen cosas así,

Citar
Efectos de los aerosoles de compuestos de azufre

El último informe del IPCC señala que un aumento de aerosoles (pequeñas

partículas) en la atmósfera, principalmente aerosoles de compuestos de

azufre procedentes de la combustión de combustibles fósiles o biomasa sobre

amplias regiones del Hemisferio Norte, puede que esté contrarrestando una

parte importante del efecto calentador del aumento de los gases de

invernadero. El principal efecto directo de estos aerosoles es el de

reflejar y dispersar la energía solar hacia el espacio, lo cual lleva a un

enfriamiento local y efectivamente oculta en parte el efecto invernadero

suplementario producido por los gases de invernadero como el CO2 y el

metano. Los aerosoles de compuestos de azufre contribuyen al enorme problema

ambiental de las lluvias ácidas.

Tal como indica el informe del IPCC, los efectos enfriadores de los

aerosoles vienen limitados por el tiempo que pueden sobrevivir en la

atmósfera. La vida media de los aerosoles de compuestos de azufre es de

aproximadamente una semana, mientas que los principales gases de invernadero

permanecen en la atmósfera durante décadas o incluso siglos. Por lo tanto,

las medidas de control para reducir las emisiones de dióxido de azufre se

plasmarían en una rápida reducción de las concentraciones de aerosoles,

mientras que la reducción de emisiones de dióxido de carbono sólo produciría

lentos cambios en la velocidad de aumento de las concentraciones

atmosféricas de CO2. Además, los efectos de los aerosoles no son uniformes a

nivel global, y el IPCC advierte que no se pueden contrapesar sin mas con

las emisiones de gases de invernadero.

Los volcanes son una fuente natural, aunque aleatoria, de aerosoles. La

erupción del volcán Pinatubo en Filipinas en 1991, por ejemplo, causó un

importante enfriamiento de la Tierra a principios de los años 90. Este

efecto se vió anulado en 1993 y 1994 a medida que los aerosoles cayeron de

la atmósfera. 1994 ha sido el cuarto año más cálido desde que se iniciaron

las mediciones de temperatura.

ahora vienen con estas,....
« Última modificación: Sábado 14 Marzo 2009 20:31:26 pm por _00_ »

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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #129 en: Domingo 15 Marzo 2009 20:12:15 pm »
tienes razón,  me he precipitado (me gustaría ver el informe completo)


pero es que cuando los informes del IPCC, certificados por cientos de expertos científicos, con todo verificado y "acotado", dicen cosas así,

Citar
Efectos de los aerosoles de compuestos de azufre

El último informe del IPCC señala que un aumento de aerosoles (pequeñas

partículas) en la atmósfera, principalmente aerosoles de compuestos de

azufre procedentes de la combustión de combustibles fósiles o biomasa sobre

amplias regiones del Hemisferio Norte, puede que esté contrarrestando una

parte importante del efecto calentador del aumento de los gases de

invernadero. El principal efecto directo de estos aerosoles es el de

reflejar y dispersar la energía solar hacia el espacio, lo cual lleva a un

enfriamiento local y efectivamente oculta en parte el efecto invernadero

suplementario producido por los gases de invernadero como el CO2 y el

metano. Los aerosoles de compuestos de azufre contribuyen al enorme problema

ambiental de las lluvias ácidas.

Tal como indica el informe del IPCC, los efectos enfriadores de los

aerosoles vienen limitados por el tiempo que pueden sobrevivir en la

atmósfera. La vida media de los aerosoles de compuestos de azufre es de

aproximadamente una semana, mientas que los principales gases de invernadero

permanecen en la atmósfera durante décadas o incluso siglos. Por lo tanto,

las medidas de control para reducir las emisiones de dióxido de azufre se

plasmarían en una rápida reducción de las concentraciones de aerosoles,

mientras que la reducción de emisiones de dióxido de carbono sólo produciría

lentos cambios en la velocidad de aumento de las concentraciones

atmosféricas de CO2. Además, los efectos de los aerosoles no son uniformes a

nivel global, y el IPCC advierte que no se pueden contrapesar sin mas con

las emisiones de gases de invernadero.

Los volcanes son una fuente natural, aunque aleatoria, de aerosoles. La

erupción del volcán Pinatubo en Filipinas en 1991, por ejemplo, causó un

importante enfriamiento de la Tierra a principios de los años 90. Este

efecto se vió anulado en 1993 y 1994 a medida que los aerosoles cayeron de

la atmósfera. 1994 ha sido el cuarto año más cálido desde que se iniciaron

las mediciones de temperatura.

ahora vienen con estas,....

El calentamiento es el tema de moda, aunque creo que se ha puesto de moda con 10 años de retraso respecto a los datos reales.
Lo utilizan desde universidades hasta el periodísta más ignorante, ya es un tema que parece que lo puede explicar todo hoy en día. Sólo hay que leer cualquier periódico cualquier día de la semana, para ver una noticia estúpida sobre el calentamiento.
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Re: oscurecimiento global
« Respuesta #131 en: Miércoles 27 Enero 2010 01:48:53 am »
No, al final serán los rayos cósmicos  :mucharisa:
Aunque yo me quedo con la duda de si todo lo dicho en este tema es cierto, ¿la temperatura natural de la Tierra es 1,1 º más cálida de forma natural, ya que si retiramos a los aviones del cielo la Tierra se calentaría?
¿Y aun más cálida si le sumamos los efectos de la gasolina con plomo aun vigente en muchos paises?
Es decir que como la mayoria de paises con políticas medioambientales están en el hemisferio norte, al tener un aire más limpio, ¿estamos volviendo a las temperaturas naturales de la Tierra, mucho más cálidas de lo previsto? :o