Cita de: PeterPan en Jueves 03 Diciembre 2009 13:13:28 PM
En el documento que inicia este topic utilizan más de 1.000 registros geológicos (dendrológicos, núcleos de hielo, corales, sedimentos, etc...) para hacer una reconstrucción regional del Cálido Medieval:

T 950-1250, anomalías sobre el promedio 1961-1990

Se ven algunas zonas más cálidas (fundamentalmente en el Atlántico Norte extendiéndose en las zonas cercanas del Ártico, pero también en otras zonas del planeta). Por lo visto en el cálido medieval también hay zonas más frías que en la Pequeña Edad del Hielo, cuyo patrón regional también reconstruyen:

Donde a pesar del patrón de frío también hay zonas más cálidas.

Ref:
Global Signatures and Dynamical Origins of the Little Ice Age and Medieval Climate Anomaly
Michael E. Mann, Zhihua Zhang, Scott Rutherford, Raymond S. Bradley, Malcolm K. Hughes, Drew Shindell, Caspar Ammann, Greg Faluvegi, Fenbiao Ni
Science 27 November 2009, Vol. 326. no. 5957, pp. 1256 – 1260


Un usuario de SkepticalScience hace la misma comparación con los datos instrumentales de la NOAA de la última década (1999-2008, anomalías respecto de la media 1961-1990):

Lo malo es que de esos mil solo media centena son del OCM  y casi todas de anillos. Ya sabemos lo que hace Mann en estos casos. Por otra parte debe ser buen alumno de Hansen, con extrapolaciones milkilométricas y vacíos monumentales.

Para comprobarlo hay que bajarse el material suplementario, donde se encuentran los datos y el código para matlab.

Es curioso que la parte menos caliente coincide con el mar de basura http://www.eluniversal.com.mx/internacional/56796.html

¿Podría estar relacionado?. Tal vez en esa zona el océano no puede radiar o se impide la convección. Sería como una manta del tamaño de los Estados Unidos. La superficie, más fria, pero a media profundidad, más caliente. El desalojo de calor, por los laterales, incluyendo zonas del El Niño.

aquí hay varios artículos relacionados:
http://www.c3headlines.com/sunsolarcosmicoscillationorbital-cycles/

En la revista RAM ha salido este estudio sobre los anillos de las sequoyas americanas, que abarcan periodos de 3000 años y que al parecer seguro que no formarán parte de los anillos de Super Mann.
Aparte de confirmar el OCM (como no), se afirma que durante el OCM hubo una extraña plaga de incendios. Acto seguido afirman que como las temperaturas de hoy en día están por encima de las del OCM, debemos esperar muchos incendios en el futuro.
Es el colmo de los colmos.... si la temperatura fuera mayor ahora que durante el OCM ¿no deberíamos haber tenido ya esos incendios?
Es flipante como se targiversan las cosas tan tranquilamente.


Fuente: https://www.tiempo.com/ram/9998/los-anillos-de-rboles-ms-grandes-de-la-tierra-nos-hablan-de-historias-ardientes/

Cita de: El_Buho en Domingo 29 Noviembre 2009 04:33:50 AM
El Óptimo Climático Medieval (OCM) fue un tiempo extraordinariamente caluroso alrededor de 800-1300 DC, durante el Medioevo europeo.
Los alarmistas del Cambio Climático han hecho lo indecible para afirmar que el OCM fué local y que la temperatura fue menor que las que tenemos hoy.
Para empezar no acabo de comprender lo de un fenómeno local que dure 500 años.
Pero es que además las muestras sedimentarias dan cuenta de que hace 1000 años en Groenlandia y en los Alpes había bosques donde hoy hay hielo.

http://www.agu.org/cgi-bin/SFgate/SFgate?&listenv=table&multiple=1&range=1&directget=1&application=fm07&database=%2Fdata%2Fepubs%2Fwais%2Findexes%2Ffm07%2Ffm07&maxhits=200&=%22C13A-04%22
http://www.climateaudit.org/?p=2514
http://alpen.sac-cas.ch/html_d/archiv/2004/200406/ad_2004_06_12.pdf

En el último trabajo de Mann publicado a posteriori de la pillada del CRU su objetivo es tumbar el OCM y la PEH como fenomenos globales.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/326/5957/1256
Si hoy en día tenemos temperaturas más cálidas que entonces, ¿como puede ser que Groenlandia fuera un vergel en esa época?

Es perfectamente creíble que existiera un OCM a nivel global. Para mí ese hecho de un calentamiento de 3-4ºC en unos siglos es perfectamente posible. El cambio más radical que ha debido de producirse en los últimos milenios ha sido la creación del desierto del Sáhara entre el 10000 BP y el 5000 BP, aquí no había intervención antropogénica y sin embargo el cambio de la circulación atmosférica fue brutal ¿si en 5000 años se pasó de un grandioso herbazal al desierto más inhóspito del mundo por qué es tan extraño que en unos 300 años la temperatura suba 3-4ºC?

SI pero "la mayoría de la comunidad científica" según el IPCC parten del Palo de Hoquey como base, y por lo tanto la OCM no existió o fué un tema que afectó localmente según dicha "mayoría de la comunidad científica".
¿Debe ser que afectó localmente a todos los continentes pero no afectó localmente a los mares? No me cuadra 

Cita de: _00_ en Domingo 01 Agosto 2010 09:58:02 AM
las reconstrucciones del HN rebajan las temperaturas al ser las muestras de latitudes altas:

Citar...
Global temperature records are predominantly reconstructed from tree rings and ice cores.  Very little ocean data are used to generate temperature reconstructions, and very little data from the tropics. "As palaeoclimatologists, we work to generate information from multiple sources to improve confidence in the global temperature reconstructions, and our study contributes to scientists' efforts towards that goal," adds Oppo.

Temperature reconstructions suggest that the Northern Hemisphere may have been slightly cooler (by about 0.5 degrees Celsius) during the 'Medieval Warm Period' (~AD 800-1300) than during the late-20th century. However, these temperature reconstructions are based on, in large part, data compiled from high latitude or high altitude terrestrial proxy records, such as tree rings and ice cores, from the Northern Hemisphere (NH). Little pre-historical temperature data from tropical regions like the IPWP has been incorporated into these analyses, and the global extent of warm temperatures during this interval is unclear. As a result, conclusions regarding past global temperatures still have some uncertainties.
...

estos mismos paleoclimatólogos, que publican en Nature, y que hacen estas afirmaciones constatan que:

Citar...
A new 2,000-year-long reconstruction of sea surface temperatures (SST) from the Indo-Pacific warm pool (IPWP) suggests that temperatures in the region may have been as warm during the Medieval Warm Period as they are today.
...

News Release : New Temperature Reconstruction from Indo-Pacific Warm Pool
y por lo que parece no hubo inundaciones masivas  

otros estudios:
WAS THERE A 'MEDIEVAL WARM PERIOD', AND IF SO, WHERE AND WHEN?
TREE-RING AND GLACIAL EVIDENCE FOR THE MEDIEVAL WARM EPOCH AND THE LITTLE ICE IN SOUTHERN SOUTH AMERICA
A 2000-Year Global Temperature Reconstruction Based on Non-Treering Proxies

lo que me parece reseñable es que aún constatando que la variabilidad natural es capaz de producir cambios tan significativos sea denostada en la manera que se hace: antes había variabilidad natural, ahora no

(aunque nos estamos yendo del tiesto, estos temas deberían ir en reconstrucciones climáticas, no en el seguimiento de tª global)

Citarlas reconstrucciones del HN rebajan las temperaturas al ser las muestras de latitudes altas:

Citar...
Global temperature records are predominantly reconstructed from tree rings and ice cores.  Very little ocean data are used to generate temperature reconstructions, and very little data from the tropics. "As palaeoclimatologists, we work to generate information from multiple sources to improve confidence in the global temperature reconstructions, and our study contributes to scientists' efforts towards that goal," adds Oppo.

Pero si es que es todo lo contrario según esta reconstruccion del patron de temperaturas regiónales durante el MCA los proxies de latitudes altas son en promedio igual o mas calidos que le perido 1961 - 1990.

CitarA new 2,000-year-long reconstruction of sea surface temperatures (SST) from the Indo-Pacific warm pool (IPWP) suggests that temperatures in the region may have been as warm during the Medieval Warm Period as they are today.

Pues confirma el modelo mas arriba la zona del IPWP esta en su mayoria de color blanco con unos pocos celestes y con algo mas de amarillo en la parte mas oriental en resumidas cuentas similar al periodo  1961- 1990.

de todas formas la ultima decada si ha sido mucho mas calida que praticamente cualquier proxie del mca




Esto es igual a lo que dice el grafico  del estudio del IPWP que tu posteaste el valor mas alto de OCM unos 29C corresponde  con valores anteriores al 2000 1980 1990 mas o menos y esa liñea que dice 1997-2007 mean esta bastante por encima de las reconstrucciones  Gravity core (del estudio) opreviusly published data yla dif de 0.3-0.5C corresponde con el grafico del MCA  y el del promedio de 1998 -2008

 

Por ultimo en este paper http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/MannetalScience09.pdf dan una posible exlicación al porque de este patron de zonas calidas (en latitudes altas como: Del Atlántico Norte, el sur de Groenlandia, el Ártico euroasiático, y partes de América del Norte) y más frias como ;(Eurasia central, el noroeste de América del Norte y el Pacífico tropical(La Niña)) en el MCA.
Los culpables un periodo inusualmente prolongado del fenomeno la Niña y fase positiva de la AMO. esto es consistente con un IPWP calido y condiciones calidas en latitudes altas del hemisferio  norte.



En resumidas cuentas que haya habido un IPWP  calido como zonas del hemisferio norte no invalida el echo de que en su conjunto la anom. de temp. global fue  menor que en el ultimo periodo de calentamiento global ya que tambien habian zonas con una anomalia negativa mucho menor ergo eurasia pacifico ecuatorial (la niña ) etc.


Saludos

¿Y que significa una anomalía de temperatura en el hemisferio Norte? ¿Es lógico que dure 300 años esa anomalía y no afecte a las temperaturas medias de todo el globo?
Vaya niña más bestia.
Y muchos estudios locales de todas partes del globo son tendenciosos pero quitar arbolitos de anillos inconvenientes de un solo estudio, que es lo que hace Mann, no.  

Yo no me trago las "verdades" de Sckepticalclimate así como así. El óptimo climático medieval está más que demostrado en los escritos de historia, ya que los seres humanos ya estaban allí. Por desgracia para Mann.

Que se plantaran olivos en alemania. Las sequías, las prerrogativas, las crónicas de navegantes y exploradores por todo el globo, la actividad de todos los glaciares del mundo, los niveles de lluvias en lagos africanos, la desaparición de los neveros en el sur de España, los restos de bosques encontrados bajo los glaciares de Groenlandia, etc. ¿Todo esto fue local?

Cita de: El_BuhoY muchos estudios locales de todas partes del globo son tendenciosos pero quitar arbolitos de anillos inconvenientes de un solo estudio, que es lo que hace Mann, no

Es que Mann los quita no por ser tendencioso, sino por negacionante. 

Lo pongo aquí también:

http://stevengoddard.wordpress.com/2010/10/23/that-pesky-mwp/

Evidence from 180 proxy records of widespread Northern Hemisphere warmth in the 9th to 11th centuries

Fredrik Charpentier Ljungqvist (1), Paul J. Krusic (2), Anders Moberg (2), Hanna S. Sundqvist (2), and Håkan Grudd (2)

(1) Department of History, Stockholm University; (2) Department of Physical Geography and Quaternary Geology, Stockholm University

We find evidence of a widespread medieval warming culminating in the 10–11th centuries, followed by a gradual cooling into the 17th century, succeeded by a dramatic warming from the 18th century that accelerated into the 20th century. Our result also indicates that the warmth in the 10th and 11th centuries was as uniform as is the current 20th century warming.


Mann no lo veía así, claro...

Citar

La lista mas extensa y creciendo:

http://www.co2science.org/data/mwp/mwpp.php

Como dijo otro forero el OCM  fue un fenomeno local
... local en todas las localidades del mundo!

Justo ayer vi un documental "CLIMA SOS. Contraataque" realizado en 2008 y donde siguen poniendo la gráfica de los 12 palos de Hoquey como la prueba superdefinitiva del Calentamiento Climático superior al de la Edad Media.

Y dale. Pero si ya no se lo cree nadie por favor. No insistan los paleoclimatólogos que hacen el ridículo. Revisen sus proxies y hagan ciencia de verdad. Vaya reportaje más cutre. Se me subía la bilis. Los malvados excépticons contra Michael SuperMann y millones de científicos de la supercomunidad científica internacional.... 

Los negacionistas son ellos, que niegan lo innegable.