Tendencias en la precipitación a largo plazo en España

Iniciado por rs, Martes 15 Enero 2008 18:45:39 PM

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rs

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Supercélula
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Otra de Madrid-Retiro, con más detalle en la que se aprecian las dos tendencias destacadas por fobos, y de alguna forma en Artikutza, y las andorranas, y en la del Puerto de Navacerrada que pongo también...

Un saludo
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Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
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Supercélula Tornádica
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Ahora si... a tener en cuenta:

1953: datos de 11 meses (falta Enero)...
1961: datos de 11 meses (falta Febrero)...
1966: datos de 1 meses (falta Agosto)...

Como periodos secos no encontramos ninguno destacable, algo logico si pensamos que hablamos de un clima de por si seco... solo vemos la tremenda racha entre 1977 y 1986, con 10 años por debajo de la media, y 3 años (81, 83 y 84) sobre los 110 mm... ahora, imposile "alcanzar" a 1913, minimo absoluto, con 63 mm... :o

Y en el lado contrario no hay periodos especialemente humedos, y solo podemos destacar el increible, extraordinario, excepcional (todo lo que se diga es poco) y, quizas, irrepetible, 1989, con 551 mm... :o

Recuerdo aquel año a la perfeccion, en Abrucena, lloviendo a mares muchos dias... nos ibamos del Instituto a ver la rambla de Fiñana de lado a lado de agua,y lo hicimos varias veces, algo nunca visto...

La media movil de 20 años nos indica la abundancia en lluvias de los años de mitad de siglo, con varios picos importantes muy altos, y tambien nos indica la recuperacion de dicha media tras el periodo super seco mencionado antes...

En los ultimos 20 años o asi observamos maximos similares a los de la primera mitad del siglo, aunque tambien encontramos minimos mas bajos que entonces...

En definitiva, aqui NO vamos a peor... 8)

pd: la media de todo el periodo se situa sobre los 210 mm...

Cumulonimbus

Fideo andalú
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No hay ná como´r zú pa tené un wen cutih
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Todo va a depender de si la cosa se da la vuelta en las 3 o 4 décadas siguientes. Si es así podremos afirmar que el calentamiento global poco o nada influye en el régimen pluviométrico. Pero lo que está claro es que de momento el "minipunto" se lo lleva la teoría de que el calentamiento global influye negativamente en las precipitaciones de la españa peninsular. Son tendencias MUY DÉBILES en la mayoría de los casos pero ahí están en todos los observatorios, y aun se necesitarán unas décadas para confirmarlas o desmentirlas  ;)
Móstoles (Madrid) a 666 metros sobre el nivel del mar.

Dani: David, suenan muchas sirenas.

Fobos: Si, pues no se de qué.

Dani: Tiene que haber habido un accidente grave.

Fobos: ¿Un accidente? Si pues no se como va a haber un accidente estando todo el mundo parado. Habrá explotado un ventilador porque otra cosa...

Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
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#51
Se me olvido... en 1998 de nuevo cayeron menos de 70 mm, concretamente 64'9, solo 1'7 mas que en 1913... vamos, un periodo de retorno, asi a bote pronto de 80 o 90 años... :P

Estoy de acuerdo con el Pablin, aunque si me tuviera que decantar yo diria que la cosa se va a ir recuperando, pues se aprecia signos que asi lo indican en algunas graficas... ::)

edito: desde 1968 los datos de Almeria son del aeropuerto, los anteriores son del observatorio de Ciudad Jardin, mas al oeste y, al final, en plena ciudad...

andhis

Argárico
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  1. mayobere@hotmail.com
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Cita de: Vigorro... en Sábado 02 Febrero 2008 18:15:51 PM
Se me olvido... en 1998 de nuevo cayeron menos de 70 mm, concretamente 64'9, solo 1'7 mas que en 1913... vamos, un periodo de retorno, asi a bote pronto de 80 o 90 años... :P


En mi pluviómetro aquel año 58 mm,de ellos 20 mm el 2 de diciembre y los otros 38 mm a repartir entre el resto de los 364 días del año  :'(

quimet

Comando Tibidabo
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Cb Incus
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Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Sábado 02 Febrero 2008 16:51:13 PM
Todo va a depender de si la cosa se da la vuelta en las 3 o 4 décadas siguientes. Si es así podremos afirmar que el calentamiento global poco o nada influye en el régimen pluviométrico. Pero lo que está claro es que de momento el "minipunto" se lo lleva la teoría de que el calentamiento global influye negativamente en las precipitaciones de la españa peninsular. Son tendencias MUY DÉBILES en la mayoría de los casos pero ahí están en todos los observatorios, y aun se necesitarán unas décadas para confirmarlas o desmentirlas  ;)

Yo pienso que muchas de esas tendencias son facilmente explicables analizando la dinámica atmosférica y la recurrencia de algunas situaciones sin necesidad de hablar de cambios climáticos. Quizás los valores de más al sur (Grazalema, Gibraltar...) se podrían explicar por el ensanchamiento hacia el norte de la célula de Hadley, pero Almería no ha evolucionado igual....

Creo, no obstante, que es dificil sacar conclusiones con un breve análisis. Complejidad sería la palabra.

yesterday

Mira al yesterday, para predecir el tomorrow
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Cumulus Húmilis
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Yo soy un gran erudito ni estadista, pero ante la ansiedad que me está generando esta situación de escasez de lluvias, creo que llueve menos veces, aunque las cantidades sean mayores de lo normal cuando lo hace. Así, por ejemplo, en el bajo del guadalquivir las cantidades de precipitaciones son normales, y de hecho, la cuenca atlántica registra buenos porcentajes en sus embalses. Pienso, y lo digo con toda la cauutela, que las borrascas atlánticas bajan menos, alcanzan con menos frecuencia el golfo de Cádiz, y ello repercute notablemente en la pluviometría de la zona interior peninsular.
Otro hecho, que me tiene un tanto descolocado, es el buen nivel de precipitaciones como en temperaturas que se están registrando ultimamente por la zona de Almería y levante. Extrañísimo.  :crazy: Las entradas de borrascas en retroceso por el Mediterraneo, se están repitiendo mucho.  :confused:
Bueno, seguro que más de uno me puede decir que hablo sin datos contrastables, pero es una percepción que he tratado con algunos colegas y hemos coincidido. Si alguien quisiera aportar algo a lo expuesto, se lo agradecería. ;)
Nunca llueve a gusto de todos, pero que lo haga cuanto haga falta y donde haga falta.¡Agua pa los calvos!

Utrera (Sevilla)...

Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
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Supercélula Tornádica
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#55
Añado Malaga, que es mediterraneo puro pero mas lluviosa que Almeria... a tener en cuenta que hasta 1945 los datos son de Malaga ciudad, y a partir de 1946, de el aeropuerto...

La media se situa en unos 520 mm... no he podido meter la media movil pues con el OpenOffice del ciber no puedo... :'(

Podemos destacar lo siguiente... dejo de lado los años 1900 y 1901, pues estan aislados por falta de los datos de los años 1902-1905...

1.- dos periodos claramente diferenciados: 1903-1954 y 1955-2007... mientras que en el primero se alcanzan los 650 mm (mas o menos) o mas en solo 3 ocasiones, en el segundo la cifra aumenta a 16 veces...

2.- el primer periodo son 52 años, y el segundo 53, casi iguales... en el primero nos sale un año de 650 mm o mas cada 17'3 años, en el segundo nos sale cada 3'31 años... :o

3.- en el primer periodo hay dos tramos bien diferentes... hasta 1936 fue bastante seco, superandose claramente los 600 mm solo en 1912 (763 mm)... en 1911 (606), 1918 (593) y 1932 (597) se estuvo ahi, ahi... el segundo tramo fue mas lluvioso, y va desde 1937 a 1954, con un par de años en 700 mm (1936 701 y 1942 689) y otro par en 600 mm (1939 604 y 1946 607)... ademas, en este segundo tramo se alcanza un minimo de 248 mm en 1945, mientras que en el primero, ademas de un par de años en esos niveles (1929 258 y 1933 253), se alcanzan los minimos absolutos de la serie 1900-2007, con 196 mm en 1922 y 154 en 1925... :o

4.- en el segundo periodo, 1955-2007, lo mas destacable es el minimo de 266 mm en 1985, y la fuerte sequia 1990-1995... entre los 1092 mm de 1989 y los 1155 de 1996, cayeron consecutivamente solo 334, 470, 328, 421, 298 y 372 litros...

5.- en referencia a esa sequia, gracias a que 1996 y 1997 (894 mm) fueron muy humedos, ya que el tramo 1998-2001 fue bastante secon tambien, con 440, 287, 455 y 422 litros...

6.- por ultimo, destacar dos periodos muy humedos... el primero el 1969-1972, cuando cayeron 1172 (maximo absoluto de la serie 1900-2007), 1153, 724 y 836 mm)... el segundo seria el 2003-2005, con 775, 680 y 1025 mm... no hay mas periodos comparables a estos desde 1900...

7.- en resumen, destacar la gran irregularidad en este tipo de climas, aunque se ha extremado desde 1962...



8.- meto una grafica ordenando los años de menos a mas precipitacion, para que veamos algo que yo no me canso de repetir: no se pueden evaluar los años en el entorno de la costa mediterranea por estar por encima o por debajo de la media, pues esta esta falseada debido a años extraordinarimente humedos... lo normal es estar por debajo de ella, asi que eso de "año por debajo de la media, año seco" no se puede afirmar asi como asi...



Es mas, hay que agradecer que los años mas humedos se han dado en los ultimos tiempos... y sigue habiendo años secos, pero tambien los habia antes... ahi estan 1996 en segundo lugar, 1989 en cuarto, 2005 en quinto, 1997 en septimo, 2003 en undecimo...

Pues eso, menos quejarse, que de los mas secos, pocos aparecen ahora... 1985 en sexta posicion, 199 en septima, 1994 en decima... señalar que 2007 no aparece hasta el puesto 28... :P

©umulogenitus

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Supercélula
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Cita de: Vigorro... en Domingo 03 Febrero 2008 14:31:14 PM
Añado Malaga, que es mediterraneo puro pero mas lluviosa que Almeria... a tener en cuenta que hasta 1945 los datos son de Malaga ciudad, y a partir de 1946, de el aeropuerto...

La media se situa en unos 520 mm... no he podido meter la media movil pues con el OpenOffice del ciber no puedo... :'(

Podemos destacar lo siguiente... dejo de lado los años 1900 y 1901, pues estan aislados por falta de los datos de los años 1902-1905...

1.- dos periodos claramente diferenciados: 1903-1954 y 1955-2007... mientras que en el primero se alcanzan los 650 mm (mas o menos) o mas en solo 3 ocasiones, en el segundo la cifra aumenta a 16 veces...

2.- el primer periodo son 52 años, y el segundo 53, casi iguales... en el primero nos sale un año de 650 mm o mas cada 17'3 años, en el segundo nos sale cada 3'31 años... :o

3.- en el primer periodo hay dos tramos bien diferentes... hasta 1936 fue bastante seco, superandose claramente los 600 mm solo en 1912 (763 mm)... en 1911 (606), 1918 (593) y 1932 (597) se estuvo ahi, ahi... el segundo tramo fue mas lluvioso, y va desde 1937 a 1954, con un par de años en 700 mm (1936 701 y 1942 689) y otro par en 600 mm (1939 604 y 1946 607)... ademas, en este segundo tramo se alcanza un minimo de 248 mm en 1945, mientras que en el primero, ademas de un par de años en esos niveles (1929 258 y 1933 253), se alcanzan los minimos absolutos de la serie 1900-2007, con 196 mm en 1922 y 154 en 1925... :o

4.- en el segundo periodo, 1955-2007, lo mas destacable es el minimo de 266 mm en 1985, y la fuerte sequia 1990-1995... entre los 1092 mm de 1989 y los 1155 de 1996, cayeron consecutivamente solo 334, 470, 328, 421, 298 y 372 litros...

5.- en referencia a esa sequia, gracias a que 1996 y 1997 (894 mm) fueron muy humedos, ya que el tramo 1998-2001 fue bastante secon tambien, con 440, 287, 455 y 422 litros...

6.- por ultimo, destacar dos periodos muy humedos... el primero el 1969-1972, cuando cayeron 1172 (maximo absoluto de la serie 1900-2007), 1153, 724 y 836 mm)... el segundo seria el 2003-2005, con 775, 680 y 1025 mm... no hay mas periodos comparables a estos desde 1900...

7.- en resumen, destacar la gran irregularidad en este tipo de climas, aunque se ha extremado desde 1962...



8.- meto una grafica ordenando los años de menos a mas precipitacion, para que veamos algo que yo no me canso de repetir: no se pueden evaluar los años en el entorno de la costa mediterranea por estar por encima o por debajo de la media, pues esta esta falseada debido a años extraordinarimente humedos... lo normal es estar por debajo de ella, asi que eso de "año por debajo de la media, año seco" no se puede afirmar asi como asi...



Vaya... Muy interesantes estos últimos datos que estoy leyendo, dicen que una imagen vale mas que mil palabras.

Lo cierto es que según algunos climatólogos, al evaluar la climatología de las precipitaciones, contra mas irregular y marcados rasgos tipo "mediterráneo" es un clima, mas conveniente es utilizar la mediana en lugar de la media, como parámetro estadístico de referencia al analizar estos datos; algo que en la última gráfica puesta por Vigorro creo se aprecia muy bien que los intervalos de precipitación mas repetidos aparecen bajo la media aritmética. Vigorro... ¡A calcular la mediana de Málaga!   ;D



Vigorro...

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#57
Es que es asi, CG... en cualquier manual podemos leer esto:

Por último, conviene mencionar como rasgo común a toda Andalucía la elevada irregularidad interanual de las precipitaciones, pudiendo registrarse en sus observatorios años muy lluviosos junto a otros extraordinariamente secos. En prácticamente todo el territorio andaluz el índice de irregularidad alcanza valores superiores a 3, lo que implica que el año más lluvioso supera en más de tres veces al año más seco. En general los ámbitos de montaña suelen ser los más regulares y en ellos los índices apenas rebasan este valor, pero en las zonas más llanas es común que se supere el valor de 4, e incluso se rebasa el valor de 5 en la costa almeriense. Se trata, sin duda, de una de las limitaciones más severas que el clima impone en la región, no sólo por los problemas que genera a la hora de gestionar los recursos hídricos, sino también porque, en consonancia con esta alta variabilidad, se registra una abundancia de extremos pluviométricos por exceso y por defecto que deberían ser muy tenidos en cuenta en la ordenación y planificación del territorio.


Añado un texto que he escrito en Cazatormentas en un topic parecido a este...

CitarSolo quiero añadir que en la segunda grafica se ve perfectamente una cosa... si os fijais, la sucesion de puntos es continua desde los 248 mm de 1945 hasta los 701 de 1936... es decir, entre esos valores de lluvia encontramos lo mas normal, ya que no vemos saltos... podemos decir que tan normal es que caigan 248 mm (1945) como 701 (1936), y tan normal es que caigan 325 mm (1948, ascendiendo 10 lugares en la recta a partir de los 248 mm de 1945) como 611 (1979, descendiendo 10 lugares en la recta a partir de  los 701 de 1936)... y tan normal es que caigan 424 mm (1975, ascendiendo 30 lugares) como que caigan 521 mm (1959, descendiendo 30 lugares)...

Luego encontramos dos años excepcionalmente secos, que no son normales, ya que son infrecuentes a mas no poder, y que desentonan mucho con la recta de puntos... son 1922 (196 mm) y 1925 (154 mm)... y luego por arriba viene el meollo de la cuestion...

A partir de esos 701 mm de 1936 la recta incrementa su pendiente muchisimo, ademas de que los puntos se espacian... esto nos da a entender dos cosas...

1.- el oncremento de pendiente que los años extraordinariamente humedos lo son en mayor grado que los secos...

2.- el espaciado de puntos que los años muy humedos son menos normales que los secos porque son menos frecuentes...


Ah, la mediana sale sobre los 490 mm, unos 30 mm menos que la media, CG... 8)

Añado como curiosidad datos sobre los periodos secos andaluces, que de eso sabemos mucho...


fobitos

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#58
Anuarios en mano estoy terminando las de cuatro vientos,en madrid capital.Solo decir que analizando la preci de cada mes por años,llevo 11 meses analizados y en 9 las tendencias son negativas.

corrijo: analizados todos los meses,todos tienen tendencia negativa en la preci menos octubre y noviembre.

http://meteomostoles.blogspot.com/
Desde Móstoles,a 670msnm. en twitter: @meteomostoles / No es meteorólogo solo el que predice.

fobitos

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Estoy terminando un amplio estudio sobre tendencias de precipitacion en distintos observatorios del interior peninsular,de momento deciros que bien desde luego no pinta...Pronto saldra a la luz. ;)

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