Topic sobre linces

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #60 en: Sbado 25 Junio 2011 09:56:28 am »
Dos interesantes tablas con las poblaciones de lince y su distribucin en 1989 y 1998:



(Rodriguez y Delibes, 1990)




Es muy difcil creer o pensar que de 1998 a 2011 se hayan extinguido todas las poblaciones linceras, exceptuando las de Sierra Morena Oriental y Doana. No va a quedar ni un "msero" lince en las sierras del norte de Cceres o sur de Salamanca, cuando en 1998 la poblacin estimada en funcin a excrementos, huellas, avistamientos, etc se estimaba en unos 100 ejemplares?.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin ms testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado, en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #61 en: Sbado 25 Junio 2011 10:20:47 am »
A ver, y ahora vengo con mi vena polticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de poblacin de Lince para a base de catastrofismo obtener ms subvenciones para su conservacin? Ya sabemos todos como gira el mundo...

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #62 en: Sbado 25 Junio 2011 10:27:21 am »
A ver, y ahora vengo con mi vena polticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de poblacin de Lince para a base de catastrofismo obtener ms subvenciones para su conservacin? Ya sabemos todos como gira el mundo...

Pero en ese caso slo saldra "ganando" Andaluca, nica comunidad donde se supone que hay linces oficialmente. Las comunidades donde no hay lince no reciben subvenciones para llevar a cabo diversos programas como el Life Lince, con cuantiosas y jugosas subvenciones. En ciertos foros se habla de la casualidad de que aparezca la foto del lince de Ciudad Real justo antes del reparto de subvenciones para el citado programa.

El tema del Lince en muchos sentidos huele cuanto menos raro, hay como mucho oscurantismo, muy poca luz en muchos asuntos, como si se cayasen ciertas cosas...tambin puede ser que yo sea un conspiranoide...

Un saludo.
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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #63 en: Jueves 30 Junio 2011 15:38:40 pm »
A ver, y ahora vengo con mi vena polticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de poblacin de Lince para a base de catastrofismo obtener ms subvenciones para su conservacin? Ya sabemos todos como gira el mundo...

Pero en ese caso slo saldra "ganando" Andaluca, nica comunidad donde se supone que hay linces oficialmente. Las comunidades donde no hay lince no reciben subvenciones para llevar a cabo diversos programas como el Life Lince, con cuantiosas y jugosas subvenciones. En ciertos foros se habla de la casualidad de que aparezca la foto del lince de Ciudad Real justo antes del reparto de subvenciones para el citado programa.

El tema del Lince en muchos sentidos huele cuanto menos raro, hay como mucho oscurantismo, muy poca luz en muchos asuntos, como si se cayasen ciertas cosas...tambin puede ser que yo sea un conspiranoide...

Un saludo.

Uyyy... que conspiranoicos estamos todos por aqu....

http://www.crdiario.com/noticia.php/cae-una-red-organizada-de-expolio-de-rapaces-con-ramificaciones-en-la-administracion

Nos va a castigar Dios, porque somos malpensados... y ante todo nos importa un pito la naturaleza porque poner estas cosas es "ir en contra de ella"  :rcain: ...

Citar
Cae una red organizada de expolio de rapaces con ramificaciones en la Administracin

Algunos de los 16 detenidos guardan relacin con el Proyecto de Recuperacin del guila Imperial y podran haber expoliado nidos para presentar los polluelos como obtenidos en el centro y as mantener las subvenciones.

[...]

En el transcurso de la investigacin se pudo comprobar la relacin de algunas de las personas detenidas con el 'Proyecto de Recuperacin del guila Imperial' y que igualmente podran haber expoliado nidos de guilas imperiales para presentar los polluelos como obtenidos en el Centro gestionado por los detenidos, logrando mantener as el aporte de subvenciones.

[...]


Resto de la noticia en el enlace...  ::)

Edito:

otro enlace. http://www.publico.es/agencias/efe/384713/el-centro-de-cria-de-aguila-imperial-de-sevilla-llevaba-nueve-anos-estafando-a-la-junta
« ltima modificacin: Jueves 30 Junio 2011 15:55:45 pm por Egon »

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #64 en: Jueves 18 Agosto 2011 14:00:42 pm »
Tres linces muerto en lo que va de mes, dos en Sevilla a principio y otro ayer mismo en una finca cinegtica en el sur de Ciudad Real.

Citar
Hallan dos linces muertos en Sevilla uno por disparos y el otro atropellado

Dos ejemplares de lince ibrico han sido hallados muertos en la provincia de Sevilla, uno de los cuales al parecer fue tiroteado y el otro atropellado, segn ha informado hoy en un comunicado la Consejera andaluza de Medio Ambiente.

El comunicado, que no ha precisado ms detalles sobre la identidad de estos felinos ni sobre las causas o la fecha de sus muertes, explica que los dos cadveres presentaban una gran "degradacin, probablemente debida al calor".

El primero de los linces ha sido encontrado en un lindero ubicado entre dos fincas del trmino municipal de Aznalczar con indicios de haber podido recibir disparos y el segundo, en el kilmetro 9 de la autopista A-49 de Sevilla a Huelva, en el trmino municipal de Salteras, "con indicios de haber sido atropellado".

http://www.adn.es/tecnologia/20110801/NWS-0939-Sevilla-hallan-atropello-disparos-parecer.html


Citar
Aparece un lince muerto en una caja trampa en Ciudad Real

La consejera de Agricultura ha puesto en marcha el protocolo de investigacin por la aparicin de un ejemplar adulto de lince ibrico muerto en el interior de una caja trampa en una finca situada en Sierra Morena Oriental en la provincia de Ciudad Real. Dicha finca est situada dentro del rea Crtica definida para la supervivencia de la especie.

Ayer por la tarde, el personal de guardera de la finca se puso en contacto con los tcnicos del Cuerpo de Agentes Medioambientales de la zona, para comunicarles la aparicin del lince en el interior de una caja trampa destinada a la captura de zorros. Dicho ejemplar dispona de un collarn con radioemisor para su seguimiento va satlite.

Inmediatamente se activ el protocolo para casos similares y el lince fue trasladado al Centro de Recuperacin de Fauna Protegida de El Chaparrillo, dependiente de la consejera de Agricultura, y se procedi a realizar su necropsia a fin de averiguar las causas de su muerte.

En dicha operacin intervino personal, tanto de la consejera de Agricultura de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha, como de la Junta de Andaluca, reflejo de la colaboracin que vienen manteniendo ambas instituciones en aras de la proteccin y conservacin del lince ibrico. Como resultado de esta colaboracin, se ha determinado que el ejemplar en cuestin era Grazalema, hembra de 17 meses nacida en cautividad en el centro de cra de la Olivilla y liberada en Guarrizas (Jan) el ao pasado.
.
Por su parte, los agentes medioambientales estn elaborando la correspondiente denuncia por presunta infraccin muy grave a la legislacin autonmica de caza y de conservacin de la naturaleza. El lince ibrico es una especie catalogada como amenazada en va de extincin y constituye uno de los felinos europeos ms amenazados. La poblacin en Espaa es muy reducida y se encuentra localizada en su mayora en Andaluca y en menor medida en Castilla-La Mancha.

En la regin est aprobado el Plan de Recuperacin del lince ibrico y se declararon zonas sensibles las reas crticas para la supervivencia de la especie. En dicho Plan se contempla que en las reas Crticas para la especie,  salvo situaciones de riesgo para la seguridad de las personas, no se autorizarn sistemas de control de predadores susceptibles de afectar negativamente al lince.

Desde la consejera de Agricultura se est investigando este hecho y se actuar con todo el rigor legal y administrativo para que no se vuelva a producir otro incidente de este tipo. Por otro lado se ha hecho una llamada de atencin a los propietarios de fincas y a los titulares y guardas de cotos de caza , para que acten de acuerdo a las normas y preceptos legales que rigen la actividad cinegtica, de manera que, hechos aislados como ste, no pongan en tela de juicio su profesionalidad y buen hacer.

http://www.guadaque.com/index.php?option=com_content&view=article&id=20258:aparece-un-lince-muerto-en-una-caja-trampa-en-ciudad-real&catid=35:medio-ambiente&Itemid=70

Es increible, las tres muertes por causas antrpica y para colmo del colmo, una por un disparo y la otra por una caja trampa. Qu mierda de pais tenemos que permiten que en un Area Crtica para la supervivencia del lince permitan cierto tipo de prcticas?


CR

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #65 en: Jueves 18 Agosto 2011 14:37:23 pm »
Un lince atropellado en Salteras, a las mismas puertas de Sevilla (12 km) y prcticamente en su rea metropolitana, con nada ms y nada menos que 1,5 millones de hab. Cuanto menos llama la atencin.

En cuanto a los tiros y la trampa...no me extraa nada, hay cada prenda por ah suelto...creo que el problema no es de educacin ambiental, el problema es la falta de escrpulos, la carencia de cualquier atisbo de sensibilidad.

Y las prcticas de este tipo no estarn autorizadas (parques naturales al menos no), pero por lo que se ve a algunos poco le importa.

Un saludo.
« ltima modificacin: Jueves 18 Agosto 2011 14:40:17 pm por meteonuba »
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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #66 en: Jueves 18 Agosto 2011 15:10:46 pm »
Que endurezcan las penas, pero muchsimo, sale muy barato atentar contra la naturaleza en este pas, que se persiga y castigue severamente a los causantes de este tipo de tropelas y ojo tambin a los que las encargan, penas de crcel ya y juicios rpidos que la gente vea que no es un juego y que no se puede hacer lo que uno quiera en el campo como hace 50 aos.

La letra con sangre entra dicen y yo creo que este smil vale para estos casos, cuando por las buenas no hay manera de parar ciertas actitudes habr que cambiar .........vamos digo yo.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #67 en: Viernes 19 Agosto 2011 12:06:05 pm »
Citar
La lince pudo morir deshidratada al quedar atrapada en la caja trampa

La jaula para zorros en la que se hall una hembra de 17 meses criada en cautividad y liberada a finales del pasado ao se instal en un coto de Castellar de Santiago pese a estar prohibido

La sancin por la muerte de una lince ibrica hallada en una caja trampa para zorros instalada en una zona donde est prohibido el uso de este tipo de mtodos de control de predadores podra superar los 100.000 euros. Concretamente, el artculo 113 de la Ley 9/1999 de Conservacin de la Naturaleza de Castilla-La Mancha establece multas de entre 100.001 euros y un milln para las infracciones tipificadas como muy graves; suspensin total o parcial de la actividad por un periodo no superior a cuatro aos ni inferior a dos; o el cese definitivo de la actividad. Dentro de estas posibles sanciones se encontrara este caso, de acuerdo con el comunicado que remiti la Junta el pasado mircoles, en el que se apuntaba que los agentes medioambientales ya estn elaborando la correspondiente denuncia por presunta infraccin muy grave a la legislacin autonmica. Adems, el apartado 3 del artculo 113 de tal normativa tambin contempla que cuando las infracciones previstas en los artculos anteriores se cometan dentro de los lmites de un rea protegida las sanciones podrn incrementarse hasta el doble de la cuanta mxima previstas para ellas en la Ley.

En cualquier caso, la investigacin apenas acaba de empezar y an no hay un responsable claro: El expediente se iniciar con los datos del titular del coto, lgicamente, pero se ha incoado el expediente correspondiente y se est investigando, y hasta que no tengamos un informe y las responsabilidades ltimas tampoco podemos decir sobre quin recaera la infraccin, matizaba ayer a La Tribuna el director general de Montes y Espacios Naturales de la Junta, Javier Gmez-Elvira, quien, por otro lado, tambin valor el hecho de que fuera personal del coto el que informase al Cuerpo de Agentes Medioambientales sobre el suceso: No hay constancia de hechos similares en los ltimos aos, o al menos no tenemos casos conocidos, que esto es importante decirlo, porque si la finca no nos hubiese avisado probablemente nadie se hubiese enterado. En declaraciones a Efe, el director general de Montes y Espacios Naturales recalc que este hecho debe ser considerado como un accidente. Adems, la lince no presentaba ninguna herida externa ni ningn tipo de golpe que revelara que estuviera herida, lo que refuerza la hiptesis de que muriese deshidratada como consecuencia de su exposicin al sol durante las horas que permaneci encerrada en la trampa para zorros.


http://www.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110819/lince/pudo/morir/deshidratada/quedar/atrapada/caja/trampa/B0328022-ED7F-E3A4-45585864012377A6


Multa econmica que dudo que a los caciques que pueblan el sur de la provincia de Ciudad Real les suponga ninguna pena, y suspensin de la actividad de dos a cuatro aos, que teniendo en cuenta que se saltan las prohibiciones a la torera, y quienes van a cazar a estas fincas, tampoco les supondr ningn problema. Lo que tendran que hacer es expropiarl los terrenos a todos aquellos que cometen delitos medioambientales muy graves como este, que estamos hablando de una joya de la fauna ibrica y mundial, y por supuesto, una temporadita a la sombra. Como dice burgati, la letra con sangre entra.


CR

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #68 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:07:37 am »
Dos interesantes tablas con las poblaciones de lince y su distribucin en 1989 y 1998:
(...)
Es muy difcil creer o pensar que de 1998 a 2011 se hayan extinguido todas las poblaciones linceras, exceptuando las de Sierra Morena Oriental y Doana. No va a quedar ni un "msero" lince en las sierras del norte de Cceres o sur de Salamanca, cuando en 1998 la poblacin estimada en funcin a excrementos, huellas, avistamientos, etc se estimaba en unos 100 ejemplares?.

esas tablas son, como dices, estimaciones,

pero adems estimaciones hechas en base a encuestas, que es como se hizo el censo de 1990. La gente, incluida las gentes del campo, confunden linces con todo tipo de cosas, gatos, ginetas... esas cifras estn, probablemente, notablemente por encima de las cifras reales de la poca. La realidad es que ya por entonces apenas quedaban linces.

Donde hay linces se ven, ellos o sus indicios de presencia, an en zonas de baja densidad. Tener f en que siguen habiendo poblaciones viables por donde se sealaban en los 90 es eso, cosas de la f. La Ciencia afortunadamente es otra cosa.

No quedan poblaciones viables fuera de Doana y Andjar, aunque entre Portugal, Salamanca y Cceres algo haba. Por otra parte hay individuos que realizan grandes movimientos dispersivos, juveniles o seniles que se han quedado sin territorio, esto ya se ha constatado aunque creo que an no se conoce muy bien este comportamiento, pero puede explicar avistamientos alejados de las 2 poblaciones actuales.

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #69 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:28:42 am »
Es increible, las tres muertes por causas antrpica y para colmo del colmo, una por un disparo y la otra por una caja trampa. Qu mierda de pais tenemos que permiten que en un Area Crtica para la supervivencia del lince permitan cierto tipo de prcticas?

pero... todava no te diste cuenta en qu pas vives?   :risa:

Multa econmica que dudo que a los caciques que pueblan el sur de la provincia de Ciudad Real les suponga ninguna pena, y suspensin de la actividad de dos a cuatro aos, que teniendo en cuenta que se saltan las prohibiciones a la torera, y quienes van a cazar a estas fincas, tampoco les supondr ningn problema. Lo que tendran que hacer es expropiarl los terrenos a todos aquellos que cometen delitos medioambientales muy graves como este, que estamos hablando de una joya de la fauna ibrica y mundial, y por supuesto, una temporadita a la sombra. Como dice burgati, la letra con sangre entra.

?

madre qu despiste tenemos...

jajaja, s s... si creeis que les van a hacer algo a los de la jaula-trampa... castilla la mancha autoriza lazos con freno, y no me extraara que "excepcionalmente" autorize jaulas... encima la propiedad ha avisado del hallazgo, han colaborado puede decirse... todo quedar en un "lamentable accidente", un tironcillo de orejas a la finca si acaso, y punto.

por qu deberan tener problemas los que van a cazar un da a esa finca? qu c*o tendrn que ver con la jaula?

expropiar? la solucin, expropiar?

 con qu dinero? la admn. est casi en quiebra.

 y la gestin posterior, quien la hace? t? no. Mira cmo estn los montes pblicos en este pas, cuajados de repoblaciones masivas de pinos exticos, con preparaciones previas de maquinaria pesada, destrozados para mucho tiempo. O invadidos de gente, lo cual le viene genial a las especies amenazadas  8)

Lo mejor de la fauna vertebrada de este pas, lo ms amenazado, sobrevive mayoritariamente en grandes propiedades privadas, no en montes pblicos. Eso tiene mucho que ver con la gestin que la admn. hace de los montes pblicos. Y t hablas de expropiar... bendita propiedad privada, aunque no me agrade decir esto.

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #70 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:40:38 am »
lo que est ocurriendo est, a mi modo de ver, dentro de los planes previstos por los responsables del Life.

La persecucin de fauna mediante mtodos ilegales o que, debido a la presin del lobby cinegtico, estn empezando a legalizarse de nuevo, sigue tan viva como en los aos 50 y sus Juntas de Extincin de Animales Dainos.

Los linces que se estn liberando de la cra en cautividad, y los que salgan de las 2 poblaciones andaluzas, son cabezas de turco. Esa es su misin. Poner sobre la mesa precisamente este problema. As que estas noticias se van a repetir montones de veces, hasta que no tengamos montones de linces sobre la mesa, muertos por cepos, disparos, jaulas trampa y venenos, no se va a poder contrarrestar la presin del lobby cinegtico, que en algunas cc.aa. controla la administracin ambiental.

 Hasta que no hayan muchos cadveres sobre la mesa la administracin no va a hacer nada... y sobre todo hasta que Europa no le d una colleja a Espaa "o encarcelas a los que matan linces o no volvemos a daros ni un duro" esto va a seguir igual. Porque presin social, dentro de Espaa, no va a haber, a la mayora de la gente le importa una mierda la fauna amenazada.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #71 en: Lunes 22 Agosto 2011 13:56:30 pm »
Brainstorm, creo que no conoces muy bien la situacin del monte privado en la provincia de Ciudad Real, y de las fincas cinegticas en concreto. Lo primero decirte que si los responsables de la finca en la que fue encontrada el ejemplar de lince avisaron a las autoridades, fue porque el animal tena un sistema de seguimiento (visible). De no haberlo llevado, nadie habra sabido que ha muerto, como ya ha ocurrido en otras fincas de la provincia y de los casos que desconozcamos. Esto ocurre porque en Ciudad Real las fincas cinegticas son los anlogos modernos de los reinos feudales medievales, donde sus propietarios hacen y deshacen a su antojo. Hablas de que lo mejor de la fauna vertebrada de este pas vive en grandes propiedades privadas, en el caso de Ciudad Real es algo totalmente cierto. En las enormes fincas privadas de Ciudad Real es donde se encuentran algunos de los nucleos de cria ms importantes de guila imperial, Buitre negro, Cigea negra, etc. Donde es probable la existencia del lobo ibrico y por donde andurrean los linces... No slo animales, tambin es donde se encuentran muchas de las mejores y ms extensas masas forestales, de rboles tan raros como el Quejigo moro (Quercus canariensis)... Nos ha jodido!! Si es que en Ciudad Real el 88% de toda la superficie forestal es de titularidad privada, cmo no se van a encontrar en montes privados esas poblaciones?

Hay fincas enormes, como La Garganta en el t.m. de Fuencaliente, con unas 15.000 Ha. Esta finca presume de ser muy cuidadosa con el medio ambiente (y tambin de albergar grandes caceras con personalidades como el rey de Espaa o Guillermo y Enrique de Inglaterra), pero no hay ms que coger el Google Earth y echarle un vistazo a la zona, repoblaciones de eucalipos y pinos en zonas de importante valor ecolgico como la cabecera del valle de La Garganta, donde se alberga un importable robledal de Quercus pyrenaica y la mayor masa de Quercus canariensis de toda Castilla La Mancha, bosques fragmentados por asquerosas repoblaciones de pinos y talas para abrir comederos de grandes ungulados, que esa es otra, las grandes especies cinegticas, cuya densidad de poblacin supera y por mucho la estimada para un monte equilibrado, se mantienen artificialmente estas especies de animales (que de natural no tienen nada), para que cuando vengan ciertos seoritos con sus escopetas tengan "piezas" de sobra para saciar su sed de sangre. Esto lo puedes comprobar dndote un paseito por la zona, bueno eso en el utpico caso de que pudieras acceder al interior de alguna de las fincas (que cuentan con ms del 95% del territorio del tercio sur de la provincia de Ciudad Real  ::) ), ya que acceder a ellas, an contando con una extensa red de caminos pblicos, Caadas Reales, veredas, etc. es casi imposible. Los propietarios de las fincas acumulan varias centenas de denuncias, y las autoridades competentes hacen algo? NADA absolutamente, una invitacin a una cacera, una donacin a cierto ayuntamiento que luego el pueblo no huele...y aqu paz y despues de gloria. Hace unos aos se emiti el documental "El Quijote entre alambradas", de Linea 900, que analizaba esta problemtica, aunque creo que est difcil encontrarlo por internet. En cualquier caso, dejo un video con un incidente grabado el pasado otoo entre un grupo de senderistas andaluces y los guardas de la finca La Cotofa (quienes tienen cortado un rio, utilizado para su propio beneficio), en cuyo interior se encuentra la Venta de la Ins, declarada Bien de Inters Cultural (Venta que sufre la hostilidad de los propietarios de la finca, sufriendo cortes del suministro de agua y luz) o la Fuente del Alcornoque, todo ello accesible mediante caminos pblicos, pero imposibilitado por los guardas de la finca

<a href="http://www.youtube.com/v/F7-JN-xNnF4&amp;feature=player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/F7-JN-xNnF4&amp;feature=player_embedded</a>


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