Tormenta Tropical GRACE (Azores)

Desconectado rayo_cruces

  • Meteo Tropical
  • Supercélula
  • *****
  • 6568
  • Sexo: Masculino
  • "The long black cloud it`s coming down..."
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #120 en: Lunes 05 Octubre 2009 19:55:07 pm »
Lo que yo no entiendo es por qué limitamos "Grace" a la parte central del sistema que estamos tratando. Para mi eso es una mínima parte, pero en realidad el sistema abarca desde Canarias en donde está dejando nubes altas y medias hasta Galicia en donde dejará lluvias con oleaje crecido, y de ahí pasando por Azores al Atlántico central, es todo parte de un sólo sistema, aunque lo más visible sea ese vórtice neurálgico.

Esa sí que es una diferencia enorme con Vince, que era un sistema mucho más limitado.

Si lo consideras todo como un sistema único pues pierdes al sistema tropical, pues de hecho lo que mencionas es todo el andamiaje de vaguadas y frentes de donde nació GRACE, su desvinculación de estos sistema fue pieza clave para que el NHC la clasificara como tormenta tropical, de lo contrario estaríamos hablando de borrasca y no de TT.

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1885
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #121 en: Lunes 05 Octubre 2009 19:58:47 pm »
Pero compañero esto entonces nos queda un poco artificial, hasta hace unas horas teníamos una borrasca con sus frentes y demás, ahora todo ese demás lo eliminamos y nos quedamos con el centro. ¿Y qué hacemos con el resto?, todo sistemas independientes no pueden ser está claro que están vinculados, y que todo tiene por centro Grace. No sé, pienso que hay que ser más realistas con el fenómeno, este no se encorseta a las cosas porque las cambiemos de nombre.

Desconectado rayo_cruces

  • Meteo Tropical
  • Supercélula
  • *****
  • 6568
  • Sexo: Masculino
  • "The long black cloud it`s coming down..."
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #122 en: Lunes 05 Octubre 2009 20:17:44 pm »
Traducción del comentario que Jeff Masters postea hoy en su blog sobre GRACE:

¡Sorpresa! Una tormenta tropical de 70-mph ha surgido de la nada temprano esta mañana , en una región del atlantico donde normalmente no se forman ciclones tropicales. La tormenta tropical GRACE se formó en los 41.2° norte, en una remota área del Atlántico cercana a la Azores. Este es la TT que mas lejos al noreste se ha formado desde que las observaciones de satélite comenzaron en los años 60,solo una tormenta tropical se ha formado mas al norte -- la TT Alberto de 1988, que se formó en los  41.5°N, cercana a la costa de Cape Cod, Massachusetts. Las imágenes del satélite revelan que GRACE  ha formado una pared de ojo y un ojo bien definido esta mañana, a pesar que los vientos de tormenta tropical no se extiendes muy lejos del centro. La pasada noche, el centro de GRACE pasó a unas 20 Millas al oeste de Ponta Delgada en las Azores mas al este, donde se registraron vientos sostenidos de 31 mph, con rachas de  44 mph. GRACE se formó sobre aguas frías de cerca de 23°C, bien por debajo del umbral de 26°C normalmente requerido para la formación de un ciclón tropical. La formación de GRACE fue ayudada por temperaturas muy frías en la atmosfera superior (-54°C a 200 mb), que hacen la atmosfera mas inestable que lo usual. La tormenta no durará mucho mas, ya que GRACE esta sobre aguas muy frías de 21°C, se mueve hacia aguas mas frías aun.


Buen análisis como para despejar una cuantas dudas planteadas por este topic.

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

Desconectado Pepeavilenho

  • Meteo Tropical
  • Supercélula
  • *****
  • 9070
  • Sexo: Masculino
    • Historia y Clima de Ávila
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #123 en: Lunes 05 Octubre 2009 20:24:33 pm »
rescato una respuesta de torre con el tema de la 92L de principios de junio...

Esta tarde me puse en contacto con Jeff Masters, para saber si esa impresión que algunos tenemos de que el NHC nombra con más "facilidad" a las perturbaciones que más cerca tiene, es cierta.

Y, afortunadamente, tuve respuesta  :cheer: :cheer: :cheer:

A la pregunta que le hice, sobre si por ejemplo el 92L hubiera surgido frente a las costas del estado de Virginia, habría sido designado como Tormenta Subtropical, esta fue su respuesta

Hi Raúl, I've never seen NHC classify a system as a subtropical storm when
the SSTs were less than 20 C. 92L has SSTs of 16C, so even if this were
off the Virginia coast, NHC would not have named it
.

Nunca he visto que el NHC clasificara un sistema como Tormenta Subtropical cuando la SST fuera menor a 20ºC. El 92L se situa sobre aguas de 16ºC, de modo que si estuviera frente a las costas de Virginia, el NHC no la hubiera nombrado
 

Asi que ya sabemos algo más. Aguas como mínimo de 20ºC para que un sistema sea clasificado. La 92L batirá el record?  ::)

 8)

no dejemos de seguirla! ;D





y ésta es su ''vida'' de momento... ;)



la dvorak le sigue dando 55 nudos... 8)

un saludo ;)


Desconectado Torrelloviedo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 17622
  • Sexo: Masculino
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #124 en: Lunes 05 Octubre 2009 21:35:37 pm »
Pero compañero esto entonces nos queda un poco artificial, hasta hace unas horas teníamos una borrasca con sus frentes y demás, ahora todo ese demás lo eliminamos y nos quedamos con el centro. ¿Y qué hacemos con el resto?, todo sistemas independientes no pueden ser está claro que están vinculados, y que todo tiene por centro Grace. No sé, pienso que hay que ser más realistas con el fenómeno, este no se encorseta a las cosas porque las cambiemos de nombre.

 :confused:

Este topic es para comentar a GRACE, una Tormenta Tropical a varios cientos de km de Canarias. Por tanto, se encorseta como tu dices, y se restringe a eso  ;)

 8)
Oviedo Este (180m)

Oviedo Observatorio (336m)

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1885
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #125 en: Lunes 05 Octubre 2009 21:58:56 pm »
Porque le cambiaste el título, ¿cómo era el original?  :)

Esto no lo digo porque quiera hablar de Canarias, eso puedo hacerlo de mil maneras y en mil sitios, lo digo porque me parece que perdemos el foco de la situación, de la discusión científica, ahora porque Grace ha desarrollado un núcleo bonito, lo demás no importa. Hombre, ¿el mal tiempo que hay en Galicia es una cosa distinta de Grace?, ¿acaso ha hecho falta que ese vórtice tan bonito le pasara por encima? ¡Pero si es el mismo sistema! no hay más que ver cualquier animación, cualquier mapa directrices del viento, de masas de nubosidad, para darse cuenta de que es un bicho enorme de más de 2000 kms de diámetro, pero nosotros no, nosotros miramos sólo la joyita de enmedio, en fin, para eso que no la hubieran ascendido a TT, haríamos un análisis mucho más completo.
« Última modificación: Lunes 05 Octubre 2009 22:01:11 pm por Fco »

Desconectado Torrelloviedo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 17622
  • Sexo: Masculino
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #126 en: Lunes 05 Octubre 2009 22:15:04 pm »
Porque le cambiaste el título, ¿cómo era el original?  :)

Esto no lo digo porque quiera hablar de Canarias, eso puedo hacerlo de mil maneras y en mil sitios, lo digo porque me parece que perdemos el foco de la situación, de la discusión científica, ahora porque Grace ha desarrollado un núcleo bonito, lo demás no importa. Hombre, ¿el mal tiempo que hay en Galicia es una cosa distinta de Grace?

SI

Citar
¿acaso ha hecho falta que ese vórtice tan bonito le pasara por encima? ¡Pero si es el mismo sistema!

NO
Citar
no hay más que ver cualquier animación, cualquier mapa directrices del viento, de masas de nubosidad, para darse cuenta de que es un bicho enorme de más de 2000 kms de diámetro, pero nosotros no, nosotros miramos sólo la joyita de enmedio, en fin, para eso que no la hubieran ascendido a TT, haríamos un análisis mucho más completo.

Puedes analizarlo de la manera que quieras, que una cosa es GRACE, con su núcleo bonito, y otra cosa, los sistemas frontales, o perturbaciones aisladas no tropicales por el resto del Atlántico oriental

 8)
Oviedo Este (180m)

Oviedo Observatorio (336m)

Desconectado rayo_cruces

  • Meteo Tropical
  • Supercélula
  • *****
  • 6568
  • Sexo: Masculino
  • "The long black cloud it`s coming down..."
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #127 en: Lunes 05 Octubre 2009 22:31:13 pm »
lo digo porque me parece que perdemos el foco de la situación, de la discusión científica, ahora porque Grace ha desarrollado un núcleo bonito, lo demás no importa. Hombre, ¿el mal tiempo que hay en Galicia es una cosa distinta de Grace?, ¿acaso ha hecho falta que ese vórtice tan bonito le pasara por encima? ¡Pero si es el mismo sistema! no hay más que ver cualquier animación, cualquier mapa directrices del viento, de masas de nubosidad, para darse cuenta de que es un bicho enorme de más de 2000 kms de diámetro.

Te pongo el enlace a un post de Vigorro 2 ó 3 páginas atrás para que te fijes en el mapa de superficie que él Cuelga, verás como te cuenta Torre que en realidad hay unos cuantos sistemas interactuando en el atlantico nororiental, por ejemplo sobre Galicia vaguada que hace unos días era uno de los frentes asociados al pre - GRACE.
Miralo aquí

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

Desconectado Parungo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 9257
  • Sexo: Masculino
  • Par_un_go
    • MeteoItálica.com
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #128 en: Lunes 05 Octubre 2009 22:41:36 pm »
GRACE se debilita... 50kt

- NHC discusión: Interesante cuanto menos...

Apariencia, según satelite, de TC, con un núcleo cálido de moderado a profundo... y sin embargo... los topes nubosos se han calentado en las últimas horas mientras  que GRACE se mueve por aguas con SST de 17-18ºC.

GRACE no ha sido la tormenta tropical formada más al norte... LAURA 2008 fue así clasificada en los 40.6ºN, frente a los 40.2ºC de GRACE, dato sujeto a revisión postseason... (seguramente más al sur)...


FORECAST POSITIONS AND MAX WINDS

INITIAL      05/2100Z 47.7N  14.8W    50 KT
 12HR VT     06/0600Z 50.6N  12.0W    50 KT
 24HR VT     06/1800Z...DISSIPATED

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1885
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #129 en: Lunes 05 Octubre 2009 22:58:57 pm »


SI

Citar
¿acaso ha hecho falta que ese vórtice tan bonito le pasara por encima? ¡Pero si es el mismo sistema!

NO
Citar
no hay más que ver cualquier animación, cualquier mapa directrices del viento, de masas de nubosidad, para darse cuenta de que es un bicho enorme de más de 2000 kms de diámetro, pero nosotros no, nosotros miramos sólo la joyita de enmedio, en fin, para eso que no la hubieran ascendido a TT, haríamos un análisis mucho más completo.

Puedes analizarlo de la manera que quieras, que una cosa es GRACE, con su núcleo bonito, y otra cosa, los sistemas frontales, o perturbaciones aisladas no tropicales por el resto del Atlántico oriental

 8)



Te pongo el enlace a un post de Vigorro 2 ó 3 páginas atrás para que te fijes en el mapa de superficie que él Cuelga, verás como te cuenta Torre que en realidad hay unos cuantos sistemas interactuando en el atlantico nororiental, por ejemplo sobre Galicia vaguada que hace unos días era uno de los frentes asociados al pre - GRACE.
Miralo aquí

Saludos  8)




Ok de acuerdo compañeros disiento en algunos puntos pero otras hay que aceptarlas la realidad es tozuda.

Por cierto, el centro que se ha vuelto a crear al este de Azores algunas páginas lo ponen como centro independiente en el corazón de la borrasca, ¿sería entonces Grace un subproducto de este macrosistema depresionario? Tengo mucha curiosidad por ver como se resuelve este caso de bicefalía, con un poco de suerte Grace se desplazará y ese nuevo centro seguirá absorviendo el aire tropical del suroeste, hasta que las condiciones cambien y por ahora no lo parece, el anticiclón en la zona de Groelandia debe estar bloqueando las bajadas polares como ya sucedió al principio de la situación. La verdad es que es tremendo este caso.


« Última modificación: Lunes 05 Octubre 2009 23:25:30 pm por Fco »

Desconectado Sudoku

  • Supercélula
  • ******
  • 9631
  • Sexo: Masculino
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #130 en: Lunes 05 Octubre 2009 23:32:27 pm »
Yo no sé a vosotros, pero a mí me ha dolido y mucho, que nuestro "pedazo de Agencia Estatal de Meteorología", esté como desaparecida en combate y aún no haya dicho "esta T.T. es mía". Fijaos que hasta el UKMO de Brackner, ha modificado sus mapas de superficie sobre la marcha. Apañad@s estamos :( :'(
Saludos.
Sanlúcar de Barrameda (Cádiz)...En la desembocadura, a orillas del Guadalquivir y Bético, para lo bueno y lo malo

Desconectado Gonza

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1380
  • Sexo: Masculino
  • La Algaba (12 msnm)
Re: Tormenta Tropical GRACE (Azores)
« Respuesta #131 en: Lunes 05 Octubre 2009 23:47:20 pm »
El NHC empieza a admitir que tardó más de la cuenta en nombrar a Grace  ::)

En la última discusión:

"IT IS LIKELY THAT
POST-STORM ANALYSIS WILL SHOW GRACE BECOMING A TROPICAL STORM
EARLIER...AND FARTHER SOUTH...THAN INDICATED OPERATIONALLY"

Traducción: "Es probable que los análisis post-tormenta muestren que Grace se convirtió en tormenta tropical antes...y más al sur...de lo indicado operacionalmente"
« Última modificación: Lunes 05 Octubre 2009 23:53:20 pm por Gonza »
Santa Olalla del Cala (Huelva) 390 msnm
La Algaba (Sevilla) 12 msnm