Tornado en Denia

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #48 en: Domingo 07 Septiembre 2003 03:44:12 am »
 ;D jajajaj que bueno cordonazo, me has recordado con lo de el bunker que todos los que tienen una casita de madera en texas o cansas tienen un sotano bajo tierra, ese es el mejor refujio ;D.
« Última modificación: Domingo 07 Septiembre 2003 03:45:13 am por HULK »

cordonazo

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #49 en: Domingo 07 Septiembre 2003 03:55:48 am »
Bueno, bueno...

Es que estos americanos son muy espabilaos. De momento, fijate Hulk en la cosilla atontada que aparece en el radar del SMC en Tarragona (también radar INM), Bueno... no creo que dé tornados, pero se anima la cosita... :D :D ;D 8) ;D

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #50 en: Domingo 07 Septiembre 2003 13:34:30 pm »
Joer, trailers volando? ¿No te has pasao un poquillo?  ;D ;D ;D ;D

Yo tengo constancia de que si se produce arrastre de cosechadoras, camiones... pero de ahí a salir volando...  ;D ;D

Aunque no sé, iré un día pa verlo. Aquí lo más fuerte que ha llegado a pasar ha arrancado techos y se ha llevado a las reses volando.

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #51 en: Domingo 07 Septiembre 2003 13:45:27 pm »
Volando reuwen2 volando la verdad es que impresiona verlo por la tele ......prefiero no estar cerca de un F4 o un F 5, uno cuando ve el embudo del tornado ve un monton de manchitas negras alrededor de el y lo primero que piensa es en papeles ramas, algun cartel publicitario , pero en ese momento el comentarias amplia la imajen y dice que esas manchitas que observamos  son , coches de todo tipo , furgonetas, camiones, se observa un tractor, a una distancia del suelo de unos 60 metros, es una aspiradora jigante :o

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #52 en: Domingo 07 Septiembre 2003 14:36:08 pm »
A ver, que no cunda el pánico. En Denia hay garita con anemómetro, ya investigaremos a ver la velocidad real del viento...
De momento sabemos que hizo mucho viento, que hay árboles arrancados y macetas que volaron y contenedores de basura también. Hasta ahí todo normal. Este año pueden decir eso no menos de veinte localidades en el Levante en las últimas dos semanas.
Por lo aportado por rayo en otro topic me inclino a pensar que fue un downburst (para los que no les gusten los tecnicismos un reventón de aire frío cayendo en picado y que al tocar el suelo se extiende a una velovcidad de estanto, pero sin efecto de aspiración) , además sabemos que los downburst para quien no los conozca pueden tener pinta de tornado solo que más ancho y menos definido. Todo ello se correspondería con la noticia que ha puesto un forero

Citar
El tornado se ha formado frente a Denia minutos antes de las 8.00
horas y, durante 5 minutos, ha recorrido los 20 kilómetros de línea
costera del municipio para, posteriormente, introducirse tierra
adentro y perder fuerza, paulatinamente

Si los datos son ciertos (y yo haría una corrección a la baja tratándose de periodistas...) con una operación vemos que si en 5 minutos recorrió 20 Kms eso hace una velocidad de 240 Km/h. Como no está confirmado oficialmente el dato y los periodistas tienden a exagerar ,asi como los que han presenciado el fenómeno por su reciente estado de ansiedad, y también a la vista del radar de esa hora, pienso que los vientos pudieron alcanzar entre 160 y 190 Km/h quizás con rachas de 200 en algunos lugares. Todo ello junto con el aspecto de un downburst puede hacerlo confundir con un tornado, además el efecto de un downburst suele ser  de unas 3 millas marinas (casi 5 kilometros) por lo que los vecinos al ver los efectos tan reducidos a una zona pueden pensar en un tornado (sin embargo hasta ahora nadie dice haber visto una manga de tornado bien definida en tierra y con efecto de aspiración).

Para ilustrar esta idea pòngo una foto (aunque si queris más pongo más):



Y una especie de esquema para que se entienda:



Y para que no se crea que soy un aguafiestas diré que si ha sido un downburst los amigos de Denia tienen mucha suerte de haberlo visto y sentido porque es un fenómeno por lo menos tan raro como los tornados y bastante dañino y terrible localmente.

Bueno, venga, a discutir el asunto...

Un saludo ;)
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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #53 en: Domingo 07 Septiembre 2003 14:48:19 pm »
Acabo de ver una web con fotos de tornados, y también aparecen fotos de todo aquello relacionado con la formación de tornados, es decir, desde el crecimiento vertical hasta la formación del tornado. Cual no es mi sorpresa cuando veo fotos de crecimiento vertical, de mammatus, de yunques, rayos, pedriscos, etc... que no son ni mucho menos más que los que aquí hemos podemos ver, y sobre todo hemos podido ver más recientemente. Todo lo contrario, incluso este verano en el foro he visto fotos de yunques, mammatus y desarrollo vertical realmente espectaculares de las tormentas acaecidas...

Entonces yo pregunto... ¿¿Por qué el tornado cuesta tanto de formarse, y sin embargo en EEUU se forman con tanta facilidad?? ¿Cuál es el factor clave que desencadena la formación del "embudo"? ¿Es de carácter orográfico o climático?

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #54 en: Domingo 07 Septiembre 2003 14:48:35 pm »
No me convences chimpún. La gente cuando habla de tornado, en la mayoría de los casos es cuando ve un enbudo puesto que más o menos, todos los hemos visto en TV o a través de películas como Twister. Es más. Me juego el cuello a que un reventón visto de lejos no sorprende absolutamente a nadie, por lo que dudo mucho que uno, que ve el reventón a lo lejos se sorprenda y hasta lo llegue a confundir con un tornado ;)
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Fobos: Si, pues no se de qué.

Dani: Tiene que haber habido un accidente grave.

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #55 en: Domingo 07 Septiembre 2003 14:56:05 pm »

Entonces yo pregunto... ¿¿Por qué el tornado cuesta tanto de formarse, y sin embargo en EEUU se forman con tanta facilidad?? ¿Cuál es el factor clave que desencadena la formación del "embudo"? ¿Es de carácter orográfico o climático?

La clave está en la presencia de un mesociclón en la tormenta, o dicho de otra forma, que sea una supercélula, aunque ya sabemos que también hay tornados que no son supercelulares. En EEUU a parte de que el territorio es como varias veces España, hay además muchas más supercélulas que aquí. Distinguir por la forma de los yunques o los mammatus una supercélula es imposible. Solo canta si se ve rotación clara en la nube, y si no al Doppler. De ahi que los fenómenos severos que ves en España y los yanquis se parezcan tanto, porque la clave está en el corazón de la tormenta, al que tu no puedes acceder.

De todas formas, se muy poco de esto, y estoy esperando el cursillo de Supercélulas de Rayo. Aun así, recuerdo que el el tópic de "Posible supercélula en Alcañiz" Rayo puso mucha información sobre las supercélular. Dales una lectura para enbterarte un poco mejor  ;)
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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #56 en: Domingo 07 Septiembre 2003 15:12:21 pm »
     El Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante (del que es responsable el catedrático Jorge Olcina), informó antes de ayer de que el tornado que afecto a la Marina Alta a primera hora de la mañana alcanzó la categoría internacional de F2, que contempla rechas máximas de viento de entre 170 y 240km/h.

     Jorge Olcina explica que <<entre las 3.00 y las 4.00 horas de l Viernes se originó una formación nubosa denominada supercélula, en el interior de la región de Murcia, la cual ha barrido horas después el Norte de la provincia de Alicante>>.

     El último tornado de entidad importante que azotó las tierras de Alicante ocurrió en octubre de 1999.

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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #57 en: Domingo 07 Septiembre 2003 16:04:40 pm »

Bueno, poco a poco, ahora ya sabemos oficialmente que hubo supercélula:
Citar
Jorge Olcina explica que <<entre las 3.00 y las 4.00 horas de l Viernes se originó una formación nubosa denominada supercélula, en el interior de la región de Murcia, la cual ha barrido horas después el Norte de la provincia de Alicante>>.

Pero lo del tornado Cumulonimbus sigo sin verlo, la verdad. He dado otras razones aparte de la posible confusión con un downburst. Pero, efectivamente, todo es opinable hasta que no se tenga confirmación oficial o imágenes. De momento y para apoyar la idea de la posible confusión ahí va otro downburst:
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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #58 en: Domingo 07 Septiembre 2003 16:08:29 pm »

Por cierto, el esquema que se veía antes era éste:



Saludos a todos
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Re:Tornado en Denia
« Respuesta #59 en: Domingo 07 Septiembre 2003 19:45:10 pm »
Hola, he visto"ello" en TVE1 y era un precioso tornado que se veia a lo lejos :), duda despejada :D

Ahora a ver que fuerza tuvo, parece un F2. 8)