Cita de: Pannus (Robespierre) en Martes 23 Noviembre 2010 18:22:00 PM
Pues no estoy de acuerdo en que uno de los ingredientes necesarios para catalogar a una tormenta como severa sea un tornado cualquiera: de hecho, muchas trombas se forman en simples cúmulos que se desarrollan en entornos nada proclives a la génesis de tormentas severas, sin haber otros reportes meteorológicos, ni siquiera lluvia o truenos.
Es más: en este foro se posteó una vez una tuba saliendo de la base de un estrato en el Báltico.

ya, pero un tornado por los fuertes vientos que siempre lleva asociados es de por sí un evento severo y es índice de una inestabilidad muy elevada.

Sobre lo de la tuba saliendo de la base de un estrato, me gustaría ver la foto si alguien pone el enlace, pero me extraña mucho. Me parece más probable que el estrato oculte un cúmulo, igual con la base muy elevada.

De todas maneras, en el caso de tromba marina es verdad que no hace falta una tormenta muy intensa para que se desarrollen gracias a la energía aportada por el calor del mar, pero si la tuba se mantiene cuando llega a tierra es que la tormenta debe de ser bastante intensa.

Cita de: spritz82 en Martes 23 Noviembre 2010 19:11:28 PMya, pero un tornado por los fuertes vientos que siempre lleva asociados es de por sí un evento severo y es índice de una inestabilidad muy elevada.

Un temporal asociado a una baja extratropical muy profunda también produce fuertes vientos y no es un evento severo.
Asimismo, una tromba no es índice de una elevada inestabilidad: basta que haya un acusado gradiente de Tª en los niveles inferiores de la atmósfera.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Martes 23 Noviembre 2010 19:15:15 PM

Cita de: spritz82 en Martes 23 Noviembre 2010 19:11:28 PMya, pero un tornado por los fuertes vientos que siempre lleva asociados es de por sí un evento severo y es índice de una inestabilidad muy elevada.

Un temporal asociado a una baja extratropical muy profunda también produce fuertes vientos y no es un evento severo.
Asimismo, una tromba no es índice de una elevada inestabilidad: basta que haya un acusado gradiente de Tª en los niveles inferiores de la atmósfera.

Claro que es tiempo severo una borrasca violenta.

¿Pero no es un mesociclón algo propio de una supercélula?

Cita de: Markh ΌZ™ en Martes 23 Noviembre 2010 20:11:15 PM

Cita de: Pannus (Robespierre) en Martes 23 Noviembre 2010 19:15:15 PM

Cita de: spritz82 en Martes 23 Noviembre 2010 19:11:28 PMya, pero un tornado por los fuertes vientos que siempre lleva asociados es de por sí un evento severo y es índice de una inestabilidad muy elevada.

Un temporal asociado a una baja extratropical muy profunda también produce fuertes vientos y no es un evento severo.
Asimismo, una tromba no es índice de una elevada inestabilidad: basta que haya un acusado gradiente de Tª en los niveles inferiores de la atmósfera.

Claro que es tiempo severo una borrasca violenta.

Una borrasca violenta no es tiempo severo, porque sus vientos no son de origen convectivo y mesoscalar, sino de naturaleza sinóptica, gobernados por Coriolis.
En una borrasca no manda la convección profunda (aunque la pueda haber embebida).

Cita de: Markh ΌZ™ en Martes 23 Noviembre 2010 20:14:12 PM¿Pero no es un mesociclón algo propio de una supercélula?

Sin mesociclón no hay SP, pero no toda la SP es mesociclón. Por tanto, en otras zonas de la SP pueden producirse tubas no mesociclónicas pero sí supercelulares.

Gracias!
Pensaba que severo se le llamaba a todo, no solo al de origen convectivo.

Cita de: Markh ΌZ™ en Martes 23 Noviembre 2010 20:24:03 PMGracias!
Pensaba que severo se le llamaba a todo, no solo al de origen convectivo.

Qué gran error se está cometiendo en este foro y otras webs llamando severo a todo lo que exceda de ciertos parámetros... además, como mola el adjetivo, pues hala, ¡todo es severo!: las nevadas, las tormentas de arena, los tsunamis...
Pero voy a embarcarme en una cruzada para defender las tesis del Laboratorio Nacional de Tormentas Severas (NSSL) de la NOAA. 

Pues llevais razon, gustnado se encuentra fuera de los no-supercelulares (landspout) que fue el de Málaga.
De hecho muchas veces los gustnados estan asociados a lineas de turbonada o estructuras de arcus de algunas, por encontrase en su parte de descendencia.

Severo entonces para todo aquello que tenga relación con la convección, para lo demás ya está el bonito adjetivo adverso  como el tiempo que se nos avecina.

Por cierto ... tromba marina formada bajo unas nubes nada amenazantes en Fisterra.



Kazada por el forero Sondebueu, 15 de Abril de 2006.

Severo:

     -Tornados (no especifican de qué tipo) y/o

     -vientos no tornádicos de origen convectivo (rachas) superiores a 50 kt (que vienen a ser 25 m/s o algo más de 90 km/h) y/o

     -granizo superior a 2'5 cm de grosor.

Cita de: Markh ΌZ™ en Martes 23 Noviembre 2010 20:52:20 PM
Severo entonces para todo aquello que tenga relación con la convección, para lo demás ya está el bonito adjetivo adverso  como el tiempo que se nos avecina.

Por cierto ... tromba marina formada bajo unas nubes nada amenazantes en Fisterra.



Kazada por el forero Sondebueu, 15 de Abril de 2006.

Las trombas marinas efectivamente se pueden formar íncluso con una convección muy debil, es el calor librado por el agua el que las alimenta. De hecho no se clasifican como tornados y se suelen disolver al tocar tierra, al no ser que procedan de una célula más organizada.

CitarLas trombas marinas efectivamente se pueden formar íncluso con una convección muy debil, es el calor librado por el agua el que las alimenta. De hecho no se clasifican como tornados y se suelen disolver al tocar tierra, al no ser que procedan de una célula más organizada.

Efectivamente.
En esos casos se distinguen como "mangas marinas no tornádicas" es decir, los vórtices tienen su alimentación principal en la capa de aire más próxima a la superficie y no en la nube que las genera, pasando a ser consideradas como "Vórtices Secundarios", es decir, de la familia de las tolvaneras.

Las mangas marinas "tornádicas" deben generarse en el seno de las corrientes de una nube convectiva importante, sean mesociclónicas o no.