Vegetarisme

Hay biocoop en Francia por ejemplo como tiendas.

Cita de: Sith en Domingo 02 Agosto 2015 20:26:08 pm

Cita de: Arrendajo en Domingo 02 Agosto 2015 20:03:32 pm

Cita de: Sith en Domingo 02 Agosto 2015 19:12:42 pm

Un vegano no es un alérgico.  Ni lo compares.

Por que habría que preparar algo especial para los veganos? Acaso es una enfermedad?

Si quieres ser vegano, pues tu mismo, como si quieres alimentarte de pan y agua.

Para el carro que yo en ningún momento he comparado nada. Simplemente he dicho que para que me preparen algo tengo que decir que soy alérgico, porque si digo que soy vegano pasan totalmente. Y no se lo reprocho porque cada cual en su negocio hace lo que quiere, pero es triste que como dice Yeclano estando en la élite gastronómica el 99% de los sitios no haya más que carnaza y algo de pescado. Aunque en general y siempre que puedo prefiero llevarme mi propia comida, que sé de dónde sale la comida, no gasto ni tengo que andar suplicando por cuatro lechugas.

No se a que restaurantes vas, pero a los que voy yo tienes todo tipo de comida, carnes, pescado, vegetales. Otra cosa es que quieras que tengan unos determinados platos elaborados a base de hierbas y frutos exoticos en función de tus particulares gustos. Para eso, busca restaurantes especificos, que aunque pocos, los hay.

Y no es carnaza, es carne.

Por suerte esta no es la actitud de muchos bares y restaurantes, que aunque no tengan la etiqueta de vegetarianos o veganos, tienen propietarios dispuestos a adaptarse a lo que quiere el consumidor. En Murcia por ejemplo hay pizzerías en las que aceptan que tú lleves el queso vegano para una pizza vegetal y ellos lo añaden sin ningún problema, en vez de utilizar queso de origen animal.

Sea por respeto o simplemente por no disgustar al consumidor, al propietario de un restaurante no le interesa decirle al cliente que si no quiere animalitos muertos se vaya a otro sitio.

Para el caso de Murcia (y alrededores) en Facebook hay un grupo de veganos y vegetarianos con un listado de todos los restaurantes y otros comercios aptos para vegetarianos, veganos, o con opciones (más allá de la ensalada que, por cierto, también suele llevar atún y huevo) y, desde luego, no son pocos.

Saludos.

Actitud? Respeto? no creo que tenga nada que ver.

Por que habría que respetar más a un vegano que a otra opción de alimentación?
Entiendo que si por cualquier causa organica tienes limitados ciertos alimentos (alergias intolerancias), deberían haber opciones para esta gente en cualquier restaurante, ahora bien...Vegano?? Que yo sepa, un vegano lo es por que le da la gana, como si le apetece comer solo rosquillas de maiz o pescado.

En Europa, la gente no es bonita con los veges. Y en entiera Europa.

El veganismo es una opcion mas..., en cualquier caso la gente deberia empezar a plantearse porque en oriente y africa hay tan poca incidencia de cancer..., en la relacion al abusivo consumo de animales que se hace en occidente...

Hay bastantes estudios ( incluido un muestreo con 500 millones de chinos ) que relacionan la proteina animal con la dichosa enfermedad innombrable.

"Con un cuarto de lo que comes, vives.... Con las otras tres partes vive tu medico" ( Hipocrates )

Arrendajo, en el Aldi nuevo de Ciudad Real tienen una sección de cosas vegetarianas con tofú y cosas de esas. Leerte y acordarme de eso.

¿En el que han abierto donde el hospital? Pues me pasaré algún día a ver qué tienen, y a ver si es más barato que lo que venden en el Eroski o en tiendas "ecológicas", porque un par de hamburguesas vegetales 3,15 euros tiene tela. No me extraña que el veganismo tenga fama de ser para gente de dinero, con esos precios... Aunque esos productos al fin y al cabo no dejan de ser caprichos, en cualquier mercado o tienda de toda la vida se puede comprar todo lo necesario para comer bien, variado y a muy buen precio.

Actitud? Respeto? no creo que tenga nada que ver.

Por que habría que respetar más a un vegano que a otra opción de alimentación?
Entiendo que si por cualquier causa organica tienes limitados ciertos alimentos (alergias intolerancias), deberían haber opciones para esta gente en cualquier restaurante, ahora bien...Vegano?? Que yo sepa, un vegano lo es por que le da la gana, como si le apetece comer solo rosquillas de maiz o pescado.

No tienes que respetar más a un vegano, simplemente respetarlo igual que a cualquier otra persona. Alguna vez me ha pasado de ir a restaurantes con tu misma actitud: "si eres vegano es porque te da la gana, y aquí hay lo que hay, si no te gusta ya sabes", mientras en otra mesa si al niño pequeño no le gusta algo le hacen unos huevos fritos con patatas sin la menor pega. Que sí, que en su negocio cada cual hace lo que quiere, pero eso es no tener respeto, porque si le niegas algo a uno lo razonable sería que se lo negaras a todos, y quien sale perdiendo son ellos porque ya se sabe que un cliente insatisfecho le irá con el cuento a otras personas.

El veganismo es una opcion mas..., en cualquier caso la gente deberia empezar a plantearse porque en oriente y africa hay tan poca incidencia de cancer..., en la relacion al abusivo consumo de animales que se hace en occidente...

Hay bastantes estudios ( incluido un muestreo con 500 millones de chinos ) que relacionan la proteina animal con la dichosa enfermedad innombrable.

"Con un cuarto de lo que comes, vives.... Con las otras tres partes vive tu medico" ( Hipocrates )

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologías alérgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% más de patologías cancerosas (4,8% a 1,8%). Además, los investigadores constataron un  150% más de patologías cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnívoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crónicas diferentes. En comparación con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con más frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas –  que incluyen el asma, la diabetes, la migraña y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).

No tienes que respetar más a un vegano, simplemente respetarlo igual que a cualquier otra persona. Alguna vez me ha pasado de ir a restaurantes con tu misma actitud: "si eres vegano es porque te da la gana, y aquí hay lo que hay, si no te gusta ya sabes", mientras en otra mesa si al niño pequeño no le gusta algo le hacen unos huevos fritos con patatas sin la menor pega. Que sí, que en su negocio cada cual hace lo que quiere, pero eso es no tener respeto, porque si le niegas algo a uno lo razonable sería que se lo negaras a todos, y quien sale perdiendo son ellos porque ya se sabe que un cliente insatisfecho le irá con el cuento a otras personas.

Y dale con la actitud y respeto...

Todavía no habeis contestado de por que debería tener una actitud o tener más respeto a un vegano que a quien pide una rosquilla de maiz.

Así como al niño le ponen unas patatas fritas con un huevo, no creo que tengas  problema en pedir algo exclusivamente vegetal en ningún restaurante.
Tengo familia con negocios de restauración y te aseguro que una ensalada te la ponen en cualquiera. Otra cosa es que pidas productos especiales como tofu o hamburguesas vegetales, para eso vete a sitios especializados, como al que le apetece sushi o rollitos de primavera.

Yo supongo que en el 9X% de los casos si explicas el caso y tienen algo que te puedan hacer sin mucho esfuerzo lo harán porque les interesa. Ahora bien... entrar a pedir unas berenjenas a determinados sitios es como si entro yo a un restaurante vegetariano/vegano y me enojo porque no me ponen cochinillo de Segovia.

Actitud? Respeto? no creo que tenga nada que ver.

Por que habría que respetar más a un vegano que a otra opción de alimentación?
Entiendo que si por cualquier causa organica tienes limitados ciertos alimentos (alergias intolerancias), deberían haber opciones para esta gente en cualquier restaurante, ahora bien...Vegano?? Que yo sepa, un vegano lo es por que le da la gana, como si le apetece comer solo rosquillas de maiz o pescado.

No sé dónde he dicho yo que haya que respetar más a unos que a otros. Creo que estás proyectando prejuicios e ideas preconcebidas para atacar algo que yo no he dicho.

Saludos.

Y dale con la actitud y respeto...

Todavía no habeis contestado de por que debería tener una actitud o tener más respeto a un vegano que a quien pide una rosquilla de maiz.

Así como al niño le ponen unas patatas fritas con un huevo, no creo que tengas  problema en pedir algo exclusivamente vegetal en ningún restaurante.
Tengo familia con negocios de restauración y te aseguro que una ensalada te la ponen en cualquiera. Otra cosa es que pidas productos especiales como tofu o hamburguesas vegetales, para eso vete a sitios especializados, como al que le apetece sushi o rollitos de primavera.

Tendrás que leer con más atención, porque yo te dije textualmente: "No tienes que respetar más a un vegano, simplemente respetarlo igual que a cualquier otra persona." Y jJK tampoco dijo en ningún momento que hubiera que tener más respeto, de hecho lo acaba de apostillar.

Me he encontrado de todo, desde sitios con gente super amable que con muy poco han hecho una comida riquísima, hasta sitios con gente muy borde donde me han dicho que si soy vegano es mi problema y que si quiero verde me vaya a pastar al prado. Nunca he pedido nada especial, de hecho cuando me preguntan que qué quiero les digo que mi único requisito es que no tenga productos de origen animal, que me hagan algo lo más sencillo posible con lo que tengan en cocina y lo que menos trabajo les pueda dar, porque comprendo que ya tienen suficiente en cocina como para encima andar pidiendo caprichos.

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Citar

Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologías alérgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% más de patologías cancerosas (4,8% a 1,8%). Además, los investigadores constataron un  150% más de patologías cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnívoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crónicas diferentes. En comparación con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con más frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas –  que incluyen el asma, la diabetes, la migraña y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).

Si quieres estudios que digan lo contrario, aquí tienes ración y media de estudios y publicaciones que relacionan por una parte el consumo de productos de origen animal con varias enfermedades y por otra la relación entre el consumo estricto de vegetales y la buena salud:

Cáncer de próstata:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3718835
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10048971
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22043817
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23256145
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17704029
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14729019

Cáncer de testículos:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18555499
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17119045

Cáncer de ovarios:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16492930
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15531686
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2510499
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10667469

Cáncer de útero:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328

Cáncer de mama:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21442197
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17935906

Línfomas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2328215
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420611

Cáncer de pulmón:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2703270

Cáncer colorrectal:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18065592
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8061589?dopt=Abstract

Relación entre el consumo de productos animales y el aumento de la tasa de pérdida de masa ósea y el riesgo de fractura en mujeres posmenopáusicas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11124760

El riesgo de enfermedad coronaria se reduce un 32% entre los vegetarianos:
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2013/01/30/ajcn.112.044073

La evidencia epidemiológica sugiere que las dietas ricas en vegetales y pobres en carne, vegetarianas o veganas, reducen el riesgo de tromboembolismo venoso:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2925348/

Los vegetarianos tienen una menor mortalidad por enfermedad isquémica del corazón (29%) e incidencia de cáncer en general (18%) que los no vegetarianos:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22677895

Carne roja y carne procesada y riesgo de enfermedad coronaria y diabetes tipo 2:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23001745

Relación entre el consumo de carne y el aumento de las probabilidades de enfermedad mental. Hubo una tendencia hacia el retraso en la aparición de la demencia en los vegetarianos en ambos estudios secundarios:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermT

Los vegetarianos tienen un 12% menos de probabilidades de sufrir cáncer:
http://www.nature.com/bjc/journal/v101/n1/full/6605098a.html

Dieta vegetariana vinculada a un menor riesgo de cataratas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21430115

Los vegetarianos viven más:
http://www.welt.de/gesundheit/article1915664/Bewiesen-Vegetarier-leben-laenge

La Comida Vegetariana: Poderosa para la Salud:
http://www.pcrm.org/health/diets/vegdiets/la-comida-vegetariana-poderosa-para

Nada como el vegetarianismo. Una de las voces más autorizadas para hablar de las consecuencias de las dietas carnívoras es Colin Campbell, autor de The China Study:
http://www.lanacion.com.ar/1441054-nada-como-el-vegetarianismo

Cita de: Sith en Sábado 08 Agosto 2015 23:04:35 pm

Actitud? Respeto? no creo que tenga nada que ver.

Por que habría que respetar más a un vegano que a otra opción de alimentación?
Entiendo que si por cualquier causa organica tienes limitados ciertos alimentos (alergias intolerancias), deberían haber opciones para esta gente en cualquier restaurante, ahora bien...Vegano?? Que yo sepa, un vegano lo es por que le da la gana, como si le apetece comer solo rosquillas de maiz o pescado.

No sé dónde he dicho yo que haya que respetar más a unos que a otros. Creo que estás proyectando prejuicios e ideas preconcebidas para atacar algo que yo no he dicho.

Saludos.

Ya estamos!! prejuicios e ideas preconcebidas.

Por suerte esta no es la actitud de muchos bares y restaurantes, que aunque no tengan la etiqueta de vegetarianos o veganos, tienen propietarios dispuestos a adaptarse a lo que quiere el consumidor.

Sea por respeto o simplemente por no disgustar al consumidor, al propietario de un restaurante no le interesa decirle al cliente que si no quiere animalitos muertos se vaya a otro sitio.

Si no digo que tu lo hayas dicho, solo pregunto.

Gilipollas los hay todos los días, y que tengan un bar-restaurante también, ahora bien, yo no veo que sea necesario mostrar una actitud o un respeto diferente hacia un vegano que hacia cualquier otra persona, y estoy seguro que en la mayoría de los establecimientos  estaran dispuestos a complacer los gustos de cualquier cliente dentro de unos límites.
Osea que nombrar la actitud o respeto de cara a este colectivo para con los veganos si que viene de prejuicios o ideas preconcebidas.

Cita de: Sith en Domingo 09 Agosto 2015 13:00:27 pm

Y dale con la actitud y respeto...

Todavía no habeis contestado de por que debería tener una actitud o tener más respeto a un vegano que a quien pide una rosquilla de maiz.

Así como al niño le ponen unas patatas fritas con un huevo, no creo que tengas  problema en pedir algo exclusivamente vegetal en ningún restaurante.
Tengo familia con negocios de restauración y te aseguro que una ensalada te la ponen en cualquiera. Otra cosa es que pidas productos especiales como tofu o hamburguesas vegetales, para eso vete a sitios especializados, como al que le apetece sushi o rollitos de primavera.

Tendrás que leer con más atención, porque yo te dije textualmente: "No tienes que respetar más a un vegano, simplemente respetarlo igual que a cualquier otra persona." Y jJK tampoco dijo en ningún momento que hubiera que tener más respeto, de hecho lo acaba de apostillar.

Me he encontrado de todo, desde sitios con gente super amable que con muy poco han hecho una comida riquísima, hasta sitios con gente muy borde donde me han dicho que si soy vegano es mi problema y que si quiero verde me vaya a pastar al prado. Nunca he pedido nada especial, de hecho cuando me preguntan que qué quiero les digo que mi único requisito es que no tenga productos de origen animal, que me hagan algo lo más sencillo posible con lo que tengan en cocina y lo que menos trabajo les pueda dar, porque comprendo que ya tienen suficiente en cocina como para encima andar pidiendo caprichos.

Cita de: Sith en Domingo 09 Agosto 2015 12:52:03 pm

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Citar

Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologías alérgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% más de patologías cancerosas (4,8% a 1,8%). Además, los investigadores constataron un  150% más de patologías cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnívoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crónicas diferentes. En comparación con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con más frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas –  que incluyen el asma, la diabetes, la migraña y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).

Si quieres estudios que digan lo contrario, aquí tienes ración y media de estudios y publicaciones que relacionan por una parte el consumo de productos de origen animal con varias enfermedades y por otra la relación entre el consumo estricto de vegetales y la buena salud:

Cáncer de próstata:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3718835
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10048971
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22043817
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23256145
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17704029
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14729019

Cáncer de testículos:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18555499
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17119045

Cáncer de ovarios:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16492930
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15531686
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2510499
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10667469

Cáncer de útero:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328

Cáncer de mama:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125328
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21442197
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17935906

Línfomas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2328215
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17420611

Cáncer de pulmón:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2703270

Cáncer colorrectal:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18065592
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8061589?dopt=Abstract

Relación entre el consumo de productos animales y el aumento de la tasa de pérdida de masa ósea y el riesgo de fractura en mujeres posmenopáusicas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11124760

El riesgo de enfermedad coronaria se reduce un 32% entre los vegetarianos:
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2013/01/30/ajcn.112.044073

La evidencia epidemiológica sugiere que las dietas ricas en vegetales y pobres en carne, vegetarianas o veganas, reducen el riesgo de tromboembolismo venoso:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2925348/

Los vegetarianos tienen una menor mortalidad por enfermedad isquémica del corazón (29%) e incidencia de cáncer en general (18%) que los no vegetarianos:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22677895

Carne roja y carne procesada y riesgo de enfermedad coronaria y diabetes tipo 2:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23001745

Relación entre el consumo de carne y el aumento de las probabilidades de enfermedad mental. Hubo una tendencia hacia el retraso en la aparición de la demencia en los vegetarianos en ambos estudios secundarios:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermT

Los vegetarianos tienen un 12% menos de probabilidades de sufrir cáncer:
http://www.nature.com/bjc/journal/v101/n1/full/6605098a.html

Dieta vegetariana vinculada a un menor riesgo de cataratas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21430115

Los vegetarianos viven más:
http://www.welt.de/gesundheit/article1915664/Bewiesen-Vegetarier-leben-laenge

La Comida Vegetariana: Poderosa para la Salud:
http://www.pcrm.org/health/diets/vegdiets/la-comida-vegetariana-poderosa-para

Nada como el vegetarianismo. Una de las voces más autorizadas para hablar de las consecuencias de las dietas carnívoras es Colin Campbell, autor de The China Study:
http://www.lanacion.com.ar/1441054-nada-como-el-vegetarianismo

Todos igual de válidos. El quiz de la cuestión es el equilibrio, si tu alimentación es correcta y equilibrada, da igual de que te alimentes, lechugas, pollos, gusanos o algas.
Recuerda, el agua, por encima de la nariz, es tóxica.


Evidentemente, no voy a tratar de convencerte de que tu estas equivocado, ya que no lo estás, simplemente elegiste una opción, una opción tan válida como quien no quiere serlo, eso si, da gracias de haber nacido en esta parte del planeta, por que si hubieras nacido 1000km más al sur, y no tuvieras que llevarte a la boca, otro gallo cantaría.

El gran problema de muchos de los veganos, es que  creen que su opción de alimentación es la correcta y que los demás estamos equivocados. Nada más lejos de la realidad.

Y no te digo nada, los que argumentan con el maltrato animal para justificar su postura, cuando no les importa la cantidad de animales que mueren por la deforestacion para el cultivo de cereales o por ejemplo que la producción de vegetales también mata a miles de pequeños roedores e insectos por pesticidas.