Vegetarisme

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #24 en: Domingo 09 Agosto 2015 15:46:22 pm »
Todos igual de vlidos. El quiz de la cuestin es el equilibrio, si tu alimentacin es correcta y equilibrada, da igual de que te alimentes, lechugas, pollos, gusanos o algas.
Recuerda, el agua, por encima de la nariz, es txica.


Evidentemente, no voy a tratar de convencerte de que tu estas equivocado, ya que no lo ests, simplemente elegiste una opcin, una opcin tan vlida como quien no quiere serlo, eso si, da gracias de haber nacido en esta parte del planeta, por que si hubieras nacido 1000km ms al sur, y no tuvieras que llevarte a la boca, otro gallo cantara.

El gran problema de muchos de los veganos, es que  creen que su opcin de alimentacin es la correcta y que los dems estamos equivocados. Nada ms lejos de la realidad.

Y no te digo nada, los que argumentan con el maltrato animal para justificar su postura, cuando no les importa la cantidad de animales que mueren por la deforestacion para el cultivo de cereales o por ejemplo que la produccin de vegetales tambin mata a miles de pequeos roedores e insectos por pesticidas.

A ver, lo primero de todo es que el veganismo no es una dieta, es un principio tico que en la prctica engloba mucho ms all de la alimentacin, es decir es el rechazo al consumo de cualquier producto de origen animal o probado en animales. Por tanto el veganismo es una postura contra el maltrato animal. Pero hablando de alimentacn, en mi caso gran parte de lo que consumo sale de mi huerto o de huertos de gente conocida, tambin de vendedores de confianza. A veces no me queda otra que comer en un bar/restaurante o tener que comprar algo en algn supermercado, pero lo intento evitar ya que pienso que no tiene mucho sentido no consumir productos de origen animal mientras se compra a quien vende esos productos, por tanto aunque de manera indirecta pero se financia la explotacin animal igualmente.

Y el veganismo creo necesariamente implica un consumo responsable, verdaderamente ecolgico, evitando las marcas industriales y destinadas al gran mercado por mucho verde que vendan, ya que no solamente desruyen si no que generalmente explotan a sus empleados. A fin de cuentas de lo que se trata es de generar el mnimo impacto en el medio y de ocasionar el menor dao posible. Cada cual sabr en la medida de hasta qu punto quiere/puede llevarlo a cabo. Yo no te voy a decir ni a ti ni a nadie lo que se debe hacer, es cosa de cada uno y de su conciencia hacia lo que le roda, de su empata hacia otros animales y del lugar que ocupa en todo esto.


CR

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #25 en: Domingo 09 Agosto 2015 17:29:24 pm »
El veganismo es una opcion mas..., en cualquier caso la gente deberia empezar a plantearse porque en oriente y africa hay tan poca incidencia de cancer..., en la relacion al abusivo consumo de animales que se hace en occidente... :)

Hay bastantes estudios ( incluido un muestreo con 500 millones de chinos ) que relacionan la proteina animal con la dichosa enfermedad innombrable.

"Con un cuarto de lo que comes, vives.... Con las otras tres partes vive tu medico" ( Hipocrates )

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Citar
Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologas alrgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% ms de patologas cancerosas (4,8% a 1,8%). Adems, los investigadores constataron un  150% ms de patologas cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnvoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crnicas diferentes. En comparacin con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con ms frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas   que incluyen el asma, la diabetes, la migraa y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).

No hombre, algo bastante bastante mas serio... [emoji1]

Busca por ahi, yo no tengo ganas que toy cansao .

Yo no soy vegetariano, como carne como to el mundo y vegetales y de to... , con la crisis que hay como para ser selecto... jajajaja. Pero es obvio a todas luces que la proteina animal y sobre todo, la caseina ( la lactea ) en una proporcion de mas del 5% , produce cancer .

Que tu no lo ves obvio ? Bueno, cada cual con sus investigaciones. A mi la verdad es que me da igual ...

Mientras la gente sepa lo que esta comiendo... no hay problema.

Que los productos eco son caros ? Pues porque la economia nos obliga a comprar veneno, que es mas baratito ... Cuando cambie la conciencia del consumidor y comience a ser responsable... las empresas que ahora son tan malas malotas... tendran que vender productos eco mas baratos, como ya ocurre en  Wall MArt en EEUU, cuyas ventas de productos verdes ya ascienden al 18% del total ...

... y subiendo. Y ahora oyes a sus representantes y vocales y parecen neojipis recien salidos del horno, alabando las bondades de la alimentacion y consumo saludables jajajaja.
Elche 86 msnm.

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #26 en: Domingo 09 Agosto 2015 17:54:21 pm »
El veganismo es una opcion mas..., en cualquier caso la gente deberia empezar a plantearse porque en oriente y africa hay tan poca incidencia de cancer..., en la relacion al abusivo consumo de animales que se hace en occidente... :)

Hay bastantes estudios ( incluido un muestreo con 500 millones de chinos ) que relacionan la proteina animal con la dichosa enfermedad innombrable.

"Con un cuarto de lo que comes, vives.... Con las otras tres partes vive tu medico" ( Hipocrates )

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Citar
Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologas alrgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% ms de patologas cancerosas (4,8% a 1,8%). Adems, los investigadores constataron un  150% ms de patologas cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnvoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crnicas diferentes. En comparacin con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con ms frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas   que incluyen el asma, la diabetes, la migraa y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).


Yo no soy vegetariano, como carne como to el mundo y vegetales y de to... , con la crisis que hay como para ser selecto... jajajaja. Pero es obvio a todas luces que la proteina animal y sobre todo, la caseina ( la lactea ) en una proporcion de mas del 5% , produce cancer .

Que tu no lo ves obvio ? Bueno, cada cual con sus investigaciones. A mi la verdad es que me da igual ...

Mientras la gente sepa lo que esta comiendo... no hay problema.



La proteina animal ha sido la que ha alimentado al ser humano desde sus inicios, su aparato digestivo esta preparado par digerir ese tipo de alimento.
 que en una proporcion de mas del 5% de caseina produce cancer?...pues no tengo ni idea, pero aunque as fuera, la solucin es facil, ingesta menos de ese 5%, pero no argumentes que su ingesta produce cancer.

Vuelvo a decir, todo depende del equilibrio alimentario.
Otra cosa, si tan mala es la alimentacin de hoy en da.. explicame el porque doblamos la esperanza de vida en occidente con respecto a 80 aos antes. no sera la calidad de la alimentacion de hoy en da?

En fin, que cada uno haga lo que le de la gana pero sin pretender ser el ejemplo a seguir.
<a href="http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN</a>

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #27 en: Domingo 09 Agosto 2015 22:14:25 pm »
La proteina animal ha sido la que ha alimentado al ser humano desde sus inicios, su aparato digestivo esta preparado par digerir ese tipo de alimento.
 que en una proporcion de mas del 5% de caseina produce cancer?...pues no tengo ni idea, pero aunque as fuera, la solucin es facil, ingesta menos de ese 5%, pero no argumentes que su ingesta produce cancer.

Vuelvo a decir, todo depende del equilibrio alimentario.
Otra cosa, si tan mala es la alimentacin de hoy en da.. explicame el porque doblamos la esperanza de vida en occidente con respecto a 80 aos antes. no sera la calidad de la alimentacion de hoy en da?

En fin, que cada uno haga lo que le de la gana pero sin pretender ser el ejemplo a seguir.

La protena animal no ha alimentado al ser humano desde sus inicios, y en cualquier caso ese argumento no es vlido ya que la leche tambin lleva acompaando al ser humano milenios pero sin embargo sobre el 35% de la poblacin mundial es intolerante a la lactosa, con zonas en las que se sube por encima del 90%. Siguiendo tu argumento, prcticamente el 100% de la humanidad debera tolerar la lactosa, pero nada ms lejos de la realidad.

En occidente la esperanza de vida es mayor por al avance de la medicina. Hasta hace medio siglo en Espaa mora gente por causas que hoy casi que nos dan risa.


CR

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #28 en: Lunes 10 Agosto 2015 15:41:35 pm »
Arrendajo, en el Aldi nuevo de Ciudad Real tienen una seccin de cosas vegetarianas con tof y cosas de esas. Leerte y acordarme de eso.

En el que han abierto donde el hospital? Pues me pasar algn da a ver qu tienen, y a ver si es ms barato que lo que venden en el Eroski o en tiendas "ecolgicas", porque un par de hamburguesas vegetales 3,15 euros tiene tela. No me extraa que el veganismo tenga fama de ser para gente de dinero, con esos precios... Aunque esos productos al fin y al cabo no dejan de ser caprichos, en cualquier mercado o tienda de toda la vida se puede comprar todo lo necesario para comer bien, variado y a muy buen precio.


 [emoji4] [emoji106]

Ciudad Real

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #29 en: Lunes 10 Agosto 2015 16:57:10 pm »
El veganismo es una opcion mas..., en cualquier caso la gente deberia empezar a plantearse porque en oriente y africa hay tan poca incidencia de cancer..., en la relacion al abusivo consumo de animales que se hace en occidente... :)

Hay bastantes estudios ( incluido un muestreo con 500 millones de chinos ) que relacionan la proteina animal con la dichosa enfermedad innombrable.

"Con un cuarto de lo que comes, vives.... Con las otras tres partes vive tu medico" ( Hipocrates )

Un estudio como este?

http://www.desdeelexilio.com/2014/03/09/nuevo-estudio-destroza-algunos-mitos-vegano-vegetarianos/

Citar
Los vegetarianos presentaron casi el doble de patologas alrgicas que los consumidores de  carnes (30,6% a 16,7%) y mostraron un 166% ms de patologas cancerosas (4,8% a 1,8%). Adems, los investigadores constataron un  150% ms de patologas cardiovasculares entre los vegetarianos que entre los carnvoros (1,5% a 0,6%). En general, los investigadores estudiaron  18 enfermedades crnicas diferentes. En comparacin con los consumidores de carne, los vegetarianos enfermaban con ms frecuencia (78%)  en  14 de las 18 enfermedades estudiadas   que incluyen el asma, la diabetes, la migraa y la osteoporosis (1, p.4, Tabla 3).


Yo no soy vegetariano, como carne como to el mundo y vegetales y de to... , con la crisis que hay como para ser selecto... jajajaja. Pero es obvio a todas luces que la proteina animal y sobre todo, la caseina ( la lactea ) en una proporcion de mas del 5% , produce cancer .

Que tu no lo ves obvio ? Bueno, cada cual con sus investigaciones. A mi la verdad es que me da igual ...

Mientras la gente sepa lo que esta comiendo... no hay problema.



La proteina animal ha sido la que ha alimentado al ser humano desde sus inicios, su aparato digestivo esta preparado par digerir ese tipo de alimento.
 que en una proporcion de mas del 5% de caseina produce cancer?...pues no tengo ni idea, pero aunque as fuera, la solucin es facil, ingesta menos de ese 5%, pero no argumentes que su ingesta produce cancer.

Vuelvo a decir, todo depende del equilibrio alimentario.
Otra cosa, si tan mala es la alimentacin de hoy en da.. explicame el porque doblamos la esperanza de vida en occidente con respecto a 80 aos antes. no sera la calidad de la alimentacion de hoy en da?

En fin, que cada uno haga lo que le de la gana pero sin pretender ser el ejemplo a seguir.

El ser humano no es depredador... no tiene una mente reptil ( al menos consciente ) . Fue diseado como obrero .

Estaba pensado para recolectar y utilizar herramientas, no para cazar , pero ese es otro tema...

Lo de la esperanza de vida es el chiste de todos los aos en el que no pienso entrar... .

La alimentacion de hoy dia es tan cojonuda que los casos de diabtes, obesidad y cancer... son practimente 1500% mas que hace esos mismos 80 aos . Sera porque el 90% de los alimentos son transgenicos, tienen azucar o algun tipo de conservante o aditivo tambien toxico .

El pienso con el que se alimenta a los animales en las fabricas de carne es cancerigeno , a todas luces. Los pollos han sido manipulados hasta lograr que pesen el doble y crezcan en la mitad de tiempo que el pollo de corral ... . Se le esta dando maiz a las vacas.

No se, yo que tu miraria todas las etiquetas y consumiria con cabeza, pero de ahi a decir que la alimentacion de hoy dia es cojonuda.... jajaja. En un 90% si no mas... es puro veneno . [emoji1]

Elche 86 msnm.

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #30 en: Lunes 10 Agosto 2015 21:01:15 pm »
Marea, se nota que ves mucho cuarto milenio jajaja
El hecho de que haya hoy en da mas cncer, diabetes o lo que sea es simplemente por que vivimos mas, hace 80 aos la gente se moria  antes de poder enfermar de esas patologas ya que con 50 te ibas al cementerio. As de simple. Si hoy en da podemos llegar a los 80 sin muchos problemas, es por el avance medico, la higiene y la buena alimentacin, sobretodo estas dos ultimas. jamas estuvo tan controlada la produccion de los alimentos como hoy en dia .
Debido a eso, la poblacion humana ha aumentado exponencialmente en el ultimo siglo, lo que ha llevado a la necesidad de producir alimento en masa, tanto animal como vegetal.
Decir que el pienso con el que alimentan a los animales es cancergeno queda muy sensacionalista y seguro que a iker Jimnez le mola mogollon, pero la realidad es bien diferente.
Con lo de las etiquetas has dado en el clavo, quien te habla ha trabajado durante mas de 15 aos en una empresa de aditivos alimentarios, y si bien muchos de esos aditivos son txicos en grandes cantidades, en la medida que se administran son inocuos, te lo puedes creer o no. Ademas te recuerdo que el sol tambin es cancergeno y te repito que el agua por encima de la nariz es txica tambin.

un saludo jajaja
<a href="http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN</a>

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #31 en: Lunes 10 Agosto 2015 21:11:02 pm »
Otra cosa.
El hombre no fue diseado de ninguna manera, solo es fruto de la evolucin.
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Re:Vegetarisme
« Respuesta #32 en: Mircoles 12 Agosto 2015 00:47:50 am »

Marea, se nota que ves mucho cuarto milenio jajaja
El hecho de que haya hoy en da mas cncer, diabetes o lo que sea es simplemente por que vivimos mas, hace 80 aos la gente se moria  antes de poder enfermar de esas patologas ya que con 50 te ibas al cementerio. As de simple. Si hoy en da podemos llegar a los 80 sin muchos problemas, es por el avance medico, la higiene y la buena alimentacin, sobretodo estas dos ultimas. jamas estuvo tan controlada la produccion de los alimentos como hoy en dia .
Debido a eso, la poblacion humana ha aumentado exponencialmente en el ultimo siglo, lo que ha llevado a la necesidad de producir alimento en masa, tanto animal como vegetal.
Decir que el pienso con el que alimentan a los animales es cancergeno queda muy sensacionalista y seguro que a iker Jimnez le mola mogollon, pero la realidad es bien diferente.
Con lo de las etiquetas has dado en el clavo, quien te habla ha trabajado durante mas de 15 aos en una empresa de aditivos alimentarios, y si bien muchos de esos aditivos son txicos en grandes cantidades, en la medida que se administran son inocuos, te lo puedes creer o no. Ademas te recuerdo que el sol tambin es cancergeno y te repito que el agua por encima de la nariz es txica tambin.

un saludo jajaja

La diabetes no, desde luego. Por lo que se, es una epidemia muy relacionada con la epidemia moderna de la obesidad y en consumo de harinas refinadas y alimentos con azcares aadidos. En Mxico y EEUU se est disparando incluso la diabetes infantil. Y es una enfermedad chunga y muy cara de tratar (la insulina es cara).
Una luz al final del tnel? Open Source Ecology

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Re:Vegetarisme
« Respuesta #33 en: Mircoles 12 Agosto 2015 08:29:15 am »
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Re:Vegetarisme
« Respuesta #34 en: Mircoles 12 Agosto 2015 08:54:32 am »

Marea, se nota que ves mucho cuarto milenio jajaja
El hecho de que haya hoy en da mas cncer, diabetes o lo que sea es simplemente por que vivimos mas, hace 80 aos la gente se moria  antes de poder enfermar de esas patologas ya que con 50 te ibas al cementerio. As de simple. Si hoy en da podemos llegar a los 80 sin muchos problemas, es por el avance medico, la higiene y la buena alimentacin, sobretodo estas dos ultimas. jamas estuvo tan controlada la produccion de los alimentos como hoy en dia .
Debido a eso, la poblacion humana ha aumentado exponencialmente en el ultimo siglo, lo que ha llevado a la necesidad de producir alimento en masa, tanto animal como vegetal.
Decir que el pienso con el que alimentan a los animales es cancergeno queda muy sensacionalista y seguro que a iker Jimnez le mola mogollon, pero la realidad es bien diferente.
Con lo de las etiquetas has dado en el clavo, quien te habla ha trabajado durante mas de 15 aos en una empresa de aditivos alimentarios, y si bien muchos de esos aditivos son txicos en grandes cantidades, en la medida que se administran son inocuos, te lo puedes creer o no. Ademas te recuerdo que el sol tambin es cancergeno y te repito que el agua por encima de la nariz es txica tambin.

un saludo jajaja

La diabetes no, desde luego. Por lo que se, es una epidemia muy relacionada con la epidemia moderna de la obesidad y en consumo de harinas refinadas y alimentos con azcares aadidos. En Mxico y EEUU se est disparando incluso la diabetes infantil. Y es una enfermedad chunga y muy cara de tratar (la insulina es cara).

Cierto, pero no me negars que el problema se debe a una incorrecta alimentacin mas que al alimento en si. Comer azcar no es malo, comer mucho azcar si. En estados unidos se esta disparando o mejor dicho, ya se ha disparado la obesidad por el exceso de carbohidrados y grasas saturadas en su alimentacin, pero eso no quiere decir que comer una hamburguesa con patatas fritas sea perjudicial para la salud, lo perjudicial es alimentarte en exceso y solo de eso.
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Re:Vegetarisme
« Respuesta #35 en: Mircoles 12 Agosto 2015 09:01:54 am »
jajaja

Rebelin empresarial para frenar una invasin de productos de EEUU en Espaa

Ahora nos remos todos y mejor  [emoji12]

La globalizacion es lo que trae. No se que es mejor, que nos invadan los americanos con sus productos o seguir invadidos por los chinos como estamos. Al final todo es cuestin de pasta.
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