¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #12 en: Sábado 09 Noviembre 2013 16:50:16 pm »
Pero a ver si ya se ha dicho mil veces,..en el Pirineo en general NO HAY sequía invernal,..y en el Pirineo oriental en particular el verano es la época más húmeda, llegándose a mediaspara el timestres estival superiores a 300m, incluso en algunos puntos, por encima de 400mm. Pero coño, esto se ha hablado ya de forma repetida en el foro.

Saludos

La zona oriental del Pirineo es bastante menos "mediterránea" que la central, incluso a altitudes relativamente bajas, al menos si hacemos caso a los registros pluviométricos y al aspecto general. No hay más que mirar el Ripollés o La Garrotxa  para verlo. La baja que suele instalarse de vez en cuando en el golfo de León le da un matiz bastante más húmedo, tanto en días de precipitación como en registros generales que la vertiente sur del Pirineo Central.
Pero la zona oriental ¿no tiene una sequía estival más marcada que la del Pirineo central a pesar de que las precis anuales sean más elevadas?

Bueno, hay gente que no lleva tanto tiempo en el foro, a veces los temas tardan años en repetirse.
Saludos.
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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #13 en: Martes 12 Noviembre 2013 14:46:58 pm »
Pero a ver si ya se ha dicho mil veces,..en el Pirineo en general NO HAY sequía invernal,..y en el Pirineo oriental en particular el verano es la época más húmeda, llegándose a mediaspara el timestres estival superiores a 300m, incluso en algunos puntos, por encima de 400mm. Pero coño, esto se ha hablado ya de forma repetida en el foro.
Donde pones invernal me imagino que quieres decir estival; lo de que no hay sequía estival será cierto para las zonas más umbrosas y elevadas; hablaba de la vertiente meridional incluyendo las cuencas intrapirenaicas que es donde se ubican las localidades más populosas; Jaca, Sabiñánigo, Aínsa ... etc sufren sequía estival de ahí la vegetación de quejigos que predomina a pesar de que en muchos casos las medias de preci estival superan los 150 mm, pero es que hay muchos días consecutivos sin precipitación y las tormentas son las responsables de que las medias sean tan elevadas. En el Pirineo oriental será cómo decís vosotros, aunque la duda me surge en las zonas entre 500 y 1000 msnm que me cuesta creer que sean tan húmedas como la vertiente cantábrica de Navarra o el País Vasco francés.Saludos.

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #14 en: Martes 12 Noviembre 2013 17:48:43 pm »
Pero a ver si ya se ha dicho mil veces,..en el Pirineo en general NO HAY sequía invernal,..y en el Pirineo oriental en particular el verano es la época más húmeda, llegándose a mediaspara el timestres estival superiores a 300m, incluso en algunos puntos, por encima de 400mm. Pero coño, esto se ha hablado ya de forma repetida en el foro.
Donde pones invernal me imagino que quieres decir estival; lo de que no hay sequía estival será cierto para las zonas más umbrosas y elevadas; hablaba de la vertiente meridional incluyendo las cuencas intrapirenaicas que es donde se ubican las localidades más populosas; Jaca, Sabiñánigo, Aínsa ... etc sufren sequía estival de ahí la vegetación de quejigos que predomina a pesar de que en muchos casos las medias de preci estival superan los 150 mm, pero es que hay muchos días consecutivos sin precipitación y las tormentas son las responsables de que las medias sean tan elevadas. En el Pirineo oriental será cómo decís vosotros, aunque la duda me surge en las zonas entre 500 y 1000 msnm que me cuesta creer que sean tan húmedas como la vertiente cantábrica de Navarra o el País Vasco francés.Saludos.

En mi mapa de número de meses secos se comprobó que el Pirineo axial no tiene meses secos, y que la mitad occidental tiene su mes menos lluvioso en verano, y la mitad oriental en invierno.
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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #15 en: Martes 12 Noviembre 2013 19:54:06 pm »
En mi mapa de número de meses secos se comprobó que el Pirineo axial no tiene meses secos, y que la mitad occidental tiene su mes menos lluvioso en verano, y la mitad oriental en invierno.
Justo el eje del Pirineo esta claro que es una zona de montaña; reitero hablo de las poblaciones habitualmente conocidas como pirenaicas: Jaca, Sabiñánigo, Seu d'Urgell, Aínsa, Boltaña, Olot....etc, etc.

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #16 en: Martes 12 Noviembre 2013 23:22:07 pm »
Si, quería decir estival,....y estás equivocado. No hay sequía estival en el Pirineo Central y sobretodo oriental, que tiene su máximo pluviométrico en el trimestre estival. Mírate otros temas que hay en el foro, para ver datos y más explicaciones.


Saludos
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #17 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 14:29:09 pm »
Si, quería decir estival,....y estás equivocado. No hay sequía estival en el Pirineo Central y sobretodo oriental, que tiene su máximo pluviométrico en el trimestre estival. Mírate otros temas que hay en el foro, para ver datos y más explicaciones.
Saludos
En el Pirineo Central, siempre hablando de cotas bajas 500-1000 msnm, la sequía estival es un hecho y la misma vegetación y paisaje te lo muestra. Al lado mismo del PN de Ordesa y Monte Perdido hay un pueblo que se llama Nerín; desde ahí se puede ir en una jornada andando hasta el refugio de Góriz y hay autobuses que van por pista para dejar a los turistas en los miradores del cañón. Pues bien si coges alguna de las rutas que te acercan al cañón de Añisclo desde Nerín verás el paisaje de erizón, bojes  y algún pino negral que muestra su carácter al menos submediterráneo. He estado mirando el libro "Bosques Ibericos" y hay un mapita que muestra la distribución del roble albar, típico de los climas templado-húmedos sin sequía estival; y desaparece por completo en la zona del Pirineo oscense y en el occidental de Lleida, para reaparecer en la zona del Ripolles, Olot, Segre...etc. Este roble no se da en el centro del Pirineo porque hay unas condiciones demasiado continentales; mucho frío en invierno y sequedad en verano insuficiente para el roble albar.

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #18 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 20:21:53 pm »
También hay Pinus Pinaster Mediterranea en Galicia y también hay Pinus Pinaster Atlantica en las montañas de Marbella. Guiarse por la flora en el S XXI es un craso error debido a la cantidad de reforestaciones y transporte de semillas por parte de los humanos. Desde la época de los romanos se practicaba la reforestación, al menos en ajardinados.

En el Pirineo Central, en sus caras norte tiene que haber Quercus Humilis seguro. Y en el Prepirineo también, pero posiblemente hibridado.
Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
Una cuerda: Derio (Bilbao) - A 40 msnm
"Entra o quédate fuera. Yo voy a llevarme a uno o dos, y luego duermo. Es el último daño que haré. A uno o dos, me da igual."

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #19 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 21:03:25 pm »
También hay Pinus Pinaster Mediterranea en Galicia y también hay Pinus Pinaster Atlantica en las montañas de Marbella. Guiarse por la flora en el S XXI es un craso error debido a la cantidad de reforestaciones y transporte de semillas por parte de los humanos. Desde la época de los romanos se practicaba la reforestación, al menos en ajardinados.

En el Pirineo Central, en sus caras norte tiene que haber Quercus Humilis seguro. Y en el Prepirineo también, pero posiblemente hibridado.
Quercus petraea no es una especie que se utilice en reforestaciones y por eso su distribución es un buen indicador del tipo de clima y suelo de una región.
En cuanto al Quercus humilis, está presente tanto en la vertiente meridional como en la septentrional, pero es una especie marcescente submediterránea; el roble albar al que hacía referencia es el Quercus petraea, que junto con el Quercus robur son nuestros dos robles de hoja caduca.




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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #20 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 21:21:45 pm »
También hay Pinus Pinaster Mediterranea en Galicia y también hay Pinus Pinaster Atlantica en las montañas de Marbella. Guiarse por la flora en el S XXI es un craso error debido a la cantidad de reforestaciones y transporte de semillas por parte de los humanos. Desde la época de los romanos se practicaba la reforestación, al menos en ajardinados.

En el Pirineo Central, en sus caras norte tiene que haber Quercus Humilis seguro. Y en el Prepirineo también, pero posiblemente hibridado.
Quercus petraea no es una especie que se utilice en reforestaciones y por eso su distribución es un buen indicador del tipo de clima y suelo de una región.
En cuanto al Quercus humilis, está presente tanto en la vertiente meridional como en la septentrional, pero es una especie marcescente submediterránea; el roble albar al que hacía referencia es el Quercus petraea, que junto con el Quercus robur son nuestros dos robles de hoja caduca.

Creía que te referías al Humilis con lo de Roble Albar, por este tipo de confusiones dejé de utilizar hace muchos años los nombres populares.

Pues el Petraea sí que es más difícil de encontrarlo, pero no es inexistente en el Central. Es escaso pero sobrevive. Su extensión probablemente no tenga tanto que ver con el clima sino con la acción humana en el pasado (su madera es de muy buena calidad debo recordar).
« Última modificación: Miércoles 13 Noviembre 2013 21:27:26 pm por Black Mirror »
Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #21 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 21:35:45 pm »
También hay Pinus Pinaster Mediterranea en Galicia y también hay Pinus Pinaster Atlantica en las montañas de Marbella. Guiarse por la flora en el S XXI es un craso error debido a la cantidad de reforestaciones y transporte de semillas por parte de los humanos. Desde la época de los romanos se practicaba la reforestación, al menos en ajardinados.

En el Pirineo Central, en sus caras norte tiene que haber Quercus Humilis seguro. Y en el Prepirineo también, pero posiblemente hibridado.
Quercus petraea no es una especie que se utilice en reforestaciones y por eso su distribución es un buen indicador del tipo de clima y suelo de una región.
En cuanto al Quercus humilis, está presente tanto en la vertiente meridional como en la septentrional, pero es una especie marcescente submediterránea; el roble albar al que hacía referencia es el Quercus petraea, que junto con el Quercus robur son nuestros dos robles de hoja caduca.

Creía que te referías al Humilis con lo de Roble Albar, por este tipo de confusiones dejé de utilizar hace muchos años los nombres populares.

Pues el Petraea sí que es más difícil de encontrarlo, pero no es inexistente en el Central. Es escaso pero sobrevive. Su extensión probablemente no tenga tanto que ver con el clima sino con la acción humana en el pasado (su madera es de muy buena calidad debo recordar).
En el libro "Bosques ibéricos" explica muy bien su distribución mediante las condiciones climáticas y edáficas.

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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #22 en: Miércoles 13 Noviembre 2013 22:55:33 pm »
Te voy a escribir lo que pone en mi manual forestal: "Árboles y arbustos de la Península Ibérica e Islas Baleares", libro que me recomendaron en la escuela de forestales.

Quercus Petraea. Nv. Roble albar, haritz.

"[...]Se extiende por todo el Norte de España, con sus mejores representaciones en el País Vasco y Navarra. Por el Sur llega hasta el Sistema Central y la Serranía de Cuenca (Sierra de Valdemeca), en donde alcanza su límite meridional y su mayor altitud (1800 m).
Es más austera que Q. robur en cuestión de humedad[...] Indiferente a la naturaleza del suelo, los tolera en ocasiones bastante pedregosos[...]"


Me cita un mapa, el 103 pag. 427, que no consigo encontrar en Google. En él se puede apreciar que todos los Pirineos, incluyendo ciertas zonas del Prepirineo Central, tienen este tipo de roble. Será más escaso, tendrá núcleos más aislados, pero el caso es que está presente incluso en Cuenca y el Sistema Central como para decir que los períodos de lluvia son demasiado cortos en verano para su supervivencia.
También lo tenemos en La Rioja, y en alguno de sus hábitats estoy seguro que existe mayor sequía estival que en el Pirineo Central (en el Oeste de la comunidad es posible que no, pero si en el medio-este).
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Re:¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?
« Respuesta #23 en: Jueves 14 Noviembre 2013 14:58:22 pm »
Te voy a escribir lo que pone en mi manual forestal: "Árboles y arbustos de la Península Ibérica e Islas Baleares", libro que me recomendaron en la escuela de forestales.

Quercus Petraea. Nv. Roble albar, haritz.

"[...]Se extiende por todo el Norte de España, con sus mejores representaciones en el País Vasco y Navarra. Por el Sur llega hasta el Sistema Central y la Serranía de Cuenca (Sierra de Valdemeca), en donde alcanza su límite meridional y su mayor altitud (1800 m).
Es más austera que Q. robur en cuestión de humedad[...] Indiferente a la naturaleza del suelo, los tolera en ocasiones bastante pedregosos[...]"


Me cita un mapa, el 103 pag. 427, que no consigo encontrar en Google. En él se puede apreciar que todos los Pirineos, incluyendo ciertas zonas del Prepirineo Central, tienen este tipo de roble. Será más escaso, tendrá núcleos más aislados, pero el caso es que está presente incluso en Cuenca y el Sistema Central como para decir que los períodos de lluvia son demasiado cortos en verano para su supervivencia.
También lo tenemos en La Rioja, y en alguno de sus hábitats estoy seguro que existe mayor sequía estival que en el Pirineo Central (en el Oeste de la comunidad es posible que no, pero si en el medio-este).
Pues habrá ejemplares aislados en lugares edáficamente proclives a su establecimiento pero bosques de Quercus petraea como tal no aparecen en el Pirineo central vertiente sur.