¿PETRÓLEO EN CANARIAS?

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #108 en: Martes 03 Abril 2012 01:32:58 am »
Claro que si !! Y necesitamos seguir sacando petroleo ad eternum xD.

Y no solo eso, sino que ademas os creeis que ese petroleo va a repercutir directamente en vuestras arcas. Seguid asi !  ;) . Eso si, a los isleños que les den, que avariciosos son, mira que no querer cederle un barrilito a Vigorro... pñe  >:D . Que los excomulguen.

Digo lo de grande y libre, para ver si empezais a plantear el concepto territorial en la extraccion de recursos. ¿ Es vuestro ese petroleo ? ¿ Es de "España" ? ¿ Es de todo el mundo ? ¿ De Repsol ? ¿ De la OPEP ? . Me gustaria que me explicarais de quien es y quien tiene derecho a su uso. Yo es que soy medio tonto y todavia no he llegado a una respuesta para esa pregunta  ::)

De bajisimas presiones ! Tantas que no sufro ningun tipo de estress nunca.  :)

Y por cierto, esta requetedemostrado que un gobierno central para 45 millones de habitantes no funciona. La autogestion local en red social, funcionaria mucho mejor. Tanto para las PYMES, como para el sector primario, secundario y terciario. Creer que desde MAdrid todo se controla muchisimo mejor, sin poder influir de ninguna forma en el devenir de tu modo de vida... es de tarados. Asi que dejate de requetedemostradismos . Piensa en los problemas de tu region, donde tu vives, y deja los problemas de los demas para los demas.... Yo no quiero solucionarle la vida a un asturiano ni a un almeriense. Que se lo curren. Yo me soluciono los de aqui. Ay !!! Si no puedo, si antes tengo que pedir permiso a Vigorro y pedirle permiso para extraer agua de un pozo, mas que nada porque el agua es de todos, aunque algunos como Aguirre y sus fanaticos se empeñen en privatizarla :)

Aunque pido demasiado, la gente es muy metiche.
Bueno, yo dejo el debate, por dos cosas... una, que no me gustan que no me contesten, y dos, que me pierdo en esos temas de que la tierra es del viento y tal... eso si, insisto, y como se suele decir, una cosa es predicar y otra dar trigo: yo me resuelvo mis problemas y tal y tal, pero no me importa consumir petroleo de otras regiones, o minerales de otras... pero eso, si, que nadie haga nada donde yo vivo, que lo quiero todo inmaculado... yo consumo recursos de otras tierras, pero niego, por decir algo, el agua que hay en mi zona a esas otras tierras... lo dicho, muy solidario y bonito...





Como canario no quiero que saque un petróleo que sólo beneficiará a Repsol y a toda esa caterva de jetas mantenidos que exprimen a la sociedad española con sus pensiones vitalicias después de nefastas gestiones en administraciones o bancos, con sus bonus, dietas, sueldos de 180.000 euros por ir a 10 reuniones en un año, etc.
Claro, tu no te has beneficiado del petroleo, ni tu familia, ni tus vecinos, ni tu localidad, ni tu region...

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #109 en: Martes 03 Abril 2012 01:37:53 am »
Y volviendo al tema del petróleo de las canarias, ¿a nadie se le ha ocurrido pensar que todo esto es una simple maniobra del gobierno para presionar a Europa y, de paso, ilusionar un poco a los españolitos?

Bueno, pero es que los españolitos somos asi de tontos, que le vamos a hacer... obviamente no te incluyo a ti (por lo de tonto, no por lo de españolito, que si lo eres, creo)... 8)

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #110 en: Martes 03 Abril 2012 03:26:03 am »
Y volviendo al tema del petróleo de las canarias, ¿a nadie se le ha ocurrido pensar que todo esto es una simple maniobra del gobierno para presionar a Europa y, de paso, ilusionar un poco a los españolitos?

Bueno, pero es que los españolitos somos asi de tontos, que le vamos a hacer... obviamente no te incluyo a ti (por lo de tonto, no por lo de españolito, que si lo eres, creo)... 8)

 ???

¿crees que un gobierno que intente presionar a los paises del norte de europa (que obviamente van a lo suyo) es tonto? ¿o como está eso?

Perdona, pero yo sí soy un poco corto -porque hubiese hecho lo mismo- y no te entiendo. Lo siento  :embarassed:
   

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #111 en: Martes 03 Abril 2012 15:02:49 pm »
¿Utilizan módulos fotovoltaicos?

Sí, conjuntamente con molinillos y una pequeña planta de electrólisis en malla de niquel.

Aquí hay una trampa porque realmente no se puede trabajar en isla si no es con una gran cantidad de baterías para el consumo nocturno (iluminación) que hacen que el rendimiento de la instalación baje muchísimo. Lo que ocurre es que hacen la cuenta de la vieja y dicen hemos consumido tantos Kwhora este año y hemos producido tantos, luego nos abastecemos y aún suministramos a la mitad del pueblo. FALSO, la electricidad es muy versátil y sirve para casi todo pero tiene un problema que es que hay que consumirla en el momento de generarla. ¿La empresa de tu pueblo sólo va a trabajar cuando luzca el sol? ¿como vas a dar iluminación a tu pueblo de noche? ¿con baterías que se cargan de día? Se puede pero el rendimiento baja muchísimo y hay que comprar más módulos fotovoltaicos.
La única manera para poder hacer una instalación en isla renovable y regulable es a través de la minihidroeléctrica, como se tenía aquí en los años 20 y 30 del siglo XX. Cada pueblo del norte de Navarra tenía su pequeña central que la alimentaba, pero la industria era artesanal y el consumo bajísimo y aún así había problemas en determinados momentos, como las fiestas patronales que se suelen celebrar en agosto que es cuando los caudales son más bajos y lo que ocurría era que la intensidad de la iluminación disminuía ostensiblemente al no poder la generación con el consumo que se requería.

Puede ser. Aunque también puede ser que la trampa esté en lo poco que sabes sobre el tema.



Seguro que tú sabes más, sobre todo haciéndonos creer que una planta de electrolisis es una planta de generación de energía renovable cuando no tiene nada que ver. Antes de descalificar al personal piensa un poco lo que escribes.

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #112 en: Martes 03 Abril 2012 15:15:26 pm »
Repito, y no es la primera vez (por eso repito) que no es el sitio para habalr de quién toma las decisiones, la constitución, etc, etc,e tc... así que haced el favor. (segundo aviso pues)
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #113 en: Martes 03 Abril 2012 16:40:47 pm »
¿Utilizan módulos fotovoltaicos?

Sí, conjuntamente con molinillos y una pequeña planta de electrólisis en malla de niquel.

Aquí hay una trampa porque realmente no se puede trabajar en isla si no es con una gran cantidad de baterías para el consumo nocturno (iluminación) que hacen que el rendimiento de la instalación baje muchísimo. Lo que ocurre es que hacen la cuenta de la vieja y dicen hemos consumido tantos Kwhora este año y hemos producido tantos, luego nos abastecemos y aún suministramos a la mitad del pueblo. FALSO, la electricidad es muy versátil y sirve para casi todo pero tiene un problema que es que hay que consumirla en el momento de generarla. ¿La empresa de tu pueblo sólo va a trabajar cuando luzca el sol? ¿como vas a dar iluminación a tu pueblo de noche? ¿con baterías que se cargan de día? Se puede pero el rendimiento baja muchísimo y hay que comprar más módulos fotovoltaicos.
La única manera para poder hacer una instalación en isla renovable y regulable es a través de la minihidroeléctrica, como se tenía aquí en los años 20 y 30 del siglo XX. Cada pueblo del norte de Navarra tenía su pequeña central que la alimentaba, pero la industria era artesanal y el consumo bajísimo y aún así había problemas en determinados momentos, como las fiestas patronales que se suelen celebrar en agosto que es cuando los caudales son más bajos y lo que ocurría era que la intensidad de la iluminación disminuía ostensiblemente al no poder la generación con el consumo que se requería.

Puede ser. Aunque también puede ser que la trampa esté en lo poco que sabes sobre el tema.



Seguro que tú sabes más, sobre todo haciéndonos creer que una planta de electrolisis es una planta de generación de energía renovable cuando no tiene nada que ver. Antes de descalificar al personal piensa un poco lo que escribes.

Perdona que te hayas sentido descalificado, pero quien ha afirmado sin haber visto las instalaciones de las que hablo ha sido tú.
Y por cierto... una planta de electrólisis NO es una planta de GENERACION de energía renovable, sino una planta de ALMACENAMIENTO de energía renovable. Unas células de hidrógeno son las que proporcionan la parte de energía así almacenada  cuando se necesita.

Te invito a que vengas cualquier dia a verlo.
« Última modificación: Martes 03 Abril 2012 16:45:47 pm por Vaqueret »
   

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #114 en: Martes 03 Abril 2012 16:44:49 pm »
Repito, y no es la primera vez (por eso repito) que no es el sitio para habalr de quién toma las decisiones, la constitución, etc, etc,e tc... así que haced el favor. (segundo aviso pues)

¿Podrías entonces, por favor, especificar de qué, exactamente, se puede hablar en este tema concreto?

( Ejemplo de respuesta:
  - Pues podeis hablar del tipo de subsuelo oceánico, de las corrientes marinas  en la zona, del posible costo por barril en caso de extracción, de prospecciones ya realizadas conocidas.....
)

Gracias anticipadas.
   

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #115 en: Martes 03 Abril 2012 17:01:41 pm »
Repito, y no es la primera vez (por eso repito) que no es el sitio para habalr de quién toma las decisiones, la constitución, etc, etc,e tc... así que haced el favor. (segundo aviso pues)

¿Podrías entonces, por favor, especificar de qué, exactamente, se puede hablar en este tema concreto?

( Ejemplo de respuesta:
  - Pues podeis hablar del tipo de subsuelo oceánico, de las corrientes marinas  en la zona, del posible costo por barril en caso de extracción, de prospecciones ya realizadas conocidas.....
)

Gracias anticipadas.

Por ejemplo.

De si crees que se debe explorar o no, de si creeis que se debería (en caso de que haya) explotar, de quién creeis que deberia hacerlo, de vuestra posicion sobre estos temas, de las mareas, de las corrientes, del precio o viabilidad de este tipo de explotaciones, de cóm opodría repercutir en el precio final... (más todo lo que tú indicabas en el "modelo de respuesta" vamos, de todo menos de temas que, de forma obvia, tienen una impliaciones en el modelo territorial, toma de decisiones (políticas), definición de escalas de decisión, etc. y que hanido haciendo que el tema se desviase y perdise su hilo, derivando hacia temas políticos.

Creo que son claros los comentarios que han ido desviando el tema (aunque la mayor parte se han borrado).


Saludos
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #116 en: Martes 03 Abril 2012 17:42:17 pm »
Claro que si !! Y necesitamos seguir sacando petroleo ad eternum xD.

Y no solo eso, sino que ademas os creeis que ese petroleo va a repercutir directamente en vuestras arcas. Seguid asi !  ;) . Eso si, a los isleños que les den, que avariciosos son, mira que no querer cederle un barrilito a Vigorro... pñe  >:D . Que los excomulguen.

Digo lo de grande y libre, para ver si empezais a plantear el concepto territorial en la extraccion de recursos. ¿ Es vuestro ese petroleo ? ¿ Es de "España" ? ¿ Es de todo el mundo ? ¿ De Repsol ? ¿ De la OPEP ? . Me gustaria que me explicarais de quien es y quien tiene derecho a su uso. Yo es que soy medio tonto y todavia no he llegado a una respuesta para esa pregunta  ::)

De bajisimas presiones ! Tantas que no sufro ningun tipo de estress nunca.  :)

Y por cierto, esta requetedemostrado que un gobierno central para 45 millones de habitantes no funciona. La autogestion local en red social, funcionaria mucho mejor. Tanto para las PYMES, como para el sector primario, secundario y terciario. Creer que desde MAdrid todo se controla muchisimo mejor, sin poder influir de ninguna forma en el devenir de tu modo de vida... es de tarados. Asi que dejate de requetedemostradismos . Piensa en los problemas de tu region, donde tu vives, y deja los problemas de los demas para los demas.... Yo no quiero solucionarle la vida a un asturiano ni a un almeriense. Que se lo curren. Yo me soluciono los de aqui. Ay !!! Si no puedo, si antes tengo que pedir permiso a Vigorro y pedirle permiso para extraer agua de un pozo, mas que nada porque el agua es de todos, aunque algunos como Aguirre y sus fanaticos se empeñen en privatizarla :)

Aunque pido demasiado, la gente es muy metiche.
Bueno, yo dejo el debate, por dos cosas... una, que no me gustan que no me contesten, y dos, que me pierdo en esos temas de que la tierra es del viento y tal... eso si, insisto, y como se suele decir, una cosa es predicar y otra dar trigo: yo me resuelvo mis problemas y tal y tal, pero no me importa consumir petroleo de otras regiones, o minerales de otras... pero eso, si, que nadie haga nada donde yo vivo, que lo quiero todo inmaculado... yo consumo recursos de otras tierras, pero niego, por decir algo, el agua que hay en mi zona a esas otras tierras... lo dicho, muy solidario y bonito...





Como canario no quiero que saque un petróleo que sólo beneficiará a Repsol y a toda esa caterva de jetas mantenidos que exprimen a la sociedad española con sus pensiones vitalicias después de nefastas gestiones en administraciones o bancos, con sus bonus, dietas, sueldos de 180.000 euros por ir a 10 reuniones en un año, etc.
Claro, tu no te has beneficiado del petroleo, ni tu familia, ni tus vecinos, ni tu localidad, ni tu region...

Si no te han contestado.... mira a ver porque es  ;D

Habria que ver que dirias si apareciera el petroleo en Almeria  8)

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #117 en: Martes 03 Abril 2012 21:44:12 pm »

De si crees que se debe explorar o no, de si creeis que se debería (en caso de que haya) explotar, de quién creeis que deberia hacerlo, de vuestra posicion sobre estos temas, de las mareas, de las corrientes, del precio o viabilidad de este tipo de explotaciones, de cóm opodría repercutir en el precio final... (más todo lo que tú indicabas en el "modelo de respuesta" vamos, de todo menos de temas que, de forma obvia, tienen una impliaciones en el modelo territorial, toma de decisiones (políticas), definición de escalas de decisión, etc. y que hanido haciendo que el tema se desviase y perdise su hilo, derivando hacia temas políticos.

El problema es que la mayoría de esas cuestiones está íntimamente ligado a la política (decisiones) y al modelo territorial.

Está claro que hacer prospecciones es algo que se debe hacer y que no tiene porqué molestar a nadie. Es bueno saber de qué se dispone. Otra cosa es que esas prospecciones no estén ya hechas, cosa que dudo mucho, al menos de baja resolución. supongo que lo que se quiere hacer es afinar las prospecciones previas para ver si hubiera petroleo de mayor calidad.
Ahora, si se decidiese su extracción, habría que sopesar muy cuidadosamente el beneficio social resultante (osea descontando beneficios privados) contra el perjuicio en la economía de la región.

Por otra parte, la corriente de las Canarias aseguraría que si hubiese un vertido, este afectaría más cuanto más al norte se produjese. en otras palabras: si los marroquíes deciden sacar petróleo, eso sería mucho más peligroso que si lo sacamos nosotros.

Asunto delicado....
   

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #118 en: Miércoles 04 Abril 2012 16:10:19 pm »
Y volviendo al tema del petróleo de las canarias, ¿a nadie se le ha ocurrido pensar que todo esto es una simple maniobra del gobierno para presionar a Europa y, de paso, ilusionar un poco a los españolitos?

Bueno, pero es que los españolitos somos asi de tontos, que le vamos a hacer... obviamente no te incluyo a ti (por lo de tonto, no por lo de españolito, que si lo eres, creo)... 8)

 ???

¿crees que un gobierno que intente presionar a los paises del norte de europa (que obviamente van a lo suyo) es tonto? ¿o como está eso?

Perdona, pero yo sí soy un poco corto -porque hubiese hecho lo mismo- y no te entiendo. Lo siento  :embarassed:

Soy yo el que no entiendo eso de "ilusionar a los españolitos"... es como si a los que creemos que si hay petroleo aprovechable en Canarias fueramos tontitos, que nos ponen los politicos un caramelito y entramos al trapo cual borregos... aunque tampoco entiendo mucho lo de presionar a los paises del norte de Europa, dicho sea de paso... :P

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #119 en: Miércoles 04 Abril 2012 16:16:06 pm »
Si no te han contestado.... mira a ver porque es  ;D
No, lo sabras tu, porque me referia exclusivamente a ti...




Citar
Habria que ver que dirias si apareciera el petroleo en Almeria  8)
Diria exactamente lo mismo, soy coherente, no lo olvides nunca... ya me he jodido con las desaladoras que se han puesto en nuestras costas, y con los molinos que afean horriblemente el horizonte visible desde mi poblado, y con los huertos solares que invaden los montes, pero entiendo que es necesario, asi que me jodo pero me aguanto... desde luego no soy hipocrita como tu, que usas paneles solares o teclados que parte de ellos estan fabricados a partir del petroleo, pero que no sacarias petroleo en tu ecoaldea guay, sino que prefieres que lo extraigan en otra zona y tu usar el producto ya fabricado...