¿Son representativas las estaciones del INM?

Alguien dijo que son representativas de los 10 metros alrededor de sí misma y no lo faltaba razón , pero el otro día al hilo de una discusión tuvo que reflexionar .

   Avila tiene una estación oficial que está dentro del casco urbano , la del INM en zona del cerro , no muy apta para inversiones ; pero tiene otra cuya garita yo he aprovechado (usando una que funcionó como la 2443O , colaboradora del INM desde 1983-1995 y que estaba abandonada )y que está localizada a escasos 3 km de la otra y en la que se producen desplomes al estar en pleno valle Amblés .Decir que ambas son Avila , ya que la ciudad se extiende tanto por el cerro como por el valle .


    El tema también viene también a cuento porque muchas ciudades tienen sus estaciones en descampados o aeropuertos y otras en la misma ciudad ...¿qué comparación se puede realizar ahí? A mi juicio poca y distorsionada para conocer el clima de pueblos y ciudades

 Pero a lo que iba ,sin embargo , en los días despejados , las diferencias de las dos observatorio son bestiales en las mínimas como se ve en estos días pasados:

DIA           OBS. INM          AMBLÉS        DIFERENCIA
25 S            8.7ºC               2.0                -6.7
26 S            8.0                   2.5                -5.5
28 S           12.8                  7.5                -5.3
 1 O             9.8                  5.0                -4.8
 5 O             5.7                   2.0               -3.7
 6 O             4.7                  -1.5               -6.2


   Como se vé días de hasta 6 grados o más de diferencia en escasos 3 Km , y la pregunta es ,¿Hasta que punto es representativo uno u otro observatorio? porque me temo que mi ciudad no es caso aislado , y que habrá más aunque seguramente sin tantos contrastes en tan poca distancia.

Saludos

Interesante tema el que abres, Abulense, (Paisano)
Te voy a contar mi esperiencia, pues es un tema que siempre me ha llamado la atención.
Desde hace años, poseo termómetros instalados en los vehículos, y que previamante había comprobado su fiabilidad, regulandolos unos días dentro de la estación,..... pues bién, muchos días he venido comprobando la temperatura que marca el termo del coche y despues he comprobado la de la estación...y  dentro del valle y en cotas que no vayan más alla de 300 m. hay escasas diferencias, que oscilan +/-  2 ºC.
Y por las mañanas, cuando miro las temperaturas y al coche aún no le ha dado el sol, la temperaura que registran es muy similar.
Comparando con la estación más cercana, a 5 Km., hay también escasa diferencía.
Otra cosa es en las ciudades, dado que las construcciones, tráfico y otros factores diversos influyen en gran medida en los registros que se toman.
En Santander, hace pocos años que se instalo el Centro Meteorológico Territorial, fuers del area urbana, dado que las antiguas instalaciones, en la C./ General Davila, ya resultaban bastante poco fiables, ahora en la nueva ubicación, si se está notando el corpontamiento de las temperaturas, en especial las Mínimas.
Saludos.

En una ciudad siempre hay zonas más frías y más cálidas. Al leerte da la impresión de que el observatorio de Ávila debería estar en la zona más fría de la ciudad ¿para registrar más frío por la noche?. Si está bien posicionado el que se usa ahora, sin influencias de ningún tipo es apto. Y con el otro se puede comparar las diferencias. Vamos, siempre y cuando la ciudad de Ávila se asiente como has dicho en un cerro y en un valle.

En Córdoba el Aeropuerto es prácticamente lo más seco y cálido de la ciudad, con diferencias también brutales (especialmente en el caso de la pluviometría, media allí 536 mm y en Vistalegre 720 mm en 8 km).

Yo creo que las ciudades ya son lo suficientemente grandes como para no poder hablar, en sentido estricto y científico, de una temperatura máxima o mínima que represente a toda la ciudad. Lo que pasa es que no vamos a sembrar de sensores cada rincón...

Habrá que conformarse con los valores que nos ofrce el INM, pero siempre teniendo en cuenta esto, y que dentro de cada ciudad podrá haber zonas más frías, cálidas, ventosas...

Lo que sí estaría bien es tener en cada ciudad un sensor oficial del INM dentro del casco urbano y otro a las afueras, y en condiciones parecidas de orientación, distancias al mar, edificios cercanos, ubicación, ect. De esta forma sí que podríamos comparar ciudades distintas sin caer en la fácil justificación de tales condiciones.

Por poner un ejemplo, siempre he considerado que las condiciones de Málaga y Almería, muy parecidas en cuanto a medias, reflejan una cierta ventaja en invierno en cuanto a temperaturas mínimas para Almeria. Y por las condiciones geofísicas considero que no debería haber esta diferencia, e incluso que Málaga, más cerca de la influencia del Estrecho, debería tener una mínima algo superior. Esto lo explico por la ubicación de los observatorios, ambos en los aeropuertos, pero el ameriense a escaso kilómetro del mar por los más de 3 del malageño. Distencia a priori pequeña, pero que en la propia málaga alcanzan a veces diferencia de 4 o 5 grados entre los valores del puerto y esta otra estación.

Al INM le importa un carajo que sus estaciones sean representativas del clima de las ciudades. A ellos les interesa que estas estaciones se encuentren en lugares en las que no se vean afectadas por condicionantes locales, como puede ser una isla de calor de una ciudad, un edificio cercano..etc.
No tiene sentido malgastar esfuerzos en tomar los registros en una calle del centro de una ciudad, si a 10 metros donde hay una plaza los valores van a ser distintos, o en el callejon a 40m van a volver a variar...

Y hablando de representatividad, como ejemplo aqui coloco los datos  de 4 estaciones, todas en el entorno de la ciudad de Oviedo, todas ellas podrian ser si el INM hubiera querido la estacion de referencia de la ciudad. En negro el de referencia actualmente. El de la cadellada esta dentro del casco urbano, el del INC en el limite de este, el del cristo en una colina proxima al campus , y los otros dos a 5 km de las afueras de la ciudad.

Oviedo 'INC'(160m) Enero 7.3ºC/agosto 18.6/Med anual 12.6ºC

Oviedo 'Cr'(335m) Enero 7.9ºC/agosto 18.5/Med anual 12.8ºC

Oviedo 'cad.'(220m)  Enero7.2ºC/agosto 18.3/Med anual 12.4ºC

Pruvia(200m) Enero 6.1ºC/agosto 18.0/Med anual  11.9ºC

Meres(180m) Enero 6.6ºC/agosto 19.0/Med anual  12.5ºC

Como vemos hay diferencias de casi dos grados en el mes mas frio de una a otra ubicacion, y de  un grado para la temperatura media anual y la media del mes mas calido.

Las diferencias se hacen importantes, muy significativas, al comparar la media de las minimas del mes mas frio:

MERES(180m)    0.9ºC 
OVIEDO 'CAD'(220m)   2.4ºC 
OVIEDO 'I.N.C.'(160m)  1.6ºC 
PRUVIA(200m)   1.2ºC 
OVIEDO 'CRIS'(335m)   4.2ºC  

O si comparamos la media de las minimas absolutas para el mes de Enero, y para el conjunto del año.

MERES(180m) Media min abs enero-5.5 y media min abs anual -6.7
OVIEDO 'LA CADELLADA'(220m)  ...enero-3.8  ...anual-4.6
OVIEDO 'I.N.C.'(160m)  ...enero-3.8  ...anual-5.1
PRUVIA(200m)  ...enero-4.3  ...anual-5.4
OVIEDO 'EL CRISTO'(335m)   ...enero-0.7  ..anual-2.3


 
En cuanto a precipitacion tambien existe una diferencia apreciable:

MERES (180m)  1024mm 
OVIEDO 'LA CADELLADA'(220m)  981mm 
OVIEDO 'I.N.C.'(160m)  1069mm 
PRUVIA(200m)  1085mm 
OVIEDO 'EL CRISTO'(335m)  981mm



Ahora...cual tomariais vosotros como mas representativa de la ciudad...

   
 

Tengo registrados días de hasta 6-8 grados de diferencia en las mínimas dentro del término de Avila .No sé si habrá muchas capitales con diferencias tan bestiales en función de donde se mida la temperatura mínima a distancias de 2-3 km escasos.

Tengo registrados días de hasta 6-8 grados de diferencia en las mínimas dentro del término de Avila .No sé si habrá muchas capitales con diferencias tan bestiales en función de donde se mida la temperatura mínima a distancias de 2-3 km escasos.

En Madrid está la estación del Puente de los Franceses, que siempre anda por debajo de Madrid-Barajas.

Teniendo en cuenta que esta estación está en plano casco urbano, tiene más mérito aun, ya que es muy común ver en invierno temps en Cuatro Caminos de +4ºC y en Puente de los Franceses de -4ºC ó -5ºC.

En la famosa ola de frío del 2001, mientras en Barajas tenían -10ºC esta estación dió -12ºC y en pleno centro de la ciudad había unos modestos -3ºC

Cita de: Meteo Vettonia en Lunes 09 Octubre 2006 17:51:23 pm

Tengo registrados días de hasta 6-8 grados de diferencia en las mínimas dentro del término de Avila .No sé si habrá muchas capitales con diferencias tan bestiales en función de donde se mida la temperatura mínima a distancias de 2-3 km escasos.

En Madrid está la estación del Puente de los Franceses, que siempre anda por debajo de Madrid-Barajas.

Teniendo en cuenta que esta estación está en plano casco urbano, tiene más mérito aun, ya que es muy común ver en invierno temps en Cuatro Caminos de +4ºC y en Puente de los Franceses de -4ºC ó -5ºC.

En la famosa ola de frío del 2001, mientras en Barajas tenían -10ºC esta estación dió -12ºC y en pleno centro de la ciudad había unos modestos -3ºC

¿Hasta que punto son fiables las mediciones en el puente de los franceses ? , Ya lo había oído , pero  ....parece extraño que mida menos al lado de la M30 que en los descampados , que no digo que no ....

Cita de: Mammatus © en Lunes 09 Octubre 2006 17:54:39 pm

Cita de: Meteo Vettonia en Lunes 09 Octubre 2006 17:51:23 pm

Tengo registrados días de hasta 6-8 grados de diferencia en las mínimas dentro del término de Avila .No sé si habrá muchas capitales con diferencias tan bestiales en función de donde se mida la temperatura mínima a distancias de 2-3 km escasos.

En Madrid está la estación del Puente de los Franceses, que siempre anda por debajo de Madrid-Barajas.

Teniendo en cuenta que esta estación está en plano casco urbano, tiene más mérito aun, ya que es muy común ver en invierno temps en Cuatro Caminos de +4ºC y en Puente de los Franceses de -4ºC ó -5ºC.

En la famosa ola de frío del 2001, mientras en Barajas tenían -10ºC esta estación dió -12ºC y en pleno centro de la ciudad había unos modestos -3ºC

¿Hasta que punto son fiables las mediciones en el puente de los franceses ? , Ya lo había oído , pero  ....parece extraño que mida menos al lado de la M30 que en los descampados , que no digo que no ....

Totalmente fiables, efecto "rio" que le llaman... . está pegado a la casa de campo, la urbanización en esa zona es más abierta, y es una zona bastante baja enclavada en una de las zonas más altas de la ciudad.

Muchos foreros de Madrid podemos corroborarlo como yendo por la M-30 los termómetros de los coches llegan a bajar hasta 5ºC en apenas unos metros.

Totalmente fiable el puente de los Franceses, hay hasta un estudio hecho sobre el clima de Madrid que tiene en cuenta este efecto, la lengua de aire frio baja por el rio y esto unido a que al estar cerca del rio esta en pleno valle rodeada de zonas mas altas hace que las inversiones sean brutales. He visto en mas de una ocasion el rio Manzanares congelado parcialmente en esa zona, asi como la tipica niebla provocada por el frio en meses como octubre.

Es que antes pasaba a diario por ahi cuando estudiaba en la Universidad e iba desde Campamento.

Aquí en Madrid vengo observando que en estos dias las temperaturas menores las mide Retiro.(indice de vegetación).Y las mas altas barajas(Altura inferior).
Me refiero durante el dia.

Totalmente fiable el puente de los Franceses, hay hasta un estudio hecho sobre el clima de Madrid que tiene en cuenta este efecto, la lengua de aire frio baja por el rio

No será "El clima de las ciudades españolas", de VV.AA.

He visto en mas de una ocasion el rio Manzanares congelado parcialmente en esa zona

¿Hielo en el Manzanares? Yo he visto varias veces el lago de la Casa-Campo casi todo helado, pero el Manzanares...