26 millones de euros para salvar al lince ibérico

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26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« en: Sábado 09 Septiembre 2006 01:06:44 am »


El segundo programa LIFE del lince ibérico destinará 26 millones de euros a conservar las dos únicas poblaciones viables que quedan de este felino, las de Sierra Morena y Doñana, conectarlas para evitar su degradación genética y expandirlas fuera de Andalucía, inicialmente en Extremadura. Este programa, presentado ayer en Sevilla por la consejera de Medio Ambiente, Fuensanta Coves, está cofinanciado por la UE con 9,86 millones de euros y su principal contribuyente es la Junta de Andalucía, con 10,57 millones, y el Ministerio de Medio Ambiente, con otros dos millones.

EL PAÍS   - 09-09-2006


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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #1 en: Sábado 09 Septiembre 2006 01:18:19 am »
Desgraciadamente, ni con ese dinero creo que se pueda salvar. El futuro de la biodiversidad es cada día más negro, y se verá abocado a un puñado de zoológicos o, como mucho, parques nacionales, y más lo será mientras la especie humana siga expandiéndose indefinidamente.

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #2 en: Sábado 09 Septiembre 2006 02:08:21 am »
Me parece una aberración despilfarrar tal barbaridad de dinero para intentar salvar la población de Linces...

Habrá otras formas...

Pero no creo que por decir que me voy a gastar 4.326.036.000 Pts... los salvaremos..
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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #3 en: Domingo 10 Septiembre 2006 10:42:45 am »
Cualquier dinero es poco si se tienen unos objetivos claros. Lo que si es un despilfarrro por ejemplo es la millonada que nos gastaremos en cosas como protocolos de Kyoto y similares para intentar evitar algo que no se sabe si es evitable o que incluso muchos no creen que se esté produciendo.

Y dicho lo cual, para salvar al Lince, deben empezar por salvar a un animal mucho mas "modesto". El conejo. Con ello daremos un futuro mejor no solo al Lince, sino tambien a muchos otros carnivoros ibéricos.

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #4 en: Domingo 10 Septiembre 2006 11:27:06 am »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

Desconectado Gustavo

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #5 en: Domingo 10 Septiembre 2006 11:28:12 am »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #6 en: Domingo 10 Septiembre 2006 12:31:20 pm »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.
En la mayoría de España sí.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
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Desconectado Gustavo

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #7 en: Domingo 10 Septiembre 2006 12:46:45 pm »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.
En la mayoría de España sí.

En ninguna parte de España la escasez de conejos es por la caza. Que se lo digan a los australianos que los cazan a millones. Se debe a la mixomatosis y a la neumonía vírica hemorrágica.

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #8 en: Domingo 10 Septiembre 2006 13:13:19 pm »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.
En la mayoría de España sí.

En ninguna parte de España la escasez de conejos es por la caza. Que se lo digan a los australianos que los cazan a millones. Se debe a la mixomatosis y a la neumonía vírica hemorrágica.

Tienes razón Gustavo,la principal causa de la desaparición del conejo son estas dos patologias, pero, tambien sería coherente que se dejara de cazarlos en aquellos lugares donde estas dos enfermedades hicieron mucha criba.  Por ejemplo, en el Alto Tajo, a pesar de que ya de por sí, el conejo debido a las condiciones climatológicas no es abundante, si le añadimos el daño causado por estas enfermedades y el empeño que tienen en conservar especies como el águila perdicera. Pues veria mucho más coherente que a esta especie se la dejara de cazar en zonas donde es estrictamente necesaria su supervivencia para mantener estable la cadena trófica y así poder conservar y recuperar otras especies que dependen directamente de él.

Pero bueno, esto es otro tema tambien muy debatible.

Un saludo ;) ;D

Desconectado meteoxiri

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #9 en: Domingo 10 Septiembre 2006 16:46:14 pm »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.
En la mayoría de España sí.

En ninguna parte de España la escasez de conejos es por la caza. Que se lo digan a los australianos que los cazan a millones. Se debe a la mixomatosis y a la neumonía vírica hemorrágica.
No se, me suena algo de que fue en Australia donde se introdujo la mitomatoxis. Ya sabemos que los hijos de los conejos y al menos dos generaciones más se hacen inmunes a la enfermedad. La ventaja que tiene esta especie es esa, muchos hijos con genética diferente que le hace superponerse a las enfermedades. La verdad es que no será solo por la caza, pero una buena parte sí. De echo no hay animales en el campo por los cazadores. Estoy harto de verlo. Este año en mi cortijo había tres polladas de perdices y dos conejos, que yo haya visto. Han desaparecido, y no ha sido precisamente por las enfermedades. Hay mucha presión humana en el medio ambiente, y muchos cazadores, además de los que son furtivos, y eso se nota en todas las especies y no va a ser menos el conejo. Sino como tu dices mira Australia, con la enfermedad de la mitomatoxis, pero con una gran cantidad de espacio en el que no vive gente. !Que casualidad!
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Desconectado Gustavo

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #10 en: Domingo 10 Septiembre 2006 17:21:30 pm »
El problema es que hay demasiados cazadores. No hay conejos, hay demasiadas carreteras,cepos, cebos envenenados, ect,ect.
Si no recuerdo mal  la mayoría de Linces muertos se deben a las carreteras. Ahora ves y dile tu a la gente que vive allí, que no se pueden desplazar porque hay un animal en peligro de extinción.
La caza sabemos todos que mueve mucho dinero, prohibe cazar conejos.
Lo que quiero decir es, que puede haber mucho dinero, pero los problemas y los conflictos hombre- Naturaleza son los que hay que solucionar. Y desde luego, no es nada fácil.

La escasez de conejos en algunas zonas no se debe, desde luego, a la caza.
En la mayoría de España sí.

En ninguna parte de España la escasez de conejos es por la caza. Que se lo digan a los australianos que los cazan a millones. Se debe a la mixomatosis y a la neumonía vírica hemorrágica.
De echo no hay animales en el campo por los cazadores.

Siento que no haya animales por tu zona. Por la mia hay muchos, muchisimos. De todas clases. Linces no hay, eso si. Pero vamos, a ver si con medidas como esta consiguen que haya. Eso si, que tengan en cuenta que los linces no entedienden de limites administrativos. Que no me canso de decirlo, resulta que todas las medidas de recuperación se toman a un lado de la raya entre Andalucia y CLM. En el lado andaluz. Y justo al lado, en la misma sierra, mismo habitat, mismo de todo, solo a unos pocos Kms al norte, como si hubiesen plantado un muro de hormigón armado de 10 metros de alto. El muro de berlín, en versión serrana, vamos.

Desconectado cesar_abru

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Re: 26 millones de euros para salvar al lince ibérico
« Respuesta #11 en: Domingo 10 Septiembre 2006 22:34:16 pm »
Yo pienso que la principal amenaza que peza sobre especies como el lince, águilas y en general sobre los carnivoros ibéricos incluido también el lobo es la escasez de conejos, y esto se debe más a las enfermedades que diezman sus poblaciones que a la caza. Por poner un ejemplo, yo he hablado mucho de este tema con mi abuelo y me cuenta que antes por mi comarca todo el mundo era cazador, había más cazadores que ahora, la gente cazaba el conejo en todas las épocas, había veces que salía con su perro solamente y el chucho le pillaba un par de conejos y para casa. En fin, que abundaba, y ante esta abundancia no estaban tan presionadas cinegeticamente como ahora especies como la perdiz o la liebre, y también habia más rapaces, zorros, y hasta se recuerda la presencia del lince por aquí. Pero todo esto se acabó con la llegada de la mixomatosis, los cazadores siguieron cazando y el pobre conejo que se había escapado de la enfermedad en el verano caía despues a manos de cazadores, también, ante la ausencia de conejos se cazan más pedices y liebres y para eliminar competencia pues el uso de cebos envenenados para acabar con las alimañas, en cuestión, un total desequilibrio.
También he leido algunos articulos en los que aparece que se ha descubierto una vacuna para estas enfermedades y que los anticuerpos los podrían transmitir hasta los parasitos, pero claro, eso tampoco interesa por los daños que podrían producir si se convirtieran en una plaga ante la ausencia de depredadores, en fin, un debate.
El nombre de Hispania deriva de Ispania y este a su vez probablemente de una palabra púnica, con el significado de tierra de conejos.
Hasta el nombre del país se lo debemos a este roedor, uno de los pilares en la cadena trófica.
Abrucena (Almeria)...