QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #36 en: Martes 14 Agosto 2007 21:33:24 pm »
No te enfades hombre ,yo si que doy valor a tu documento que me ha dejado impresionado ,ademas las fotografias son impresionantes y demuestra lo que dices.
Proverbio ruso, "nunca hace frio, solo hay ropa inadecuada".

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #37 en: Martes 14 Agosto 2007 21:40:07 pm »
yo si que doy valor a tu documento que me ha dejado impresionado ,ademas las fotografias son impresionantes y demuestra lo que dices.


Y yo también, no lo dudes. Pero eso de 50 millones de árboles. Este entra en el foro riendose de los comentarios de los demás y luego dice que "supone" que hay 50 millones de árboles.  :crazy:

Además, tanto que sabe y comete el error en decir que Los Angeles tiene 20 millones. Cuando ese núcleo urbano se compone de las ciudades de Los Ángeles (que tiene 3,8 millones), Pasadena, Norwalk, Santa Ana, Long Beach, Anaheim, etc, etc...así hasta casi 20 ciudades todas juntas. Y no son 20 millones, es un área urbana de 12 millones que junto con otras ciudades, ya separadas suman unos 17 millones.

Tu lo has comentado ya antes Piolin, Barcelona es la mitad que Madrid, pero su área urbana es tanto o más grande que Madrid.
« Última modificación: Martes 14 Agosto 2007 21:58:07 pm por Fran »

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #38 en: Martes 14 Agosto 2007 22:48:02 pm »
yo si que doy valor a tu documento que me ha dejado impresionado ,ademas las fotografias son impresionantes y demuestra lo que dices.


Y yo también, no lo dudes. Pero eso de 50 millones de árboles. Este entra en el foro riendose de los comentarios de los demás y luego dice que "supone" que hay 50 millones de árboles.  :crazy:

Además, tanto que sabe y comete el error en decir que Los Angeles tiene 20 millones. Cuando ese núcleo urbano se compone de las ciudades de Los Ángeles (que tiene 3,8 millones), Pasadena, Norwalk, Santa Ana, Long Beach, Anaheim, etc, etc...así hasta casi 20 ciudades todas juntas. Y no son 20 millones, es un área urbana de 12 millones que junto con otras ciudades, ya separadas suman unos 17 millones.

Tu lo has comentado ya antes Piolin, Barcelona es la mitad que Madrid, pero su área urbana es tanto o más grande que Madrid.

Hay que informarse mejor antes de llamar ignorantes a los demás. El concepto de metrópoli es distinto en España que en Estados Unidos, de igual forma que allí un billón son mil millones y aquí son un millón de millones, o que allí usan las comas para separar las cifras y aquí usamos los puntos. Te lo pongo con un ejemplo para que lo comprendas mejor: cuando Madrid absorbio Carabanchel o Vicálvaro, esos pueblos perdieron su Ayuntamiento y se integraron en el de Madrid. En Estados Unidos pasa al revés, cuando Los Angeles absorbió Santa Monica, Long Beach, Beverli Hills, Anaheim, Pasadena y un largo etcétera, no perdieron sus respectivos ayuntamientos y por eso se las sigue llamando ciudades, pero lo son sólo a efectos administrativos; en realidad hay una única ciudad (con los criterios que usamos en España), y allí la llaman metrópoli, y que está integrada por más de 70 "ciudades" (que en Madrid equivaldrían a distritos o barrios), algunas muy grandes, como el ayuntamiento de Los Angeles con más de 4 millones de habitantes, y otras casi diminutas, como West Hollywood. Cruzas una calle y pasas de un ayuntamiento a otro sin que lo sepas, igual que en Madrid pasas de un distrito a otro y sólo sus habitantes saben a qué distrito pertenecen. Así que la ciudad/metrópoli de Los Angeles se compone de muchos ayuntamientos con régimen de continuidad territorial. No son ciudades separadas como puedan serlo Madrid, Leganés o Getafe. Creo que queda claro el concepto.
Lo que ocurre es que en Norteamérica, las ciudades crecen en horizontal (con la excepción de Nueva York), así que alcanzan un tamaño gigantesco, pues casi todo el mundo vive en casitas con su parcela y sus árboles. Ese concepto de urbanismo en España sólo se da en los barrios más exclusivos, como Moraleja o Moralzarzal, que son una parte pequeña de Madrid.
Si usas el google map o el earth, podrás comprobar por ti mismo lo que estoy afirmando.

Por eso cualquier ciudad americana un poco grande, como Miami o Seattle, o canadiense, como Vancouver, o australiana, como sydney, barren por goleada a Madrid. Sus 300.000 árboles son una cifra bajísima para ellos.
Datos del ayuntamiento de los Angeles (que sólo engloba a 4 millones, o una cuarta parte de la metrópoli):
http://www.lacity.org/boss/UrbanForestryDivision/index_UFQandA.htm
How many trees are there in the Los Angeles Urban Forest?

It has been estimated that there are over 10 million trees growing in the City of Los Angeles . Approximately 2 million trees are publicly maintained. Street trees are a highly visible component of the larger urban forest.

How large is the street tree population?

There are nearly 7,000,000 street trees growing along 6,500 miles of streets with over 1,000 different species, making the City of Los Angeles the largest most diverse street tree population in the world.
(Hay aproximadamente 7.000.000 en las 6.500 millas de calles).

Como el ayuntamiento de los angeles sólo es una cuarta parte de la metrópoli, haciendo una regla de tres, fácilmente sale la cifra de unos 50 millones de árboles en las calles (y ojo, son datos referidos a árboles urbanos, no a áreas naturales próximas a la ciudad, como el Monte del Pardo en Madrid).

Y se terminó mi intervención en un foro pseudocientífico (aunque yo tampoco lo sea, jajaja). Pero dejo otras fotos de recuerdo: Los Angeles y Seattle (en Seattle probablemente hay aún mayor densidad de árboles, porque en EE UU es conocida como la ciudad esmeralda, por la exuberancia de la vegetación en sus calles).

« Última modificación: Miércoles 15 Agosto 2007 04:34:53 am por daninorth »

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #39 en: Martes 14 Agosto 2007 22:49:02 pm »
Yo siempre habia oido que la ciudad del mundo con más zonas verdes era Oslo. Hablo de memoria pero dentro del 'casco urbano' creo que más del 30% es bosque y zonas verdes.


Un saludo

Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #40 en: Martes 14 Agosto 2007 23:44:00 pm »
segun la wilkipedia madrid tiene 70m cuadrados por habitante de zonas verdes......70metros X 3millones de hab. me dan 210 millones de metros cuadrados totales de zona verde dividido entre 10.000 metros cuadrados que es una hectarea sale que madrid tiene 21.000 hectareas de zonas verdes es decir 210 kilometros cuadrados es decir toda la ciudad es zona verde es decir el dato de 70 metros cuadrados de zona verde`por habitante es MENTIRA

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #41 en: Martes 14 Agosto 2007 23:50:27 pm »
¿Según tu cuanto es la superficie de Madrid? ::)

Que yo sepa el termino municipal son unos 600 km²

Y supongo que los datos de zonas verdes se referirán a todo el termino municipal...
« Última modificación: Martes 14 Agosto 2007 23:53:17 pm por Alexxx »

La discusion era teorica, logicamente... yo me muevo en el terreno de la filosofia, de la idea, de lo abstracto, yo soy pensamiento puro, imaginacion pensada, pensamiento imaginado, sentimiento, razon, soy un ente mas que un entente, soy fluido mas que estatico, soy voluble, expansivo, diluido, me muevo etereamente, airosamente, soy como una mariposilla que ocupa todo el espacio...

De todos modos yo se lo que es currar, porque lo he visto...

Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #42 en: Miércoles 15 Agosto 2007 00:26:29 am »


570            
1.3. TERRITORIO Y MEDIO AMBIENTE. ZONAS VERDES Y ESPACIOS AJARDINADOS            
            
1.3.1. Zonas verdes, jardineras y árboles de conservación municipal por Distrito            
         31.12.2006   
      Zonas verdes   Jardineras   Árboles
Distrito      Superf. (Ha.)   Nº   Nº
            
TOTAL      5.380,86   11.235   281.531
            


Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #43 en: Miércoles 15 Agosto 2007 00:38:10 am »
01.09.2005 -Madrid

La Junta de Gobierno aprueba los nuevos pliegos de condiciones de conservación, con un incremento del presupuesto de un 78%

El Ayuntamiento limpiará las zonas verdes de la ciudad los siete días de la semana
El gasto hasta 2009 asciende a 444.097.877 euros
El personal aumentará en 1.241 operarios, un 91% más que en los contratos en vigor
Los nuevos pliegos exigen las más modernas tecnologías, con especial atención a la disminución del impacto ambiental de la maquinaria destinada a estas labores
El Ayuntamiento ha previsto un control periódico y optimización en el manejo del agua, potenciando el uso de especies con menos necesidades de riego y menor mantenimiento

La ciudad de Madrid contará a partir del próximo año con personal específico para limpiar las más de 3.000 hectáreas de conservación municipal los siete días de la semana, en turnos de mañana y tarde. Para que esto sea posible, la Junta de Gobierno ha aprobado hoy destinar 444.097.876,71 euros para el cuatrienio 2006-2009, al contrato de gestión de servicio público de conservación de zonas verdes municipales, arbolado público y jardines de especial protección.
Este nuevo presupuesto, que además incluye las labores de conservación y contempla, por primera vez, el mantenimiento integral de todo el rico patrimonio verde de la ciudad (mantenimiento de los sistemas de riego, fuentes e hidrantes) y la diferenciación entre el personal de limpieza y el de conservación supone, además, un aumento en un 78% respecto a los contratos anteriores que ascendían a 250,5 millones de euros.
Esta novedad en la gestión de las zonas verdes supone, asimismo, un incremento en el personal que aumentará en 1.241 operarios, un 91% más que en los contratos en vigor.
En cuanto a los medios materiales, los nuevos pliegos exigen las más modernas tecnologías, con especial atención a la disminución del impacto ambiental de la maquinaria destinada a estas labores, que también deberán ser visadas en el Centro Municipal de Acústica, con el fin de acreditar un adecuado funcionamiento.
Tanto el personal como la maquinaria a emplear para la limpieza deberán formar parte de un programa especial, en el caso de los fines de semana y los festivos.
El personal estará apoyado, en cada uno de los contratos -siete en total, uno por cada zona (cinco), otro para la jardinería especial o "parques de especial protección" y un último para la conservación del arbolado viario-, por un responsable para la calidad del servicio y un especialista en la gestión del el sistema de información geográfico (GIS).
Otras novedades
Además, estos nuevos pliegos exigen la elaboración de un plan de calidad del servicio, un plan en el que se describirán los procedimientos y métodos de realización de las diferentes labores y trabajos y que deberá ser aprobado, con anterioridad a su puesta en marcha, por la Dirección General de Patrimonio Verde, dependiente del Área de Gobierno de Medio Ambiente y Servicios a la Ciudad.
Asimismo, se ha previsto un control periódico y optimización en el manejo del agua, potenciando el uso de especies vegetales con menos necesidades de agua y menor mantenimiento, en lugar de superficies de praderas y céspedes. Y se aumentarán las densidades de plantación de plantas herbáceas de flor.
Por último está previsto normalizar el sistema de información geográfico (GIS) para hacer uniformes los datos obtenidos.
Horarios
De manera que los horarios, a partir de enero de 2006 en que entren en vigor los nuevos contratos, quedarán de la siguiente manera:
Días laborables:
Horario de mañana: personal de conservación y conservación de red de riego.
Horario de mañana y de tarde: personal de limpieza.
Horario de noche: retén de guardia, a disponibilidad
Sábados, domingos y festivos:
Horario de mañana y de tarde: personal de limpieza
Horario de noche: retén de guardia, a disponibilidad

Distribución de zonas de conservación
Titular de la tabla ZONA
 DISTRITO
 HAS. ZONAS VERDES
 
Zona 1
 Centro
 41,14
 
Arganzuela
 129,48
 
Retiro
 41,35
 
Salamanca
 36,99
 
Chamartín
 66,19
 
Tetuán
 66,98
 
Chamberí
 10,66
 
Zona 2
 Fuencarral-El Pardo
 311,47
 
Moncloa-Aravaca
 146,31
 
Latina
 265,57
 
Zona 3
 Ciudad Lineal
 138,39
 
Hortaleza
 188,28
 
San Blas
 147,50
 
Barajas
 45,46
 
Zona 4
 Carabanchel
 259,08
 
Usera
 192,30
 
Villaverde
 153,18
 
Zona 5
 Puente Vallecas
 292,96
 
Moratalaz
 131,92
 
Villa de Vallecas
 57,82
 
Vicálvaro
 163,02
 
TOTAL
 2.886,05
 
Titular de la tabla PARQUES Y JARDINES DE ESPECIAL PROTECCIÓN
 
Parque
 Has. zonas verde
 
Parque Oeste (Parque del Oeste, Jardín Templo de Debod, Jardín de Feraz, Parque Príncipe Pío, Isletas Pza. Marqués de Cerralbo)
 114,80
 
Quinta de los Molinos
 21,09
 
"El Capricho" de la Alameda de Osuna
 17,60
 
Jardines de Sabatini
 2,54
 
Jardines de la Pza. Oriente
 1,60
 
Jardines de Pza. de Lepanto
 0,50
 
Jardines de la Pza de Cabo Noval
 0,59
 
Dehesa de la Villa
 71,18
 
Área Forestal de Tres Cantos
 228,56
 
TOTAL
 458,46
 

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Re: QUE CIUDAD EUROPEA TIENE MAS ARBOLES POR METRO CUADRADO?
« Respuesta #44 en: Miércoles 15 Agosto 2007 14:47:51 pm »
a ver, dejar de decir tonteria. en lo de zonas verdes creo recordar que solo se incluyen parques, sin contar jardines ni árboles en hilera en las calles


el dato de wikipedia tiene truco como todo pero es cierto.Sale esas 21000Ha contando la Casa de Campo y el Monte de El Pardo, que por si alguno no lo sabe, pertenecen al municipio de Madrid capital



dejar de decir tonterias y discutir por idioteces.Madrid desde luego no es la ciudad más verde del mundo, como tampoco lo es ni de lejos Los Angeles, pero alguno cree que esto es un desierto


En cuanto a lo de los árboles en hilera hay gente mezclando conceptos.Los datos avalan que Madrid es la 2a ciudad del mundo con más árboles en hilera por las calles lo cual es muy pero que muy diferente del número de árboles que mantiene el ayunamiento, el cual incluye además de los árboles en hilera, los árboles de todos los parques y jardines.


Madrid en su centro es una ciudad bastante verde en el contexto europeo, pero refiriéndonos por ''verde'' a toda la ciudad y su entrono, seguamente la ciudad más ''verde'' estará en alguna ciudad de Suiza o los paises escandinavos, donde los bosques interminables son la pauta

Como ya dijeron por ahí Oslo sería una buena candidata
Madrid ---     zona Santa Eugenia  660 m.s.n.m