Analisis de modelos. Noviembre de 2007

martes 13 de noviembre de 2007
Situación actual

la situación meteorológica prevista por diferentes modelos meteorológicos para los próximos días viene definida por un ascenso del anticiclón superficial desde la peninsula hacia el oeste de las islas británicas y una borrasca sobre Corgega y Cerdeña.

Esta posición del anticiclón generara la llegada al este de la península de vientos de componentes norte y noreste continentales y fríos, que podría dar lugar a la aparición de heladas por lo general débiles en el interior del este peninsular (en zonas elevadas podrán ser moderadas) para la madrugada del próximo viernes.

A más largo plazo, parece confirmarse para el inicio de la próxima semana ,una advección de vientos procedentes de latitudes más elevadas lo que daría lugar a un nuevo descenso térmico ,esta vez de mayor extensión, que podría catalogarse como "ola de frío", pero esta situación aunque está configurada no esta siendo representada de manera muy uniforme por todos los modelos, por lo que no es una predicción con un alto grado de acierto.

fuente: www.accimeteo.blogspot.com

En todo caso y tal como los analistas del foro dicen, casi todos los modelos al dia de hoy se inclinan por la opcion de que el A nos afecte en su vertiente este, lo que traerá entradas frías -no muy humedas, por cierto- por el NE y sequedad y temps altas para la epoca por el oeste peninsular.

Discrepo... esta entrada fria si que va a ser seca salvo en el Cantabrico y Pirineos, pero la inestabilidad a partir del lunes traera lluvias a casi toda la peninsula... no se tratara de una simple entrada fria, sino de la formacion de una borrasca muy cerca de nosotros... y desde luego a partir de ya las temperaturas dejaran de ser altas, incluso en el oeste peninsular... breve repunte el domingo, pero nuevo descenso...


Por otro lado, y como no podia ser de otra manera, debo meter una puyita a Pablo...

Pues yo empiezo ya pensar en lo que puede hacer cierta borrasca polar que se desplazará previsiblemente hacia los paises escandinavos y se adentrará por el norte del continente en dirección Alemania-Polonia. Una situación típica precursora de invasión continental o marítima polar hacia el suroeste européo.

Hace unos dias yo mismo comente que me gustaban los modelos a partir de este fin de semana, y lo sigo manteniendo... me gustaban en el sentido de que habria una invasion fria en Europa, y la sigo viendo...

Clave un potente anticiclon que aparecera dentro de 2 o 3 dias al este de Terranova... va a actuar de "iman" con el de Azores, de manera que, junto al groenlandes, bloquearan de una manera efectiva (aunque corta, en principio) al jet, obligandolo a curvarse, de manera que una gran borrasca polar hara que un pasillo polar arrastre hacia Europa los primeros frios serios de la temporada...

A partir de ahi, incognita...

Mira las fechas, Pablin... no es que seamos pitonisos ni que acertemos de chorra, es que las cosas a largo plazo, en muchas ocasiones, se pueden ver, aunque a las 00 aparezca una borrasca en Portugal, y a las 12 un anticiclon... si, ya se que me vas a decir: "los modelos a largo plazo no sirven para nada"...


Y por otro lado, comentar que la entrada fria que se nos echa encima no nos va a dejar temperaturas espectaculares a 500 hpa sobre nosotros, ya que la -30 solo alcanzara al nordeste catalan, pues el flujo de vientos gira demasiado al este respecto a Hispania... de todas formas yo la considero importante, no creo que podamos encontrar muchos mapas a mediados de Noviembre con la -30 tocando territorio hispano... y desde luego hablando de Europa si que es importante, ya que la -30 ocupa una extension amplisima, e incluso la -34 esta marcada clarisimamente...




Y a 850 hpa y en superifcie la cosa sera mas importante aun, ya que ahi si que el flujo de vientos nos va a echar encima el frio existente en Europa en capas medias y bajas... pocos, poquisimos mapas podremos encontrar a mediados de Noviembre con la -9 varias horas sobre los Pirineos, y ya no digamos sobre Europa, con la -11 en Francia y puntos a -12 ºC...




Ojito a las severas heladas que se van a producir durante la madrugada del viernes y del sabado en ambas Castillas, entorno del Iberico e interior de Cataluña... para el viernes a las 06 horas UKMO preve zonas amplias con tempertauras de -12/-14 ºC a 1'5 metros sobre el suelo, en incluso de -14/-16...



No esta el pronostico para el amanecer del sabado, mañana estara disponible, pero si comparamos el pronostico para la medianoche del viernes al sabado con el de la medianoche del jueves al viernes, vemos que el amanecer del sabado sera mas frio aun...







Por otro lado, sigo metiendo el pronostico de temperaturas maximas para este viernes...

Primer pronostico: pasada de las 12 horas del miercoles dia 7...
Segundo: pasada de las 12 horas del jueves dia 8...
Tercero: pasada de las 12 horas del viernes dia 9...
Cuarto: pasada de las 12 horas del sabado dia 10...
Quinto: pasada de las 12 horas del domingo dia 11...
Sexto: pasada de las 12 horas del lunes dias 12...

VITORIA/AEROPUERTO: 9'7 5'6 10'2 5'6 10'7(7'5) 7'0

BURGOS/VILLAFRIA: 7'9 4'7 11'1 3'9 11'3(8'3) 10'4(8'1)

LEON/VIRGEN DEL CAMINO: 9'4 9'5 14'1 7'6 14'5(12'9) 13'7(12'7)

PALENCIA/OBSERVATORIO: 8'4 6'8 13'4 6'7 11'8(10'7) 11'1(10'6)

VALLADOLID/VILLANUBLA: 8'8 7'4 13'4 7'3 13'4(11'9) 13'0(11'0)

ALBACETE/OBSERVATORIO: 12'4 10'2 16'1 9'6 11'5(11'6) 12'6

GRANADA/AEROPUERTO: 15'3 17'2 21'1 12'7 17'9 19'6

MADRID/RETIRO: 11'3 11'0 16'4 10'6 14'7(13'7) 14'9(13'9)

TERUEL/INSTITUTO: 11'3 9'9 13'3 7'0 10'0 10'0

LERIDA/OBSERVATORIO: 13'8 13'0 15'8 11'9 13'2 13'9

MARIA (ALMERIA): 10'0 8'5 15'9 5'8 10'4 11'8

Por otro lado, meto el pronostico para el martes que viene, aunque en este caso hay que aclarar que cambia la vida si finalmente el descuelgue frio previsto hasta ahora por el ECMWF se transforma en borrasca, los vientos pueden ser de noroeste en vez de norte, con lo que la bajada de temperaturas no seria tan acusada...entre parentesis el pronostico para el miercoles si es mas frio que el martes...

Primer pronostico: pasada de las 12 horas del domingo dia 11...
Segundo: pasada de las 12 horas del lunes dias 12...

VITORIA/AEROPUERTO: 5'9  11'9(9'6)

BURGOS/VILLAFRIA: 6'2  8'3 

LEON/VIRGEN DEL CAMINO: 7'9  8'8

PALENCIA/OBSERVATORIO: 8'9  9'1 

VALLADOLID/VILLANUBLA: 9'3  9'5

ALBACETE/OBSERVATORIO: 10'9  14'0(11'7)

GRANADA/AEROPUERTO: 11'9 15'3(13'5)

MADRID/RETIRO: 11'2  10'2 

TERUEL/INSTITUTO: 6'1  11'2(10'0)

LERIDA/OBSERVATORIO: 11'6  14'8

MARIA (ALMERIA): 7'7 12'0(8'5)

Se me olvido... he hecho referencia a las posibles heladas severas del viernes y el sabado ya que en estas fechas no es normal hablar de esas temperaturas... meto algo que postee en Cazatormentas el otro dia, en un topic sobre las minimas de Castilla y Leon en este Noviembre...

Las medias de minimas de CYL rondan los 1/2º en este mes, asi que tan normal es tener unos cuantos grados bajo cero, como tenerlos sobre cero...

Y desde luego, nada que ver con los Noviembres mas frios, como el de 1988 (hace bien poquito), en que se marcaron...

Avila/Observatorio: -14 el dia 23...
Burgos/Villafria:-9'4 el dia 25...
Segovia/Observatorio: -10'4 el dia 23...
Valladolid/Observatorio: -6'5 el dia 23...

Tampoco nada que ver con 1971...

Salamanca/Matacan: -8'5 el dia 26...
Salamanca/Observatorio: -7'2 el dia 26...

Y hay otros datos por ahi bastante chulos...

Burgos/Observatorio: -11'4 el dia 28 de 1890...
Leon/Virgen del Camino: -7'0 el dia 26 de 1942...
Palencia/Observatorio: -9'2 el dia 12 de 1921...
Ponferrada: -4'5 el dia 29 de 1958...
Soria/Observatorio: -9'4 el dia 28 de 1985...
Valladolid/Villanubla:-9'2 el 30 de 1962...
Zamora/Observatorio: -9'5 el dia 28 de 1909...

De todas formas, bajar de -5 ºC antes del dia 20 si que se puede considerar "importante", pues todas las efemerides datan de la ultima decena del mes...

Añado unos datos sobre efemerides en Aragon, La Mancha, Cataluña, alto Ebro y Navarra, para hacernos una idea...

Gerona/Aeropuerto: -7'0 el dia 30 de 1978...
Albacete/Instituto: -11'4 el dia 30 de 1890...
Albacete/Observatorio: -5'0 el dia 22 de 1998...
Albacete/Los LLanos: -7'8 el dia 27 de 1971...
Barcelona/Fabra: -2'6 el dia 20 de 1985...
Barcelona/Servicio Meteorologico: 2'8 el dia 30 de 1947...
Cuenca: -7'6 el dia 24 de 1965...
Cuenca/Instituto: -11'0 el dia 12 de 1921...
Gerona: -5'8 el dia 7 de 1960...
Guadalajara/El Serranillo: -10'0 el dia 21 de 1985...
Guadalajara/Instituto: -5'8 el dia 11 de 1921...
Huesca/Instituto: -11'5 el dia 30 de 1892...
Huesca/Monflorite: -8'2 el dia 23 de 1988...
La Molina: -13'6 el dia 20 de 1985...
Lerida/Observatorio 2: -7'4 el dia 23 de 1988...
Lerida/Observatorio: -6'2 el dia 30 de 1978...
Molina de Aragon: -14'0 el dia 19 de 1952...
Montseny: -11'1 el dia 20 de 1985...
Reus: -4'0 el dia 26 de 1971...
Teruel: -12'2 el dia 23 de 1988...
Teruel/Instituto: -15'3 el dia 29 de 1890...
Tortosa: -2'0 el dia 24 de 1988...
Zaragoza/Aeropuerto: -5'6 el dia 24 de 1988...
Zaragoza/Instituto: -11 el dia 29 de 1890...

Vemos que se repiten algunos años muchas veces, señal de que entradas frias muy importantes en este mes no son frecuentes, y tan solo se han dado en algunos años señalados y en algunos otros... destacan 1988 (9 records), 1985 (5) y1971 (4)... hace mucho mas tiempo destacan 1890 (4) y 1921 (3)... algunos records mas deben tener estos años...

Mañana metere algunos mapas, que wetter no va...

Me gustaría que alguien analizase un poco como ve la situación para Baleares, ya que creo que la situación es bastante interesante para esta región.
Yo voy a dar mi opinión sobre lo que veo en los modelos

Según lo que veo las próximas horas vendran marcadas por una entrada de vientos de componente NW, bastante secos en la parte S de las islas, pero que pueden provocar chubascos en la parte N.

En altura se prevé la entrada de la iso -25º durante las próximas 24 horas, y además se puede observar una difluencia (o divergencia, no se cual es el nombre exacto) brutal a 500hPa, lo que puede favorecer el crecimiento de tormentas.

avanzando en el tiempo se ve como a 36horas el GFS ya marca la iso -30º encima del golfo de León penetrando en el mar mediterraneo.
Avanzando un poco más se observa como la iso -30º tiene tendencia a abrazar por completo las Islas Baleares.

Si a esto le añadimos que a 48 horas vista a 850hPa marca la entrada de la iso -5º, intuyendose la posibilidad de una iso -6º en casi todo el norte de las islas estamos ante una situación que puede dar bastante de si en las islas.

El unico pero a la situación es la ubicación de la borrasca encima de Corcega, enviando vientos de componente NW. Esta misma situación con vientos de NE implicaria lluvias generales en las islas, pero con viento de NW creo que solo se verá afectado el N.

Creo que existe la posibilidad de chubascos tormentosos acompañados de granizo en el N de Mallorca y Menorca. No descartando la posibilidad de que la nieve haga acto de presencia en cotas bajas (400msnm o menos) en el momento en que descargue la tormenta.

Ahora bien, sigo sin creerme la entrada de una iso -6º a mediados de noviembre en Baleares. El mediterraneo siempre suele amortiguar las primeras entradas frias

Editado: En la noche del viernes al sabado es posible que el viento amaine en el S de Mallorca y si el cielo está despejado se podrian dar las primeras heladas importantes de la temporada en la isla.

En altura se prevé la entrada de la iso -25º durante las próximas 24 horas, y además se puede observar una difluencia (o divergencia, no se cual es el nombre exacto) brutal a 500hPa, lo que puede favorecer el crecimiento de tormentas.

Has cometido un error, Twin... lo que señalas no es una zona de divergencia, ya que señalas separacion de lineas, pero esas lineas blancas son isobaras de superficie... para ver las zonas de divergencia debes mirar las isohipsas de 500 hpa... en los mapas del GFS es mas lioso mirarlo, miralo mejor aqui...

Isohipsas previstas por UKMO... son las lineas negras...

Tambien hay que mirar los vientos en altura para detectar divergencia... miral aqui...

Vientos a 300 hpa previstos por UKMO... donde haya separacion de lineas y/o colores amarillos, hay divergencia...


Por otro lado comentar que en Baleares la cosa estara interesante, y que si que llegaran esas isos tan frias... de hecho el INM ya ha rebajado la cota de nieve a 800 metros para el viernes...

Hoy en Aragon hemos tenido rachas muy fuertes de aire que han hecho cortar carreteras y se ha llevado algunos tejado, como erea de esperar, precis practivcamente nulas, cosa que no hacia falta ser muy avispado para saber, pero que organismos oficiales siguen pasandose por el forro cada vez que tenemos irrupciones de norte de media chicha.

Mas interesante poria ser la proxima situacion que se atisba para principios de la semana que viene por un probable (lo ven todos los modelos) descuelgue de una baja hacia el cantabrico.

la pricipal duda estriba a dia de hoy en cómo afectara y se desarrollará la situacion..
como quiera que el primer modelos que la vio fue el Europeo, siguiendo lo que dice este hoy, tendremos un descuelgue muy rapido hacia el cantabrico, Domingo-lunes, que dsjaria una baja aislada, no muy profunda (1000mb el martes) que nos enviaria vientos de W y SW.

Esta situacion la ven bastantes modelos, pero el problema, o divergencia entre mpodelos radica en cómo evolucionará.

Algunos ven una baja en Azores, en realidad todos, la ven, pero algunos mas profunda. Este e s el caso de la ulitma salida del GFS, que uniria estas dos bajas y nos mandaria una surada de escandalo, enviando las cotas de nieve a la troposfera.

por el contrario, el rsto de modelos, o no unen las bajas, dejandola aisla den el cantabrico, con mas frio que en la opcion del GFS. O la unen, pero mas que con una baja, con una DANA, con lo que el flujo de sur seraia menos marcaddo y calido, Aun asi, logicamnete, las cotas de nieve subirian.

Viendo los essembles del GFS, la salida es de las mas calildas, y la media andaria por isos de 5ºC, y no las isos 10ºC, que mten.

Personalmente, creoq ue el europeo es mas realista, incluso esperaria al tipico empujonito hacia el Este que suelen dar un pasr de dias antes.

Se me olvido... he hecho referencia a las posibles heladas severas del viernes y el sabado ya que en estas fechas no es normal hablar de esas temperaturas... meto algo que postee en Cazatormentas el otro dia, en un topic sobre las minimas de Castilla y Leon en este Noviembre...

Citar

Las medias de minimas de CYL rondan los 1/2º en este mes, asi que tan normal es tener unos cuantos grados bajo cero, como tenerlos sobre cero...

Y desde luego, nada que ver con los Noviembres mas frios, como el de 1988 (hace bien poquito), en que se marcaron...

Avila/Observatorio: -14 el dia 23...
Burgos/Villafria:-9'4 el dia 25...
Segovia/Observatorio: -10'4 el dia 23...
Valladolid/Observatorio: -6'5 el dia 23...

Tampoco nada que ver con 1971...

Salamanca/Matacan: -8'5 el dia 26...
Salamanca/Observatorio: -7'2 el dia 26...

Y hay otros datos por ahi bastante chulos...

Burgos/Observatorio: -11'4 el dia 28 de 1890...
Leon/Virgen del Camino: -7'0 el dia 26 de 1942...
Palencia/Observatorio: -9'2 el dia 12 de 1921...
Ponferrada: -4'5 el dia 29 de 1958...
Soria/Observatorio: -9'4 el dia 28 de 1985...
Valladolid/Villanubla:-9'2 el 30 de 1962...
Zamora/Observatorio: -9'5 el dia 28 de 1909...

De todas formas, bajar de -5 ºC antes del dia 20 si que se puede considerar "importante", pues todas las efemerides datan de la ultima decena del mes...

Añado unos datos sobre efemerides en Aragon, La Mancha, Cataluña, alto Ebro y Navarra, para hacernos una idea...

Gerona/Aeropuerto: -7'0 el dia 30 de 1978...
Albacete/Instituto: -11'4 el dia 30 de 1890...
Albacete/Observatorio: -5'0 el dia 22 de 1998...
Albacete/Los LLanos: -7'8 el dia 27 de 1971...
Barcelona/Fabra: -2'6 el dia 20 de 1985...
Barcelona/Servicio Meteorologico: 2'8 el dia 30 de 1947...
Cuenca: -7'6 el dia 24 de 1965...
Cuenca/Instituto: -11'0 el dia 12 de 1921...
Gerona: -5'8 el dia 7 de 1960...
Guadalajara/El Serranillo: -10'0 el dia 21 de 1985...
Guadalajara/Instituto: -5'8 el dia 11 de 1921...
Huesca/Instituto: -11'5 el dia 30 de 1892...
Huesca/Monflorite: -8'2 el dia 23 de 1988...
La Molina: -13'6 el dia 20 de 1985...
Lerida/Observatorio 2: -7'4 el dia 23 de 1988...
Lerida/Observatorio: -6'2 el dia 30 de 1978...
Molina de Aragon: -14'0 el dia 19 de 1952...
Montseny: -11'1 el dia 20 de 1985...
Reus: -4'0 el dia 26 de 1971...
Teruel: -12'2 el dia 23 de 1988...
Teruel/Instituto: -15'3 el dia 29 de 1890...
Tortosa: -2'0 el dia 24 de 1988...
Zaragoza/Aeropuerto: -5'6 el dia 24 de 1988...
Zaragoza/Instituto: -11 el dia 29 de 1890...

Vemos que se repiten algunos años muchas veces, señal de que entradas frias muy importantes en este mes no son frecuentes, y tan solo se han dado en algunos años señalados y en algunos otros... destacan 1988 (9 records), 1985 (5) y1971 (4)... hace mucho mas tiempo destacan 1890 (4) y 1921 (3)... algunos records mas deben tener estos años...

Mañana metere algunos mapas, que wetter no va...

Vigorro , viendo los mapas del archivo del wetterzentrale para aquel 20 de noviembre de 1985 , con esos -2,6ºC en el Fabra (BCN) o --11ºC en el Montseny , me resultan muy parecidos con los que va haber  o pronosticados para este próximo viernes , la madrugada del viernes al sábado se presenta extremadamente fría aquí en Catalunya . púdiendose batir algun récord de los citados anteriormente o semejantes .

20 nov 1985

Cita de: Twin en Miércoles 14 Noviembre 2007 10:44:29 am

En altura se prevé la entrada de la iso -25º durante las próximas 24 horas, y además se puede observar una difluencia (o divergencia, no se cual es el nombre exacto) brutal a 500hPa, lo que puede favorecer el crecimiento de tormentas.

Has cometido un error, Twin... lo que señalas no es una zona de divergencia, ya que señalas separacion de lineas, pero esas lineas blancas son isobaras de superficie... para ver las zonas de divergencia debes mirar las isohipsas de 500 hpa... en los mapas del GFS es mas lioso mirarlo, miralo mejor aqui...

Isohipsas previstas por UKMO... son las lineas negras...

Tambien hay que mirar los vientos en altura para detectar divergencia... miral aqui...

Vientos a 300 hpa previstos por UKMO... donde haya separacion de lineas y/o colores amarillos, hay divergencia...


Por otro lado comentar que en Baleares la cosa estara interesante, y que si que llegaran esas isos tan frias... de hecho el INM ya ha rebajado la cota de nieve a 800 metros para el viernes...

Gracias Vigorro

El principal cambio respecto a hace dos dias es, como ha dicho Phantinux en el topic de modelos, creo, que el anticiclon europeo, en vez de irse a Francia y morir, como se indicaba hace dos dias, se retira mas en direccion este que sureste, de manera que acaba en Europa del este pero bien fuerte... se forma entonces un puente anticiclonico hasta el Atlantico a traves de Gran Bretaña, cortandose de raiz la adveccion fria norteña... algunos modelos no indican tan fuerte ese anticiclon europeo, pero la dorsal atlantica se tumbaria al este, asi que seria lo mismo: corte de la adveccion fria tras el paso de la borrasca por encima de los ingleses...

Esa es la clave ahora... si ese puente anticiclonico se forma o la dorsal se tumba demasiado, adios nortada... si no pasa ninguna de las dos cosas, la posibilidad sigue ahi... como dice Herminator tambien en el otro topic, la salida determinista del GFS (linea gorda delos meteogramas) sigue siendo muy distinta (muy calida) respecto a las opciones barajadas por el modelo de conjuntos (resto de lineas), aunque bien es verdad que en la pasada de las 12 de ayer no habia ninguna linea calida en el modelo por conjuntos, mientras que en la pasada de las 00 si que las hay...

Ahora mismo, a 120 horas, los modelos son iguales, con la borrasca al noroeste de Galicia, punte anticiclonico o dorsal tumbada, y el jet estirandose brutalmente hasta "enganchar" a la borrasca de Azores... los vientos serian de suroeste (sur en el Cantabrico) o del oeste segun la posicion exacta de la borrasca...

Personalmente sigo sin creerme mucho ese corte tan bestia de la adveccion fria...

Parece que la opcion de la union pasa mas a ser una fucion, con lo que la surada seria menor.

La tendencia de hoy en los modelos es q rebajar las isos como consecuenci de que los vientos no tendrian tanto recorrio sureño.

de todas formas, auqne demos casi todo por seguro, nos quedan aun 4-5 dias en lso qeu seguro que tendremos algunas salidas malas.

En mi opinion, y viendo como estan evolucionando las cosas, es fatible que la baja absorva a la de azores, que seria mas una dana, pero se quedara al NW para reintegrarse al jete. Esto hace que dependamos mucho de cuánto avance hacia el Este para que las lluvias entren mas o menos. La salida de la tarde de los modelos es bastante generosa en cuanto a agua.

Veamos hasta qué punto se asemeja esta situación con las famosas riadas de Badajoz de 1997 







En aquella ocasión la B era más profunda, pero en ambos casos, parece que hay una interacción de una borrasca "tropical" situada en medio del atlántico y una "fría" que se descuelga desde el norte y la atrapa empujándola a la península a medida que se profundiza.