Analisis de modelos. Noviembre de 2007

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #60 en: Viernes 16 Noviembre 2007 10:08:05 am »
Buen apunte Pableras... mapas muy parecidos, efectivamente... es mas, en algunos momentos los modelos estan mostrando un desenlace parecido de la situacion, con una ciclogenesis al sur del descualgue frio...algun ejemplo (mirad las T donde se dibujan: en Lisboa, sur de Portugal, enfrente, etc.)...










En cualquier caso, esa interaccion, aun sin ciclogenesis, produciria, como vengo insistiendo, mucha lluvia, inlcuso mas en la zona centro y sur que en el noroeste, de producirse del centro de Portugal hacia el sur...




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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #61 en: Viernes 16 Noviembre 2007 10:43:22 am »
Los mapas que ha metido dani en el topic de modelos son interesantes, pues apuntan algo que ya ha aparecido alguna vez en otros modelos, y es la persistencia de la situacion de descualgues de borrascas frias justo hacia nosotros... la causa es el poderio de las altas presiones de Azores pero al oeste de dichas islas, y el poderio, impresionante, de las altas presiones de Escandinavia/Siberia, con una dorsal subiendo hasta la quinta puñeta... eso obligaria, por pantalones, al jet, a curvarse muchisimo hacia nosotros, trayendonos borrascas una detras de otra... es una posibilidad, ya que sabemos que las altas presiones, si se aposentan en un sitio, pueden estar ahi semanas... mirad un ejemplillo de lo que podria llegar a hacer el jet: vaguada llegando a Mauritania...... ::)


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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #62 en: Viernes 16 Noviembre 2007 11:44:57 am »
Me esta trayendo buenos recuerdos la configuracion a la que tienen los grandes modelos tras el paso de la borrasca:
-Anticiclon centroeuropeo,apofisis del siberiano,que aunque anda medio muerto en u lado E,el lado que mira a europa esta fuerte y ademas,acompañado de dorsal en altura.
-Por otra parte el anticiclon de groenlandia,el cual no parece demasiado consistente al choque de las bajas con él.
-Despues nuestro querido maldito,el azoreño,el cual se quiere unir con su amigo canadiense,pero claro,la dorsal no le acompaña por lo que el canadiense puede quedar aislado y el azoreño muerto o muy al sur.

Todo esto puede propiciar como bien dice vigorro que el jet salga de nortemaerica con direccion NE,pero en cuanto llegue a la mitad del atlantico se curvaria al SE,como respuesta a l invasion de la dorsal asiatica en el E de europa-->principio accion -reaccion.
Esa reaccion,por una vez,seria al W peninsular,y con posibilidad de que estas bajas que vendrian del NW,interactuen con alguna seudotropical.

Aun y asi es mucho aventurar,tambien puede coger el anticiclon y ponerse donde llevaba 4 meses y ala,a secarnos de nuevo,o ponerse encima,pero viendo que los ensembles son muy variopintos,de momento no creo que pasara eso.Parece que diciembre podria volver a ser diciembre despues de unos cuantos seguidos aburridos y en general por debajo de la media en muchas zonas.

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #63 en: Viernes 16 Noviembre 2007 12:50:12 pm »
El choque de masas promete ser espectacular, y seguramente encima de la zona central de Portugal...


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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #64 en: Viernes 16 Noviembre 2007 13:07:57 pm »
Ya la ha puesto storm en el topic de modelos, pero la meto aqui tambien...

NOTA ESPECIAL DEL INM...

TEMPORAL GENERALIZADO DE LLUVIAS

Información elaborada el viernes 16 de noviembre de 2007

Después de varias semanas de tiempo seco, se espera que a partir del próximo lunes, con la retirada del anticiclón, se inicie una situación de lluvias generalizadas en prácticamente todo el país.

El cambio en la situación meteorológica será debido a la llegada de dos borrascas, una procedente del norte del Atlántico y otra que desde el sur de Azores se dirigirá hacia la Península Ibérica; la interacción de ambas facilitará la llegada de masas de aire húmedo atlántico y lluvias abundantes a gran parte del país.

Las precipitaciones se iniciarán a últimas horas del próximo domingo, día 18, en Galicia y se extenderán a partir del lunes a todas las comunidades peninsulares, siendo el área mediterránea la zona de menor probabilidad de precipitaciones.

También se verán afectadas por esta situación las islas Canarias.

Las lluvias más intensas se esperan en las regiones del oeste, centro y sur peninsular, durante el lunes, martes y miércoles, y serán de nieve en zonas altas del norte y centro.


Bien por lo modelos, bien por el INM y bien por nosotros... ;D

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #65 en: Viernes 16 Noviembre 2007 15:14:04 pm »
Esta situación me recuerda un poquillo al proceso que se dió en el Golfo de Cádiz y mar de Alborán en la noche del 2 al 3 de mayo de 2004, resultando en una ciclogénesis rápida... Tema de mi conferencia en el ENAM de Sevilla de aquél año (qué tiempos aquellos  8) )...

La que nos ocupa a priori parece bastante distinta, sin haberme metido a analizar modelos ni nada, pero comento cómo fue aquello por si el proceso puede ayudar e instruir al forecaster Vigorro :P. En aquella ocasión, el proceso de ciclogénesis fue fruto de la interacción de dos precursores catalizados por la corriente en chorro Polar:

  • Precursor de niveles bajos: pequeña borrasca de bajas latitudes influenciada por el chorro subtropical que se aproxima al Golfo de Cádiz.
  • Precursor de niveles altos: expansión de una masa de aire muy frío, representada por una profunda vaguada planetaria.
  • Catalizador: un ramal del chorro Polar y eje vertical del sistema depresionario niveles bajos - niveles altos, inclinado.

No he mirado los modelos, pero se podría buscar posibles interacciones entre la baja debilitada azoriana, y la gran expansión de aire muy frío procedente de altas latitudes... La falta de verticalidad de los sistemas depresionarios en el perfil atmosférico que ocupan es lo que estimula la profundización de una baja en superficie, entre otros factores.
« Última modificación: Viernes 16 Noviembre 2007 15:16:06 pm por Gale »

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #66 en: Viernes 16 Noviembre 2007 17:03:53 pm »
Esta situación me recuerda un poquillo al proceso que se dió en el Golfo de Cádiz y mar de Alborán en la noche del 2 al 3 de mayo de 2004, resultando en una ciclogénesis rápida... Tema de mi conferencia en el ENAM de Sevilla de aquél año (qué tiempos aquellos  8) )...

La que nos ocupa a priori parece bastante distinta, sin haberme metido a analizar modelos ni nada, pero comento cómo fue aquello por si el proceso puede ayudar e instruir al forecaster Vigorro :P. En aquella ocasión, el proceso de ciclogénesis fue fruto de la interacción de dos precursores catalizados por la corriente en chorro Polar:

  • Precursor de niveles bajos: pequeña borrasca de bajas latitudes influenciada por el chorro subtropical que se aproxima al Golfo de Cádiz.
  • Precursor de niveles altos: expansión de una masa de aire muy frío, representada por una profunda vaguada planetaria.
  • Catalizador: un ramal del chorro Polar y eje vertical del sistema depresionario niveles bajos - niveles altos, inclinado.

No he mirado los modelos, pero se podría buscar posibles interacciones entre la baja debilitada azoriana, y la gran expansión de aire muy frío procedente de altas latitudes... La falta de verticalidad de los sistemas depresionarios en el perfil atmosférico que ocupan es lo que estimula la profundización de una baja en superficie, entre otros factores.
Si  es distinta, creo que la de mayo de ese año fue   mas explosiva  la depresion fue mas profunda , la iso 5 se extendio muy ampliamente hacia el sur mas que a priori la que acontece...Este tipo de borrascones atlánticos traen lluvias bastante repartidas salvo para el sureste.....Murcia y ALmeria seremos esta vez las hermanitas pobres....Eso si vamos a tener un temporal de poniente bueno en la costa......y poco mas de 4 gotas ...En esta ocasión lo veo todo demasiado al norte,aquella situacion(2004) en ALmeria capi cayeron unos 12 litros...(nada mal para ser una situación de sw).
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No hagáis caso a lo que predicen los modelos en Almería...Haced caso a lo que habéis aprendido de los modelos en este foro y bajo tu experiencia aplícalo a tu tierra...
No tengo pluviometro porque aqui no recogemos litros/m2 ,en Almeria  es mas eficaz el uso del "Cactusviopinchómetro",son las gotas recogidas por cada pincho del cactus que hayan caido,es ecológico y absorbe las radiaciones.
Mejores aportaciones al foro:
-Descubridor del SAT24.
-Análisis  de modelos de la "dana Almeriensis".

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #67 en: Sábado 17 Noviembre 2007 01:24:29 am »
Bueno,pues por fin la primera borrasca de la temporada hace su aparicion,ha tardado,pero parece que llegara.
En realidad no es una borrasca,sino 2:
Por una parte tenemos una borrasca que descendera desde islandia practicamente,con una masa muy fria en altura,de menos de -30ºC.Segun se desplace hacia el sur,la masa de aire que conlleva ,casi de origen artico,se ira calentando por su base y por tanto inestabilizandose mas y aumentando su temperatura,por lo que tambien aumentara su temperatura de rocio y su capacidad higrometrica.
-Por otra parte,la borrasca del sur de azores,con caracteristicas seudotropicales debido a la latitud de la que proviene,esta acompañada de una masa de aire tropical maritima y por tanto muy humeda y templada,ademas de inestable,la cual sera empujada por el jet subtropical hacia el SW peninsular.



Segun los modelos,la baja noratlantica incluira dentro de si a la tropical,lo que pasa que ira perdiendo profundidad,si bien esas barriguitas de los mapas que adjunto dejan ver por donde andara.Es una baja fundamental para que veamos mucha agua por el interior,ya que lleva una bolsa de humedad muy importante.



Aqui teneis escondida a nuestra querida baja seudotropical,no se la ve,pero deja barriguitas sospechosas ;)





Y en el europeo...


Dado que la baja tropical llegaria medio viva a la peninsula,habra que ver que ocurre cuando se encuentre con la masa tan fria que tenemos en superficie fruto de la adveccion fria que hemos tenido+irradiacion,esto podria desencadenar o no,eso es menos seguro,una ciclogenesis en el interior peninsular,que reforzaria aun mas las precipitaciones que empezarian a entrar ya el lunes-martes segun los modelos por el SW-W peninsular.




Adjunto los mapas de precipitacion del meteoblue,muy buenos para el centro y sobretodo para la zona de la sierra,donde la nieve aunque empezaria cayendo en cotas de 1800-1900m,bajaria rapidamente la cota a 1500-1600m,incluso menos cuando el viento gire a W.











Se puede ver como tendriamos 2 frentes,con cantidades de mas de 100mm acumulados en la sierra,y hasta 50mm en zonas del llano en todo el episodio.
A ver si tenemos suerte,quedan dias y cualquier cambio es fundamental.


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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #68 en: Sábado 17 Noviembre 2007 16:13:35 pm »
Bueno, las cosas parecen mas o menos claras... a partir de mañana por la noche comenzara a llover en Galicia... el Cantabrico y el norte de Castilla-Leon tambien vera agua... sera a partir del lunes por la mañana cuando mas llueva, ya que el encuentro amoroso entre la masa de aire polar y la masa de aire tropical comenzara a producirse el domingo de madrugada sobre el centro/sur de Portugal, de manera que, teniendo en cuenta domingo-miercoles, donde mas llovera, por orden, sera en:

Andalucia y Extremadura...
La Mancha...
Castilla y Leon y Madrid...
Galicia y Cantabrico...

Si hay ciclogenesis habra que estar atentos a posibles tormentas puntualmente torrenciales...

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #69 en: Sábado 17 Noviembre 2007 18:43:00 pm »
Este topic es para analizar a los diferentes modelos.
Mensajes ajenos serán borrados.
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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #70 en: Sábado 17 Noviembre 2007 20:06:11 pm »
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Yo lo veo demasiado al norte para que sea igual que aquella vez.
 Sin embargo la interacción que dices entre esa semi-baja y el aire frio de latitudes altas puede estar bien. Al fin y al cabo "alguien" tiene que ir a ocupar ese sitio dejado por la baja... Probablemente se una esa baja al aire frío procedente del ártico.

Por cierto, Fobos, se agradece de verdad que te des ese curro subiendo los mapas a un servidor...y no como otros... ::)
« Última modificación: Sábado 17 Noviembre 2007 20:09:38 pm por chimpun »
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La mejor información de tiempo severo en SSW: http://www.spainsevereweather.com

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Re: Analisis de modelos. Noviembre de 2007
« Respuesta #71 en: Domingo 18 Noviembre 2007 08:24:47 am »
Pues fijaros como han cambiado las cosas...

Ahora mismo la persistencia de las lluvias se centraria en Estrecho-Malaga-Granada...y muchos modelos meten tremendas cantidades por alli.

Y es que el frente pasa por a.occidental demasiado rapido, pero no nos podemos quejar la verdad, es mas creo que la modelizacion de la lluvia no las tiene toda consigo.

La borrasca esta bien situada en general, pero yo empiezo a ver desde ayer esas barrigitas que comentaba fobos...etc..
























Y fijaros la evolucion del GME en el SW...cuanto menos sospechosa.









Habra que estar atento... :sherlock:

¿Por cierto, onde anda vigilant?  ::)
Natural de HUELVA, tierra descubridora, llena de luz y de la sal que tiñen estas bonitas costas.