ANÁLISIS DE MODELOS, Octubre del 2008

Antes que nada, decir que yo lo veo todo cada vez mas al este... de hecho, veo nieve en Roma...

Por otro lado, ojo a la nieve, porque si -32 y -3 es cota X, en esta ocasion habra que tener muy en cuenta los geopotenciales, muy muy muy bajos, y que facilitaran la bajada de la cota y los desplomes... en mi opinion, y de mantenerse la cosa asi, veo nieve en Vitoria o Pamplona, por ejemplo...


Por otro lado, no dejo de alucinar con la envergadura de la masa fria que se va a poner en movimiento, arrastrada por dos centros de accion poderosisimos, como seran el anticiclon atlantico y la borrasca escandinava, asi como por una onda del jet terrible, que se dispondra norte-sur completamente...

En un punto de Escocia, donde el pescado esta vendido, la iso -4 dominara el panorama a 850 hpa durante pasado mañana domingo, y la temperatura a 500 hpa ira bajando hasta alcanzar los -35... a partir del lunes la temperatura ira bajando aun mas a 850 hasta alcanzar los -10º el martes, algo excepcional en estas fechas, por lo menos en los ultimos 30 años... ese dia, el martes, la temperatura podria bajar a -40º a 500 hpa, algo aun mas excepcional si cabe...

Son meteogramas para guardar, sin duda, y que definen la magnitud de la masa fria desalojada del polo, y que va a azotar a Europa suroccidental (algo mas rebajada) como extraordinaria...





Observad la importancia de los geopotenciales... en la meseta sur, en un momento dado, el geooptencial de 500 hpa baja a menos de 5.400 msnm, una burrada, y el espesor de la capa 1000-500 hpa, a menos de 5.300 msnm, otra burrada, lo que provoca cota de nieve a 400 msnm... no quiero entrar en guerra de cotas, solo reflejar la importancia de los geopotenciales en esta situacion...

Como que más hacia el Este?

Yo lo que veo es que ayer nos metían un temporal de nieve a partir de 500-600msm bestial en la zona cantábrica durante días y días , por ejemplo el ECMWF  y ahora según algunos modelos vamos a tener viento sur a partir del 2-3º día.

La baja que desciende desde el Norte seguramente llegue a la península, es una lástima su procedencia, Groenlandia, no trae consigo mucho aire frío, ello es una pena, recuerdo otras ocasiones que procedía más del Nordeste , y las nevadas que deja una de esas son bonitas y en cotas bajas.

Destaca también la posibilidad de que se nos pueda quedar el meollo encima unos cuantos días (una semana o más)

Pero lo realmente brutal y precioso es la ondulación y la fuerza del yet, magnífico.


Aún quedan muchísimas horas, y esas bajas se verán por todas partes colocadas hasta 2-3 días antes. 

¡Y tanto que va a bailar!
He repasado los modelos y la entrada fria, se va a consumar seguro. La cuestión es ¿por dónde? Algunos modelos- y en eso nos fijamos todos - empezaron por darla sobre Galicia y zona Cantábrica, para cambiarla a los dos dias, al Atlántico entre la Península y Azores. Ahora miro la última salida, por ejemplo del GFS y la da otra vez por el Cantábrico, pero esta vez por la zona Oriental y Pirenaica. El Europeo, más de lo mismo, hacia el Este, abarcando Francia, Mediterráneo Occidental hasta Italia. Esto como siga así, va a ser tan difícil como ubicar a las DANAS que nos han afectado desde Septiembre.

¡Y tanto que va a bailar!
He repasado los modelos y la entrada fria, se va a consumar seguro. La cuestión es ¿por dónde? Algunos modelos- y en eso nos fijamos todos - empezaron por darla sobre Galicia y zona Cantábrica, para cambiarla a los dos dias, al Atlántico entre la Península y Azores. Ahora miro la última salida, por ejemplo del GFS y la da otra vez por el Cantábrico, pero esta vez por la zona Oriental y Pirenaica. El Europeo, más de lo mismo, hacia el Este, abarcando Francia, Mediterráneo Occidental hasta Italia. Esto como siga así, va a ser tan difícil como ubicar a las DANAS que nos han afectado desde Septiembre.

Pero hombre, por dios, que estaba de coña, a ver si alguien que se cree que soy de la escuela cumulonimbusca, que cree en eso de la deriva hacia el este...

Basta ver un meteograma de un punto fronterizo entre Francia y Alemania para ver la, con perdon, mierdecilla de entrada fria que van a tener...

¡Y tanto que va a bailar!
He repasado los modelos y la entrada fria, se va a consumar seguro. La cuestión es ¿por dónde? Algunos modelos- y en eso nos fijamos todos - empezaron por darla sobre Galicia y zona Cantábrica, para cambiarla a los dos dias, al Atlántico entre la Península y Azores. Ahora miro la última salida, por ejemplo del GFS y la da otra vez por el Cantábrico, pero esta vez por la zona Oriental y Pirenaica. El Europeo, más de lo mismo, hacia el Este, abarcando Francia, Mediterráneo Occidental hasta Italia. Esto como siga así, va a ser tan difícil como ubicar a las DANAS que nos han afectado desde Septiembre.

No creo que haya que hacerse este tipo de preguntas... Voy a adjuntar un mapa muy importante con la previsión de situación del polar jet stream a +84h... Creo que es evidente. Y muy destacable prestar atención a la situación y orientación de los máximos de viento en el chorro: en horas sucesivas, son de orientación N a S, muy intensos, lo que asegura la persistencia y ahondamiento en latitud. ¿Conclusiones? No hay duda que habrá advección fría, que será muy profunda, y que afectará a casi toda la Península. Podemos dudar a la hora de cuantificar el frío que va a constituir la advección, pero ésta va a tener lugar.

Cita de: SUDOKU en Viernes 24 Octubre 2008 22:39:52 pm

¡Y tanto que va a bailar!
He repasado los modelos y la entrada fria, se va a consumar seguro. La cuestión es ¿por dónde? Algunos modelos- y en eso nos fijamos todos - empezaron por darla sobre Galicia y zona Cantábrica, para cambiarla a los dos dias, al Atlántico entre la Península y Azores. Ahora miro la última salida, por ejemplo del GFS y la da otra vez por el Cantábrico, pero esta vez por la zona Oriental y Pirenaica. El Europeo, más de lo mismo, hacia el Este, abarcando Francia, Mediterráneo Occidental hasta Italia. Esto como siga así, va a ser tan difícil como ubicar a las DANAS que nos han afectado desde Septiembre.

No creo que haya que hacerse este tipo de preguntas... Voy a adjuntar un mapa muy importante con la previsión de situación del polar jet stream a +84h... Creo que es evidente. Y muy destacable prestar atención a la situación y orientación de los máximos de viento en el chorro: en horas sucesivas, son de orientación N a S, muy intensos, lo que asegura la persistencia y ahondamiento en latitud. ¿Conclusiones? No hay duda que habrá advección fría, que será muy profunda, y que afectará a casi toda la Península. Podemos dudar a la hora de cuantificar el frío que va a constituir la advección, pero ésta va a tener lugar.

Gracias Gale. En este mapa sí que se ve, la dirección tan brutal que coge la corriente en chorro.
Saludos.

Las salidas de esta mañana confirman lo normal, y es que no hay tanto frio acumulado, y aunque el bloqueo sea perfecto, es bastante dificil que nos llegue algo mas que una iso 0 a 850hpa.
Pero si que podemos aprovechar a 500hpa, por que hay zonas con geopotenciales bajisimos que van marcando los modelos sobre la peninsula.

La primera explicacion esta en que, el primer embiste de la vaguada polar, no va a llegar tan adentro de la peninsula, por que azores digamos...que esta demasiado cargadito, y es que la pieza clave, que es el anticiclon groenlandes, desaparece rapidamente, por lo que la dorsal en altura tiende a bajar de latitud, y a ensacharse en la zona donde deben estar, por lo tanto si han rebajado algo el bloqueo, sale menos aire frio del polo.

Son cosas pequeñas, pero que verdaderamente afectan. Fijaos la disposicion de azores con NOGAPS, y con ECMWF, a 96 horas.







Yo creo que la diferencia es clara, NOGAPS lo estira mucho de S-N, y no mete tanto la cuña, fuera aparte de que este modelo no modelice bien el frio y la lluvia, por lo menos los elementos de accion, creo que va bien.

Tambien, tomamos como referencia 51N,24W.
Diagrama de la salida 00Z de ayer.



Diagrama de la salida 00Z de hoy



El GFS gana bastante credibilidad con esta comparacion, hay poca dispersion en sus ensembles respecto a ayer, y respecto al anticiclon de azores y su presion.

Y por ultimo indicar, que habra dos embistes, uno producido por la llegada de la vaguada, y otro por que se forma una ciclogenesis al sur de Gran Bretaña, y que llegaria a las costas del norte peninsula con un embolsamiento muy frio a 500hpa, y bastante menos a 850hpa.

La cosa todavia esta difusa...

A mi me parece increible seguir leyendo que la cosa se va al este...

Precisamente si algo estan haciendo los modelos (sobre todo el GFS en su salidas deterministas) es meter el nucleo duro de la masa fria hacia el oeste... de entrar de lleno por el Cantabrico oriental ahora ya va por Galicia... la prueba, ademas, es que antes no se vio borrasca (aunque algunos hablatan de ella) en el Golfo de Cadiz y ahora si que se ve esa ciclogenesis...



Las lineas de precipitacion de los ensembles y las predicciones de AEMET nos pueden ir dando una idea de la distribucion de las precipitaciones... se van viendo momentos claves... uno seria desde la tardenoche del domingo al amanecer del lunes con precipitaciones abundantes sobre todo en el Cantabrico... la cota de nieve ira bajando pero aun estara alta... luego durante el dia del lunes seria el noreste (Aragon y Cataluña sobre todo) los que mas precipitacion verian, pero con la cota de nieve aun mas alta... el segundo momento clave parece la noche del martes al miercoles... la coincidencia entre maximo de frio, precipitacion y noche es lo que hara que pueda verse nieve en sitios como Vitoria o incluso Pamplona, aunque las precipitaciones no serian en general tan abundantes como el domingo... tambien caera nieve en el interior de Galicia, meseta norte...

Por el sur esta la cosa complicada aun... se estan viendo mapas que harian que la nieve diera que hablar en el norte montañoso de Andalucia, pero sobre todo en zonas llanas de Castilla-La Mancha e interior oriental de Andalucia, para la noche del miercoles al jueves, que es cuando tendria lugar la ciclogenesis del suroeste peninsular, que inyectaria grandes cantidades de humedad a la vez que el aire frio del interior peninsular estaria en el maximo del episodio...

Despues Dios dira, puesto que entre la posible ciclogenesis y la posible llegada de esa potente borrasca fria desde el norte los modelos aun estan una miaja liados...



Como ejemplo y pensando en la mitad sur, el mapa del europeo previsto a 120 horas, para las 02 del jueves, es absolutamente brutal, con unos geopotenciales bajisimos y un espesor de la capa 1000-500 bajisima tambien, que desplomaria la cota de nieve mucho, pero mucho, por debajo de los 1.000 msnm...





Eso si, ojo a los detalles de ultima hora, puesto que modelos como el NOGAPS siguen dando una entidad a la isoterma de -30º mucho mas grande que el GFS... ah, y el granizo va a ser frecuente en el Cantabrico...

Como me recuerdan los mapas a la decada de los 90, no recuerdo exactamente si fue hacia el 96-97 con el fin de la sequia, eran mapas como estos, borrasca de 990Hpa haciendo blanco en la peninsula, de cumplirse hara mucho tiempo que no se veia una situacion asi. Aqui no gana ni el norte, ni el sur, ni el este ,ni el oeste, ganamos todos¡¡¡¡¡Un saludo.

Vigorro, el nogaps esta jugando al despiste completamente.

Fijate que diferencias, segun nogaps esa potente borrasca fria a 120 horas que marca GFS y ECMWF no existe en ningun momento.

A 108 horas NOGAPS.



A 108 horas GFS



La diferencia es brutal, NOGAPS manda el anticiclon mas al norte y mas en disposicion S-N, ya que este modelo NO VE la borrasca fria que se forma por Islandia el Miercoles, y ayuda a que el anticiclon se estire bastante mas... por lo tanto ahora mismo es el mejor modelo que esta plantando la mejor situacion.

Pero el problema es que los diagramas de GFS no dejan lugar duda, y sus ensembles menos, de que la cuña anticiclonica se va a echar sobre la peninsula al menos 36 horas, y esto es debido a que se forma una borrasca por Islandia, y obliga al anticiclon a moverse hacia el E
Es decir, mientras que un modelo en 36 horas se carga todo el frio, y deja la posibilidad de otra embestida...otro modelo en 36 horas, refuerza el bloqueo atlantico azoriano, lo que provoca que siga bajando muchisimo frio.

Lo que viene siendo que NOGAPS va desfasado

La dispersion a partir del 28, es mucha, y eso los modelos lo estan sufriendo puesto que mas o menos hace 3 dias, habia mucha menos dispersion que ahora.

La causa es, que hace 3 dias les era facil modelizar la entrada fria, puesto que jugaban bajo, mandando mucho frio y dando grandes mapas. Ahora se esta viendo como hace falta algo mas que un buen bloqueo para tener estos mapas en octubre, y al final lo vamos a conseguir y vamos a tener nuestra entrada (o casi ola, por que durar va a durar) durante varios dias...aunque podiamos haberla cagado bastante, hemos tenido mucha suerte

Asi resumiendo:

GFS: Muy bueno
GEM: Regular
GME: Impresionante
Nogaps: Muy bueno tirando a excelente
Ukmo: Muy bueno

El ecmwf, seguramente tienda a poner lo del Ukmo

Hello, hace tiempo que no entro en esto, pero es que... "se huele algo gordo esta semana".

Yo diría que hay dos situaciones, la de principios de semana y la de después.

La primera está clara, será una nortada con posterior formación de una borrasca en el golfo de León y entrada de vientos del Nordeste que pueden dejar algo de precipitación en la fachada mediterranea, en los sitios propicios, de mi zona, el sur de Valencia y Norte de Alicante.

La otra cosa, es la más incierta pero tal vez si se da bien la situación sería la más jugosa para la mitad sur, y es una borrasca que se descuelga hasta el sur de Portugal en algunos modelos, hasta el estrecho en otros, y se queda anclada en Galicia en otros, todo ello con una bolsa de aire frío a 500 hpa de -30º, esa bolsa es una booomba, según lo que haga pueden pasar cosas interesantes, y catastróficas. Si finalmente la borrasca se queda en Galicia, se regará bien gran parte de la península y tal vez haya alguna tormenta y linea de turbonada al paso de los frentes, en la costa mediterranea, lo que llegue, si se descuelga la borrasca hasta el estrecho y la bolsa se queda anclada más al oeste, podemos tener un episodio de gota fría en el mediterraneo bastante fuerte, y es más, con una cota de nieve rondando los 1000 msnm.

Algo insólito en Octubre, aunque de algún sitio sacarían eso de "Nieve en los Altos pa Tosantos".

Y eso es lo que sé a día de hoy mirando los modelos.


Saludos.