Bien, me resulta curiosa una cosa... todas las alertas de hoy (Huelva, Sevilla, Cadiz y Badajoz) son alertas por lluvias de 15 mm en una hora (y por tormentas), y estaran activas entre las 20 horas de hoy y las 00 de mañana...

Para mañana la cosa cambia... las alertas previstas para viernes (todo el dia) se distribuyen asi...

-- tormentas: solo en las mismas zonas que hoy mas Cordoba...

-- lluvias: en Extremadura, Madrid, La Mancha, Andalucia, Murcia... pero el detalle es el siguiente: en Extremadura, Huelva, Cadiz, Sevilla, Cordoba, Albacete, C. Real, Toledo y Guadalajara los avisos son identicos a los de hoy, o sea, 15 mm en una hora... sin embargo el este peninsular presenta, ahora mismo, alertas mucho mas "gordas"...

-- serrania de Cuenca: 15 mm en una hora y 40 en 12...
-- C. Valenciana: 25 mm en una hora...
-- Murcia: 20 mm en una hora...

Y luego el boom...

Almeria: 15 mm en una hora y 60 en 12... evil
Malaga, Granada y Jaen: 24 en una hora y 60 en 12...

Mmmm, no se, me extrañas las alertas para hoy del occidente andaluz... el caso es que HIRLAM no mete alli nada antes de las 00 horas, pero por ejemplo MM5 si... BOLAM tambien... eso si, siempre nos referimos a partir de las 20 horas o asi... respecto a lo de mañana, que sera lo mas gordo, tenemos:

-- BOLAM ve lo de mañana formandose sobre Cadiz, extendiendose a Malaga, luego a Sevilla y alcanzando el cenit sobre Cordoba, donde mete mas de 100 litros en apenas 6 horas...

-- THEYR me llama la atencion porque mete a todo el cuadrante oriental peninsular bajo una mancha de 3 mm/h, que es una tonteria, pero es que no llega mas alla la escala... lo importante es que ve al sureste como el sitio hacia donde se desplazarian las lluvias despues de formarse lo del Estrecho...

-- UKMO forma el meollo sobre Cadiz y Malaga (antes mete mucha lluvia en Huelva tambien), y luego mete apenas precipitacion comparando con lo que estaba sacando, no me lo creo mucho... tiene una cosa muy buena, y es que señala las debiles bajas presionesa africanas sobre Melilla, y no tan al este como otras veces, lo cual favorece al este andaluz... sigue haciendo pasar el nucleo frio de la DANA por las costas andaluzas, hasta Almeria...

-- GFS mete el gordo en Cadiz/Cordoba, y luego el sureste, aunque con menos intensidad...

-- NOGAPS le atiza a Cadiz/Malaga un meneo tela, raro en este modelo que apenas marca lluvias...


Parece seguro que mañana, ya de dia, se formara un SCM en Andalucia central (Cadiz/Malaga), cuya trayectoria parece ser NE o NNE... el MM5, modelo de mesoescala a corto plazo mete, por el norte de Jaen/Cordoba y sur de C. Real entre 100 y 200 litros en las 12 horas de luez diurna... ojo porque parece segura la formacion, pero veremos luego el desplazamiento... si no fuera al NNE (Cordoba) seria mas al este, logicamente, y esto es por lo que yo creo la razon de las alertas en Andalucia oriental, que son las mas "duras" de toda la peninsula, hasta 60 mm en 12 horas... en mi opinion, seran cambiadas esta proxima madrugada a naranjas... es muy significativo el hecho de que las provincias andaluzas orientales tengan las alertas mayores y que TODOS los modelos coincidan en pasear el nucleo frio de la DANA y su zona de geopotencial de 500 hpa mas bajo por la costa andaluza, hasta el Cabo de Gata... igual los modelos que estamos viendo no estan poniendo la lluvia en su sitio...

Un par de cosas que añadir a lo que hasta el momento he leido.

1ª - Sobre la posición y recorrido de la Dana en altura.

Hace un par de días se dibujaban dos posibles trayectorias del vórtice frío en altura hasta su desinchamiento al llegar al mediterraneo.

POr una lado, los modelos, encabezados por el ECMWF, que apuntaba la ruta "central" desde el cabo san vicente hacia el NE, atravesando la meseta sur. Por Este "sendero" también apuntaban el UKMO, y GEM.

El otro recorrido, más meridional a lo largo de la costa mediterranea andaluza hasta murcia y baleares, sostenido por el NOGAPS, y en parte, por el GFS, aunque este último también se inclinaba por un recorrido más septentrional, y que al parecer es la que se apunta desde ayer como más probable

En otras situaciones este es un dato relativo, sin embargo, en el caso que nos ocupa, tenemos una baja pequeña y con una lineas de divergencia ascensional cortas, l oque indica una convectividad explosiva, algo limitadas, pero bien definidas, por lo que el reparto de las lluvias posiblemente venga muy determinado por la posición final .

2º - Sobre la formación de SCM.

Si echamos un ojo a los mapas de altura, estos nos dan una pista de las zonas en las que las isos muestran zonas de apertura ascensional de la linea divergente, siempre que las condiciones higrotérmicas sean favorables, como en este caso parecen.

Sin embargo en esta caso NO estan totalmente definidas, por eso la incertidumbre en la posición de desarrollos de estos sistemas que muestran algunos modelos a la hora de "poner el huevo" en algun punto de Iberia

En cualquier caso, y, haciendo caso a lo que indican los modelos actuales ( me fijo del GFS), hablaríamos de dos momentos y dos zonas, concretamente uno, en la zona de CoRdoba-Jaen-Malaga para mañana a mediodía, y por otro, la zona litoral de Valencia para la noche del Viernes.

Pero como ya os digo el recorrido y condiciones higrotérmicas en niveles medios pueden favorecer la formación de estos en otros puntos del Sur y Este peninsular.

Os situo estos dos supuestos:

Ya ha salido el HIRLAM de las 12 horas de hoy... lo mas significativo:

-- nucleo frio de la DANA moviendose por el Golfo de Cadiz, Estrecho, sur de Malaga... a partir de ahi no llega a ver los -17º...

-- embolsamiento desplazandose de oeste a este claramente, o sea, recorriendo Andalucia de oeste a este...

-- zona del geopotencial mas bajo de la DANA con un recorrido (logicamente) casi identico al del nucleo frio, de oeste a este claramente...

Mete dos churrazos de lluvia en las costas del Golfo para esta madrugada y la mañana de idem, y en Cadiz y Malaga para la mañana, tarde y noche de mañana... churrasquillo mañana a ultimas horas sobre Almeria, aunque aqui y en Granada mete agua casi 24 horas...

En mi opinion, muy bueno para Andalucia oriental y quizas Murcia el que la DANA vaya de oeste a este sin un apice de movimiento norte... preve lluvias mas debiles en el este andaluz y levante (en esta zona apenas ve nada) porque cuando llegue aqui el aire que llevara no sera tan frio, pero, en mi opinion, algunos factores seran mejores cuando las alertas del INM insisten en Malaga, Jaen, Granada y Almeria como meollo del asunto, con acumulados de 60 mm en 12 horas...


edito: creo que la clave esta en el giro de vientos en altura... mientras que desde ya soplan en sentido NE en Andalucia occidental, N en Andalucia central y NE por aqui, iran girando conforme avance la DANA soplando cada vez mas en sentido NE o inlcuso ENE, por lo que mañana, lo que se vaya formando en Cadiz, Malaga, Cordoba, ira en sentido Jaen, Murcia, Granada, Almeria...

La DANA del SW se moverá hacia el E-NE, y tenderá prácticamente a morir en el este de la península el próximo sábado 12Z, aunque tal vez se recuperaría al pasar por Baleares.

Los importantes ascensos de aire húmedo recargarán la troposfera por encima del 80% de HR en gran parte de la península.

También destacan los índices de inestabilidad la madrugada próxima en el SW y la madrugada siguiente en el SE.

Sin embargo, me voy a centrar en el movimiento de la DANA según el MASS, que coincide de forma aproximada con el resto de modelos:

Aquí he representado las áreas de diflencia (la interior es la que creo que genera más inestabilidad y condicioens propicias para SCM)

Según el MASS, la zona de más riesgo empezaría en el norte de Andalucía, aunque por condicioces de CAPE y lifted, sin duda es muy probable que los focos de los SCM o del CCM se formarían o empezarían en el litoral andaluz.

Ya por la tarde, el riesgo se traslada al este:

En cuanto a la humedad, lo que comentaba: una extensa masa húmeda por encima del 80% en gran parte de la península

En las imágenes anteriores podemos apreciar que posiblemente crezca un SCM en Extremadura, y se moverá lentamente hacia Ciudad Real. Posiblemente acabe afectando Cuenca.

Ese sería independiente del que podría formarse en el sur de Andalucía.

Por otra parte, atentos a la ciclogénesis en el mediterráneo, justo en la zona más activa de la mini-DANA y justamente cuando se está rellenando... coincidiendo también con CAPE, lifted y demás significativos en el SE, así como una gran masa de aire saturado:

Lluvias muy fuertes y muy eficientes. 

Está claro que la trayectoria de esos núcleos de humedad (y de la DANA, porque van sujetos) están sometidos a un error de unos 100 km, que en todo caso creo que sería más probable hacia el sur.

Cita de: vigilant en Jueves 20 Septiembre 2007 17:14:36 PM

Sin embargo, me voy a centrar en el movimiento de la DANA según el MASS, que coincide de forma aproximada con el resto de modelos:

Pues diferencias "hailas" como dicen algunos roberto, y muy significativas aún a estas horas.

De echo, volviendo a la última salida del Hirlam que cita Vigorro, fijaros como a 300 hpa el núcleo frío se desplaza unos 100 kms más al sur, por alborán, y al llegar a la vertical de Cabo de Gata (muy desgastado), se desplaza más hacia el norte de argelia en vez de remontar por la costa mediterranea.

La diferencia es la siguiente:

El HIRLAM es cojonudo para las costas andaluzas.

El MASS o el MM5 son cojonudos para el interior peninsular, incluido Madrid...

Son unos cuantos kilometrillos de na 

churrasquillo mañana a ultimas horas sobre Almeria, aunque aqui y en Granada mete agua casi 24 horas...

En mi opinion, muy bueno para Andalucia oriental y quizas Murcia el que la DANA vaya de oeste a este sin un apice de movimiento norte... preve lluvias mas debiles en el este andaluz y levante (en esta zona apenas ve nada) porque cuando llegue aqui el aire que llevara no sera tan frio, pero, en mi opinion, algunos factores seran mejores cuando las alertas del INM insisten en Malaga, Jaen, Granada y Almeria como meollo del asunto, con acumulados de 60 mm en 12 horas...

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Sabemos que por lo menos en la capital lo que caiga va ser en cuestión de poco tiempo ,ya sabemos aquí lo rapido que pasan las  tormentas...A mi las alertas del INM me dan mas miedo que un A de 1050 mb plantado en la peninsula
Por cierto los cape-li para la tarde noche del viernes son espectaculares -5 -6 en Alboran ,Tengo unas ganas enormes de ver los sondeos de mañana...Yo veo la tarde-noche de Mañana el momento cumbre para Almeria capital,a ver si por lo menos esta vez nos toca algo decente...Es curios como dices Vigorro que en las costas levantinas almerienses no pongan casi nada (yo creo todo lo contrario en fin..),..
Por cierto  ultima actulizacion y parece que la DANA nos cruza definitivamente por el estrecho ,cada vez esta un poquito mas al sur..bien bien ;

En mi opinion los modelos globales, aunque en estas situaciones no son de lo mejorcito, van mas por el camino del HIRLAM, obviamente, el que mejor me viene a mi...

Hago yo lo mismo que ha hecho vigilant pero basandome en HIRLAM, asi que señalo las areas de divergencia principales, que comienzan en el litoral y prelitoral de Huelva y Cadiz, y siguen por Malaga, Granada y Almeria... zonas proximas como Cordoba, Jaen y Murcia estarian en muy buena situacion tambien... luego lo de la noche del viernes al sabado en la C. Valenciana sera otro cantar...

Evidentemente unos 100 kilometros de error en la prevision del recorrido de la DANA y se va al traste todo...

Cierto, es lo que cometaba de 100 km más al sur, tanto el GFS como el HIRLAM coinciden en mandarlo todo un poco más al sur, eso significaría un mayor riesgo para el Este también.

Pero lo importante es que los modelos globales están de acuerdo (cosa que no ocurría la semana pasada, creo recordar)

Otra cosa es que los mesoscalares, MASS, MM5, MOMAC, disciminan tanto que se mojan con una diferencia de 100-300 km Yo lo que suelo hacer es un promedio o una suma de todos 

PD: ¿Qué marca el ECMWF?
PD2: Creo que de momento no voy a modificar las alertas de TiempoSevero, ya que no veo cambios apreciables: la cosa está entre la franja sur y la centro-sur. Tal vez luego modifico las alertas a Cataluña, y las rebaje un poco.