Antártida

La invalidez de una teoría no demuestra la otra, eso tambien lo dice el discurso científico. No porque digas muchas veces que el IPCC ha errado en sus pronósticos de subida de temperaturas, quiere decir que el Co2 no tenga  mucho o poco efecto invernadero en la tierra. Creo que es muy fácil de entender...

No, meteoxiri, no se te entiende. ¿De qué otra teoría estás hablando? El tema y las predicciones del IPCC (y de otros científicos sostenedores de su dogma oficial) se refieren a la conjetura del calentamiento global antropogénico, y en el corazón de la conjetura se encuentra precisamente que el CO2 es el motor principal del clima. Las predicciones fallidas se refieren por lo tanto a una previsión de lo que ese supuestamente dominante efecto invernadero produciría en el sistema climático.

Por lo visto no solamente no comprendes el método científico, sino que ni siquiera entiendes el tema que estamos debatiendo.

 

Cita de: meteoxiri

La invalidez de una teoría no demuestra la otra, eso tambien lo dice el discurso científico. No porque digas muchas veces que el IPCC ha errado en sus pronósticos de subida de temperaturas, quiere decir que el Co2 no tenga  mucho o poco efecto invernadero en la tierra. Creo que es muy fácil de entender...

No, meteoxiri, no se te entiende. ¿De qué otra teoría estás hablando? El tema y las predicciones del IPCC (y de otros científicos sostenedores de su dogma oficial) se refieren a la conjetura del calentamiento global antropogénico, y en el corazón de la conjetura se encuentra precisamente que el CO2 es el motor principal del clima. Las predicciones fallidas se refieren por lo tanto a una previsión de lo que ese supuestamente dominante efecto invernadero produciría en el sistema climático.

Por lo visto no solamente no comprendes el método científico, sino que ni siquiera entiendes el tema que estamos debatiendo.

 

Es que ni siquiera el IPCC dice que el motor principal del clima sea el Co2, lo único que dice es que se produce una subida de temperaturas por motivo de este. Si ni siquiera tienes claros los conceptos básicos como vamos a discutir de los demás.
Y aparte, si tan equivocados están los del IPCC no estaría de mas ver otros estudios ya que como digo para alcanzar un punto objetivo no necesitamos de sus pronósticos. No hace falta que para ver la evolución de la Antártida te centres en el IPCC únicamente, al que no se le entiende es a tí que solo tienes un punto de vista y de ahí no sales.

Tu ignorancia en el tema, meteoxiri, supera mi capacidad de asombro.

Es que ni siquiera el IPCC dice que el motor principal del clima sea el Co2

¿Que no lo dice? ¿Has leido alguna vez un informe del IPCC? ¿Cómo puedes afirmar tan suelto de cuerpo tal cosa?

AR5 - Anthropogenic and Natural Radiative Forcing

So greenhouse gases other than water vapour provide the temperature structure that sustains current levels of atmospheric water vapour. Therefore, although CO2 is the main anthropogenic control knob on climate, water vapour is a strong and fast feedback that amplifies any initial forcing by a typical factor between two and three. Water vapour is not a significant initial forcing, but is nevertheless a fundamental agent of climate change.

¿Comprendes inglés, o te lo digo en español y en pocas palabras?: Para el IPCC, el vapor de agua es el principal retroalimentador, y el CO2 antropogénico es el "botón principal de control" del clima.

Y en cuanto a la Antártida, también es punto principal de las predicciones del dogma de la conjetura CGA (y te recuerdo aquí que el IPCC es su portavoz oficial máximo), y el IPCC nos dice que:

IPCC 2007 FAR -  Fourth Assessment Report - Working Group I

Pag.15: Sea ice is projected to shrink in both the Arctic and Antarctic under all SRES scenarios. In some projections, arctic late-summer sea ice disappears almost entirely by the latter part of the 21st century.

En español sencillo: en todos los escenarios previstos por el IPCC, el hielo marino descenderá tanto en el Ártico como en el Antártico.

Y ese es precisamente el tema que estamos discutiendo aquí. ¿Te enteras ahora?

 

Tu ignorancia en el tema, meteoxiri, supera mi capacidad de asombro.

Cita de: meteoxiri

Es que ni siquiera el IPCC dice que el motor principal del clima sea el Co2

¿Que no lo dice? ¿Has leido alguna vez un informe del IPCC? ¿Cómo puedes afirmar tan suelto de cuerpo tal cosa?

Tanquilo, ya lo traduzco yo.

So greenhouse gases other than water vapour provide the temperature structure that sustains current levels of atmospheric water vapour. Therefore, although CO2 is the main anthropogenic control knob on climate, water vapour is a strong and fast feedback that amplifies any initial forcing by a typical factor between two and three. Water vapour is not a significant initial forcing, but is nevertheless a fundamental agent of climate change.

Así  los gases de efecto invernadero distintos del vapor de agua proporciona una estructura de la temperatura que sostiene los actuales niveles de vapor de agua atmosférico.  Por lo tanto, aunque el CO2 es el principal factor de control antropogénico sobre el clima, el vapor de agua tiene una retroalimentación fuerte y rápida que amplifica cualquier forzamiento inicial, el  factor  es de dos a tres. El vapor de agua no tiene un forzamiento incial, pero sin embargo es un agente fundamental del cambio climático.

Esta diciendo para que lo entiendas, que los gases de efecto invernadero antropogénico han incidido en la cantidad de vapor de agua que hay en la atmósfera y que éste tiene mayor efecto invernadero, osea que el Co2 tiene una variante incial.
En ningún caso, repito, en ningún caso se dice que el Co2 es el motor principal del clima, si dice que es el motor principal de la subida de temperaturas por varios motivos que son los que se estudian.

Pag.15: Sea ice is projected to shrink in both the Arctic and Antarctic under all SRES scenarios. In some projections, arctic late-summer sea ice disappears almost entirely by the latter part of the 21st century

El hielo marino  reduciria el tamaño tanto en el Ártico como en la Antártida en todas los escenarios del IEEE. En algunas proyecciones, en el  mar ártico  desaparia el hielo a finales del verano casi por completo en la última parte del siglo 21.
No lo sabemos....

Y ese es precisamente el tema que estamos discutiendo aquí. ¿Te enteras ahora?

No, no me entero, que yo sepa el Topic se llama Antártida, no proyecciones equívocas del IPCC en la Antártida.
El problema es que te centras solo en el IPCC y no ves mas allá.

Los anglosajones tienen, meteoxiri, un aforismo que quizás deberías aprender: "when in a hole, stop digging". Cada frase que escribes (cada palada) ahonda el despropósito.

Lo cual es lamentable, porque hace poco tiempo y por un momento, pareció que habías comenzado a comprender, y que valía la pena un esfuerzo más. Desisto.

 

13°C en la Base Esperanza, en la península antártica, hoy a las 9 de la mañana hora local.

13°C en la Base Esperanza, en la península antártica, hoy a las 9 de la mañana hora local.

Hay una potente adveccion calida por la zona. A ver con que maxima acaba el dia...

De momento esos 13ºC, si bien es una temperatura muy alta, no es record. La maxima temperatura registrada en la base parece ser de 17ºC. Y, en enero, de 14.8ºC.

Resumen NOAA: ftp://ftp.atdd.noaa.gov/pub/GCOS/WMO-Normals/ANTARCTICA/AA/88963.TXT
Resumen Servicio Meteorologico de Argentina: http://www.smn.gov.ar/serviciosclimaticos/?mod=turismo&id=7&provincia=Ant%E1rtida&ciudad=B.%20Esperanza
Y maximas diarias en el Climate Explorer del KNMI: http://climexp.knmi.nl/data/xgdcnAY000889630.dat

Una página para ver en tiempo real la temperatura del continente antártico:

http://amrc.ssec.wisc.edu/data/view-data.php?action=view_image&product=surface/plot/TAC.GIF

 

Los anglosajones tienen, meteoxiri, un aforismo que quizás deberías aprender: "when in a hole, stop digging". Cada frase que escribes (cada palada) ahonda el despropósito.

Lo cual es lamentable, porque hace poco tiempo y por un momento, pareció que habías comenzado a comprender, y que valía la pena un esfuerzo más. Desisto.

 

Lo único que he echo es traducir lo que tu mismo has puesto aquí y lo que dice es lo que dice, ni despropósito ni leches, tan fácil como traducirlo. Por lo tanto no se dice que el Co2 es el motor principal del clima, que es lo que tu afirmabas, ya te he dicho que estás demasiado centrado con el IPCC.

No Warming In Antarctica During Satellite Record

According to GHG theory, it is the poles which should be warming fastest. Apparently, nobody told the South Pole:
…
And to complete the picture, Southern Ocean temperatures have been way below average since 2005.


Evidence for elevated and spatially variable geothermal flux beneath the West Antarctic Ice Sheet_ 2014 Dustin M. Schroeder et al 

Heterogeneous hydrologic, lithologic, and geologic basal boundary conditions can exert strong control on the evolution, stability, and sea level contribution of marine ice sheets. Geothermal flux is one of the most dynamically critical ice sheet boundary conditions but is extremely difficult to constrain at the scale required to understand and predict the behavior of rapidly changing glaciers.

Geotermal Heat Melting West Antarctica

A survey of the thickness of the Earth's crust in Antarctica found a particularly thin zone under Marie Byrd Land, where the Thwaites Glacier is located, which is consistent with the presence of a “major volcanic dome”, reports a new paper from a team led by Theresa Damiani, from the US National Geodetic Survey.
This discovery suggests “regionally elevated geothermal heat flux in this sector of the West Antarctic Rift System and consequently the potential for enhanced meltwater production beneath parts of Thwaites Glacier itself”, the researchers report in their paper to be published in the December 2014 issue of Earth and Planetary Science Letters, and available online now.
 
Why Warm WAP One Wonders…

So I was looking at another article on Antarctic Melting…
http://iceagenow.info/2014/10/misleading-reports-antarctic-melting/ that once again pointed out that it is only the West Antarctic Peninsula that is warming up a bit (if you can call frozen ‘warming’…) and not all of Antarctica. They mention the usual reasons that are put forward as “possibles”. Perhaps it is volcanoes under the ice. Perhaps it is the latitude. Perhaps.

Península antártica - Misleading Reports About Antarctic Melting

Most articles make it sound as if all of Antarctica is melting. These reports are misleading, because it’s the ice on the West Antarctic Peninsula that’s melting.
Here’s a map of Antarctica. At 5,500,000 square miles (14.2 million sq km) this continent is almost twice the size of the contiguous forty-eight United States (about 3,500,000 square miles). In the winter Antarctica doubles in size due to the sea ice that forms around the coasts.

 

Extension media mensual de la banquisa antartica en enero 2015, record maximo de la serie:

La órbita terrestre afecta a la estabilidad del híelo antártico



http://www.europapress.es/ciencia/habitat-y-clima/noticia-orbita-terrestre-afecta-estabilidad-hielo-antartico-20150203190216.html