Catalogo de Arboles ibericos.

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #192 en: Mircoles 13 Octubre 2010 15:19:00 pm »
Este un castao centenario, situado junto al santuario del Castaar en Bjar, muy cerca de mi casa.

PD: dentro de poco voy a subir un reportaje de herguijuela de la sierra y el haya ms famoso de salamanca (autctono), que est considerado el ms al sur de europa de forma natural, en subforo correspondiente.

  ;)

Bonito castao Blackwolf.

Comentarte que los hayedos mas al sur de Europa estan en Siclia, y el mas meridional de la Pennsula Ibrica est en el Masss del Port (sur de Tarragona )

Saludos

Arcus a Vinars (17-09-2011)               Maestrat - Terres de l'Ebre               Vinars (Castell) 5 m.s.n.m                               

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #193 en: Mircoles 13 Octubre 2010 17:07:50 pm »
Este un castao centenario, situado junto al santuario del Castaar en Bjar, muy cerca de mi casa.

PD: dentro de poco voy a subir un reportaje de herguijuela de la sierra y el haya ms famoso de salamanca (autctono), que est considerado el ms al sur de europa de forma natural, en subforo correspondiente.

  ;)

Bonito castao Blackwolf.

Comentarte que los hayedos mas al sur de Europa estan en Siclia, y el mas meridional de la Pennsula Ibrica est en el Masss del Port (sur de Tarragona )

Saludos



Y yo estoy hablando del nico ejemplar de haya vivo de Salamanca que se conserva de forma natural. Siendo este ejemplar monumento natural de castilla y len. Lo puedes buscar y ver por internet. Respecto al hayedo de tarragona, est ms al norte que este haya, pero que como hayedo si es el ms meridional. La peculiaridad de este radica, en que es un vestigio de otro tiempo donde existian los hayedos en la Sierra de Francia.

Enlace donde se describe:

http://www.patrimonionatural.org/ren.php?espacio_id=8

Subo el cartel que est junto al haya, que indica que es el ms meridional de toda Europa, teniendo estas coordenadas.

N4027'08"  W604'41"

Si existe otro haya ms meridional que este, es para decirle a la junta que modifique su informacin.

PD: La junta debe modificar esa informacin, porque como bien comentaba Astrobotnica el hayedo de Sicilia se encuentra a N3741'45". Debera poner que es de el ms meridional de Espaa.
« ltima modificacin: Mircoles 13 Octubre 2010 17:46:01 pm por Blackwolf »
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Desconectado Blackwolf

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #194 en: Mircoles 13 Octubre 2010 18:11:00 pm »
Bueno, pues aclarado que la junta se equivoca respecto al ms meridional de europa, pongo la foto del Haya. Comentar que es un ejemplar sobervio.

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #195 en: Mircoles 13 Octubre 2010 18:17:11 pm »
No hay regenerado de ese haya?.

Yo tenia entendido que no se consideraba autoctona, ya que es raro que solo exista un ejemplar. En Madrid en el monte Abantos hay hayas plantadas hace mas de 100 aos que presentan diferentes regenerados y considero esta zona mas seca que la Sierra de Francia.

En caso de ser autoctona y adems teniendo en cuenta que la consideran monumento natural, no me entra en la cabez como no han plantado mas ejemplares para iniciar una recuperacin del hayedo en esa zona. ???
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #196 en: Mircoles 13 Octubre 2010 20:13:10 pm »
Haba entendido hayedo, no haya; igualmente desconoca este ejemplar tan curioso.
En el hayedo del Masss del Port pasa algo similar, ya que a parte del los varios hayedos que hay, algunos Km mas al sur haY una haya bastante grande, situada a solo 20 m de distancia de la provncia de Castell, aunque con las coordenadas que das, este haya est mas al norte que el que comentas.
PD: es un placer aprender algo nuevo i mas si es de botnica.
Saludos
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #197 en: Mircoles 13 Octubre 2010 21:22:52 pm »
No hay regenerado de ese haya?.

Yo tenia entendido que no se consideraba autoctona, ya que es raro que solo exista un ejemplar. En Madrid en el monte Abantos hay hayas plantadas hace mas de 100 aos que presentan diferentes regenerados y considero esta zona mas seca que la Sierra de Francia.

En caso de ser autoctona y adems teniendo en cuenta que la consideran monumento natural, no me entra en la cabez como no han plantado mas ejemplares para iniciar una recuperacin del hayedo en esa zona. ???

Segn he leido en noticias de los periodicos provinciales, se ha intentado sembrar con semillas de este haya zonas limitrofes, con las mismas condiciones ambientales, sin resultados muy exitosos. Aunque creo que algn plantn resiste.

Este haya es autctono de la zona, no es una plantacin, es el ltimo de los hayas que haba en la sierra. En los siglos anteriores al XX, las Sierras de Bjar y Francia gozaban de un clima ms humedo y mucha vegetacin era atlntica, prueba de ello es este haya y los bosques de quercus robur que hay en Miranda del Castaar y La Alberca (que por cierto, estn creciendo y expandiendose, gracias al abandono del pastoreo), as como los abedulares de la Sierra de Bjar.

Este rbol es una gozada visitarlo, lo recomiendo a todos los amantes de la naturaleza. La pena es que en su tronco los DESALMADOS lo tiene marcado con sus nombres y su pruebas de amor, sin darse cuenta de la rareza que tiene delante.

PD: a mi personalmente me sorprende mucho su hubicacin y que no se hallan planteado volver a reintroducir los hayas en serio en toda la zona. Puesto que por ejemplo, la Sierra de Bjar reune condiciones ambientales muy favorables para que se de el haya, pero claro como se talaron todas en el pasado, pues nada, como pas con el mayor Acebal del sistema central que se encontraba en lo que hoy es la dehesa de candelario, pero se tal para plantar robles y castaos y as el ganado poda comer sus frutos. Hoy en da los acebos, poco a poco, vuelven a reclamar lo que es suyo, gracias a los pocos que se librarn de las talas de los siglos XVIII y XIX.
saludos
« ltima modificacin: Mircoles 13 Octubre 2010 21:38:53 pm por Blackwolf »
Berln (40 msnm). Alemania

Desconectado betula

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #198 en: Mircoles 13 Octubre 2010 21:40:56 pm »
Bueno, no parece que haya unanimidad sobre el haya, valga la redundancia, pues he visto tambin informaciones que hablan de que podra ser plantada, ya hace muchos siglos que hay trasiego de rboles de unos lugares a otros.

P.D.: haya es una palabra femenina, pero se dice un haya o el haya para evitar cacofona, pero hay que decir por ejemplo "esta haya es autctona", no "el haya es autctono"...
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #199 en: Viernes 15 Octubre 2010 18:51:25 pm »
Respecto al haya:
Existe un arbolillo de haya (1.5 m altura) en el Maillo (cara norte de la Pea de Francia), tiene toda la pinta de que lo plantaron, pero quien sabe!. (Yo tengo otro en mi arboreto, en la comarca de Vitigudino que esta estupendamente)
Existe una excelente regeneracin natural de hayas (con quercus rubra y algun pie de laurel) en Peneda- Geres en la vecina Portugal por lo cual y por mi experiencia, no creo ni mucho menos que el haya sea una especie delicada, sino mas bien invasora, como esta sucediendo en Soria y Burgos a la sombra incluso de los pinares de repoblacin!!, tal vez estas manifestaciones no sean relictos sino la avanzada.
Por otro lado, existen citas del haya en Pea de Francias y Gredos del siglo XX que seguro fueron taladas para el pastoreo
Respecto a curiosidades botnicas de la zona, fuera de la Pea de Francia, de la que se ha dicho todo (existen tambin singulares formaciones de bosquetes altos y densos de madroos), destaco los sobreros (alcornoques) del oeste de la provincia, muy similares a los extremeos, los faginea broteroi, los enguelgues (acer monspesulanum ), castaos y lodones (celtis australis) de los arribes, con abundancia de ruscus aculeatus y loniceras, algo dificil de ver en otros lares
Salamanca/ Nicaragua

Desconectado betula

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #200 en: Viernes 15 Octubre 2010 22:56:36 pm »
Bsicamente de acuerdo en lo que dices, Jos Fran, pero el clima de Peneda Geres es notablemente ms hmedo en verano que el de la Pea de Francia, an recuerdo unos das de verano que pas all, donde no par de llover...Curioso el nombre de los "alcornoques", por aqu se les llama sufreiros y en Galicia sobreiras, todos de raz latina y no rabe como alcornoque...

Hoy le hice esta foto a este Quercus petraea, no por sus dimensiones ni esbeltez, sino por su densa carga de lquenes...

Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Pennsula Ibrica
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Desconectado JoseFran

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #201 en: Sbado 16 Octubre 2010 00:02:01 am »
Hola Betula

La diferencia, como bien sealas entre Peneda y la Pea Francia, es brutal, pero entiendo mas por sus nieblas y elevada humedad relativa en verano, dada su cercania al oceano, ya que en precipitaciones estivales no tanto, en ningun caso se superan los 40 mm sumando Julio y Agosto en Viana de Castelo; tal vez el doble en la montaa, pero no muchisimo mas que en la Pea de Francia (repito en Julio y Agosto). Tal vez eso explique la regeneracin de Fagus y el verdor del paisaje de all, ausente en nuestras sierras.
Impresionante el Q. petraea de tu foto (roble que por cierto, esta en retirada en muchos sitios; en Inglaterra se lo esta comiendo el haya, a tal punto que all, s se considera invasora de verdad, algo as como nuestra  Acacia melanoxylon)

Salamanca/ Nicaragua

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #202 en: Sbado 16 Octubre 2010 00:42:07 am »
Hola Betula

La diferencia, como bien sealas entre Peneda y la Pea Francia, es brutal, pero entiendo mas por sus nieblas y elevada humedad relativa en verano, dada su cercania al oceano, ya que en precipitaciones estivales no tanto, en ningun caso se superan los 40 mm sumando Julio y Agosto en Viana de Castelo; tal vez el doble en la montaa, pero no muchisimo mas que en la Pea de Francia (repito en Julio y Agosto). Tal vez eso explique la regeneracin de Fagus y el verdor del paisaje de all, ausente en nuestras sierras.
Impresionante el Q. petraea de tu foto (roble que por cierto, esta en retirada en muchos sitios; en Inglaterra se lo esta comiendo el haya, a tal punto que all, s se considera invasora de verdad, algo as como nuestra  Acacia melanoxylon)



De la capacidad "invasora" del haya tienen buena experiencia los silvicultores centroeuropeos, que llevan siglos trabajando masas mixtas de Quercus y Fagus, en las que el roble es dominante en las etapas ms jvenes, cambiando las tornas con el tiempo, convirtindose el haya totalmente en dominante a los 60 aos, lo cual no llegaba a suceder porque las cortaban antes, a mayores de que buscaban favorecer a los robles desde el principio.

Aunque ltimamente en Alemania estn experimentando con plantacin de Q. petraea en masas de Fagus sylvatica, incluso bajo cubierta completa.


Acerca de la precipitacin estival de Gers/Xurs, te pongo los datos de una estacin de la zona (1950-1970):

Ermida Gers (525m):

Junio: 88 mm
Julio: 26 mm
Agosto: 59 mm
Septiembre: 119 mm

La fuente es de este mismo foro: Aqu
Lugo 450m ou nunha vilia vendo o mar

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #203 en: Sbado 16 Octubre 2010 11:58:22 am »
Ya que hablais de hayas en la zona de Bjar y Sierra de Francia, comentar que en el cercano Valle del Jerte existe un pequeo hayedo plantado, que est tirando hacia delante a buen ritmo.


CR