Clima de Bélgica.

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #24 en: Martes 16 Diciembre 2008 14:52:44 pm »
Este caso es particularmente llamativo

 Viena-Hohe Warte (T enero)

- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC

 Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha  ;D ;D

 Todavía tiene otras dos series más antiguas:

- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)



Es que a Viena-HoheWarte le deve haber pasado un poco lo mismo que al Retiro: era un lugar periférico de Viena a principios del siglo XX, y ahora forma parte de la ciudad.
Viena-Hohe Warte y Madrid-Retiro compiten en ligas diferentes. Según el INM la mínima histórica del Retiro es de -10ºC (16 enero 1945), mientras que tan recientemente como hace dos inviernos en Viena-Hohe Warte se quedaron con una máxima de -11ºC:

http://clima.tiempo.com/clima-en-wien+hohe+warte-110350-2006-Enero.html

En los 80 aún tenía máximas más bajas, con -15ºC el 8 de enero de 1985

Volviendo al tema de las nevadas en Bélgica, me sorprende poco más de 30 días de nieve en las Ardenas con una media inferior a -1ºC, cuando en Soria, con casi 3ºC se alcanzan 25.


Quizá es porque lo se considera "día de nieve" cambia de un observador a otro. ¿Sabes si existe algún criterio fijado oficialmente a nivel internacional, para definir "día de nieve"?  ???
Luxemburg-Hoesdorf   -   49º 37' N   6º 08' E   -  245 msnm

<a href="http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/Rapid_Fire.swf?units=metric&amp;station=IDIEKIRC2&amp;freq=3.5</a>

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #25 en: Martes 16 Diciembre 2008 15:14:59 pm »
No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada que cuaja, que un día en medio de la lluvia en el cual cae algo de aguanieve.
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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #26 en: Martes 16 Diciembre 2008 16:11:47 pm »
Este caso es particularmente llamativo

 Viena-Hohe Warte (T enero)

- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC

 Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha  ;D ;D

 Todavía tiene otras dos series más antiguas:

- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)



Es que a Viena-HoheWarte le debe haber pasado un poco lo mismo que al Retiro: era un lugar periférico de Viena a principios del siglo XX, y ahora forma parte de la ciudad.
Viena-Hohe Warte y Madrid-Retiro compiten en ligas diferentes. Según el INM la mínima histórica del Retiro es de -10ºC (16 enero 1945), mientras que tan recientemente como hace dos inviernos en Viena-Hohe Warte se quedaron con una máxima de -11ºC:

http://clima.tiempo.com/clima-en-wien+hohe+warte-110350-2006-Enero.html

En los 80 aún tenía máximas más bajas, con -15ºC el 8 de enero de 1985

Volviendo al tema de las nevadas en Bélgica, me sorprende poco más de 30 días de nieve en las Ardenas con una media inferior a -1ºC, cuando en Soria, con casi 3ºC se alcanzan 25.



 Eso no es así, Viena-Hohe Warte está a las afueras de Viena. Ni mucho menos tiene la isla de calor de Retiro. De hecho, la estación de Viena Innere Stadt que sí está en el centro de Viena y sí tiene isla de calor tiene una temperatura media de enero de 1,2 ºC (1,1 ºC más alta que Hohe Warte). Por lo tanto descartamos el efecto isla de calor que será en todo caso muy muy bajo.

 De todas formas, a lo que iba es que Hohe Warte ha subido 0,5 ºC en el último período mientras Madrid y otras ciudades españolas no han subido nada. Ese era el asunto.

 La comparación con Madrid es inexistente pues se trataba de una broma (lo serio era lo de la subida en el último período).

 Una puntualización la estación de Soria no es representativa de la ciudad y ya se ha repetido en este foro muchas veces. Esta situada de forma infame en medio de un polígono industrial (y, por lo tanto, rodeado de naves) y en lo alto de una loma, en una zona nada representativa. Un poco más abajo está la estación de Soria-Valonsadero (en el pulmón verde de la ciudad) con, como mínimo, unos 20 días más de helada y una media del mes más frío en el entorno de 1 ºC. Todos los foreros de la ciudad y la provincia nos lo han repetido decenas de veces. Y no sólo Soria-Valonsadero, otras de la zona exactamente igual (con temperaturas entre 0 y 1ºC de media en el mes más frío). La única "díscola" es la estación del polígono, debido a su horrorosa situación.

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #27 en: Martes 16 Diciembre 2008 16:28:55 pm »
A propósito de la estación de Soria, creo que no se debe confundir representación con interés meteorológico. Evidentemente, la estación de Soria es más representativa de la ciudad que la de Matacán respecto a Salamanca. Otra cosa diferente es que sea menos interesante desde el punto de vista meteorológico.
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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #28 en: Martes 16 Diciembre 2008 16:38:21 pm »
No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.

 Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:

 Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
 Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve


 Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo

 Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.

 Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #29 en: Martes 16 Diciembre 2008 16:43:06 pm »
No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.

 Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:

 Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
 Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve


 Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo

 Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.

 Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.

La diferencia entre un observatorio de las Ardenas (Elsenborn) y el de Soria capital no es de 1 grado, sino de 4 grados, eso es mucho. De ello deduzco, que si en Soria capital hay 25 días de nieve (en los que se incluye nieve cuajada, nieve sin cuajar y aguanieve), en Elsenborn debería de haber bastantes más, porque aún cuando su precipitación no sea enorme, la nieve caída debería aguantar bastantes días.
Todas las ciudades tienen áreas más frías que aquella donde se ubica el observatorio oficial, no sólo en las capitales castellanas, sino en cualquiera, por ejemplo en la mencionada Viena habrá lugares donde las medias podrían ser más bajas o más altas. ¿Sabemos acaso si el observatorio de Hohe Warte o el de Inner Stadt está situado en un altillo? Hohe Warte es un barrio urbano de Viena, no en el centro pero sí dentro del casco urbano, no está en las afueras. Sus coordenadas son 48,14ºN y 16,21ºEste. Cualquiera puede comprobarlo en Google Earth.
Por la regla de rebajar la medías de Soria desde 3ºC a 0ºC, yo puedo pensar que en los alrededores de Elsenborn en vez de -1ºC se pueden encontrar áreas de -4ºC.
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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #30 en: Martes 16 Diciembre 2008 17:21:59 pm »
No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.

 Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:

 Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
 Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve


 Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo

 Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.

 Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.

La diferencia entre un observatorio de las Ardenas (Elsenborn) y el de Soria capital no es de 1 grado, sino de 4 grados, eso es mucho. De ello deduzco, que si en Soria capital hay 25 días de nieve (en los que se incluye nieve cuajada, nieve sin cuajar y aguanieve), en Elsenborn debería de haber bastantes más, porque aún cuando su precipitación no sea enorme, la nieve caída debería aguantar bastantes días.  Todas las ciudades tienen áreas más frías que aquella donde se ubica el observatorio oficial, no sólo en España, sino en cualquiera, por ejemplo en la mencionada Viena habrá lugares donde las medias podrían ser más bajas o más altas. ¿Sabemos acaso si el observatorio de Hohe Warte o el de Inner Stadt está situado en un altillo o en una depresión? Es que por esa regla de rebajar las medías de Soria desde 3ºC a 0ºC, yo puedo pensar que en los alrededores de Elsenborn en vez de -1ºC se pueden encontrar áreas de -4ºC.
  A ver no nos la liemos con papel de fumar:

1. Es distinto día de nieve que los días que aguanta la nieve en el suelo.
2. Elsenborn tiene -2,1 ºC en 61-90, tendrá -1,4 o -1,5 ºC en 71-00. El 99,9% de Soria tiene una media de 1 ºC. La diferencia es de 2 grados y pico, tampoco es exagerada. Insisto en lo de Reinosa, y casi casi seguro, con nevadas mucho más copiosas que las Árdenas por su especial disposición.
3. Representativo: Que sirve para representar algo. No se puede considerar representativa una estación que tiene una diferencia de 2 ºC en las medias con el 99,9% del territorio que la rodea. O si eso, pongo yo una estación en una columna altísima en el centro de Madrid y digo que eso es lo que vale porque está en la ciudad y no está a 5 km de la misma, aunque haya diferencias muy apreciables de las temperaturas y la que está más lejos se parezcan mucho más.
4. Soria no tiene áreas más frías, Soria es ENTERA mucho más fría que el Observatorio. Lo que sí tiene Soria es una área especialmente mala y, qué casualidad, es donde está el observatorio. En absoluto representativo de la ciudad, por tanto, aunque sí del kilómetro cuadrado del polígono. Si eso te parece correcto...
5. Tanto Innere Stadt como Hohe Warte están colocados estupendamente, según los mapas que he podido ver. En eso no son tan chapuceros. Además hay varias estaciones más, eso ayuda a corregir el posible error (que existe en Innere Stadt por la isla de calor y por eso hablo de Hohe Warte). Soria sólo tiene una, si se reconociesen otras cuatro veríamos a las claras como todas darían más o menos lo mismo y la del polígono se piraría.
6. El que en Soria haya un error clamoroso no implica que lo haya en todas las estaciones de que estamos hablando, si eso fuera así mejor nos dedicábamos a jugar a la Play. No se puede partir de eso. Tiene que haber una duda razonable.
7. Y lo de Soria es un error clamoroso porque nos lo dice la gente que allí vive y que lleva años observando temperaturas y que conoce todo al dedillo. Y sobre todo que son objetivos y conocen la realidad de su ciudad, su provincia y sus distintas estaciones. Yo les creo sin dudarlo y no a ciegas precisamente, porque veo los restantes datos y ese (el del polígono) no cuadra por ningún lado.
8. Hohe Warte está en un barrio muy periférico de casas bajas y lleno de árboles. 900 metros más allá ya es campo abierto y a otros 900 metros está el río. Un río ancho y muy conocido, por cierto. No es la idea que tengo yo de gran isla de calor, desde luego. Pero es que ese no es el tema.

 Y ahora sigamos con el tema Bélgica y no nos desviemos  ;)
« Última modificación: Martes 16 Diciembre 2008 17:31:29 pm por Pek »

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #31 en: Martes 16 Diciembre 2008 17:36:41 pm »
Los 25 días de nieve son del observatorio oficial del INM en Soria capital. Ese observatorio tiene 2,8ºC de media en enero. Esa es mi comparación. Tú estás comparando otra cosa, sobre la que yo no voy a entrar porque no tengo datos (ignoro si es correcto o no que el 99,9% de la provincia de Soria esté por debajo de 1ºC en enero de media).
La estación de Soria está informando de la temperatura en Soria ciudad, no a 10 km. En ese sentido, para mí es mucho más representativa que otras (ejemplo: Salamanca-Matacán).
Por el mapa no puedes saber si Hohe Warte está en una ubicación favorable o desfavorable. Lo que sí se puede saber es que está en el casco urbano de la ciudad.
Si pregunto en foros belgas, quizás en los alrededores de Elsenborn la temperatura no sea de -1ºC, sino de -3ºC. Perdona que insista, pero es el razonamiento que está haciendo tú.
Y ahora seguimos con el clima belga.



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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #32 en: Martes 16 Diciembre 2008 18:26:18 pm »
Los 25 días de nieve son del observatorio oficial del INM en Soria capital. Ese observatorio tiene 2,8ºC de media en enero. Esa es mi comparación. Tú estás comparando otra cosa, sobre la que yo no voy a entrar porque no tengo datos (ignoro si es correcto o no que el 99,9% de la provincia de Soria esté por debajo de 1ºC en enero de media).
La estación de Soria está informando de la temperatura en Soria ciudad, no a 10 km. En ese sentido, para mí es mucho más representativa que otras (ejemplo: Salamanca-Matacán).
Por el mapa no puedes saber si Hohe Warte está en una ubicación favorable o desfavorable. Lo que sí se puede saber es que está en el casco urbano de la ciudad.
Si pregunto en foros belgas, quizás en los alrededores de Elsenborn la temperatura no sea de -1ºC, sino de -3ºC. Perdona que insista, pero es el razonamiento que está haciendo tú.
Y ahora seguimos con el clima belga.






1. Si preguntas en foros belgas y todos los foreros de la zona te dicen que la estación de Enselborn está horrorosamente situada y que realmente las temperaturas son bastante más bajas y te dan pruebas de que eso es así, pues les creeré por supuesto. Como pasa con Soria. Exacto, ese es mi razonamiento. Pero lo desconocemos y es hacer conjeturas por hacerlas. Lo de Soria está demostrado.
2. Sí se puede saber con el google maps como es la ubicación de Hohe Warte porque hay una herramienta de relieve bastante útil. Y con ella compruebo que ni está en una alto pronunciado, ni está en una ladera muy empinada ni nada por el estilo.
3. Yo no he hablado de la provincia completa, he hablado del 99,9 % del territorio que rodea la estación (aunque buena parte de la provincia si esté rondando esos 1 ºC). Por ejemplo, no demasiado lejos de Soria (20-25 km) y a la misma altitud (1130 msnm) tenemos el pueblo de Abejar que tiene -0,2 ºC en enero en 1961-1990 y hay muchos más ejemplos. No parece muy lógico que en apenas 20 km y casi a la misma altitud haya 3,1 ºC de diferencia en la media del mes más frío, ¿no crees?. Pero eso ya es un tema demasiaso largo.
4. Ese es el problema, que el observatorio no está en Soria ciudad sino a unos 4 km en el polígono. Cualquier observatorio en Soria ciudad daría valores más bajos y sí sería representativo de la propia ciudad. El del polígono da los valores de esa zona del polígono, no de Soria (aunque ese debiera ser su cometido). No sé si se ha entendido ya. A veces sucede que estaciones separadas una decena de km. del casco dan valores muy ajustados a la realidad del terreno (entiéndase el núcleo urbano evitando la isla de calor, claro) por su similar altitud cercanía a accidentes importantes, influencias similares, etc, y en cambio lugares más cercanos con una variable algo diferente a lo usual del entorno disparan el error claramente. Muy largo de discutir y de hablar, pero en Soria es así.
5. Salamanca-Matacán es más representativo de Salamanca (aunque mejorable obviamente) que Soria-Polígono de Soria. Menos representativo de Salamanca (entiéndase como el terreno sin islas de calor) es Salamanca Observatorio con múltiples fallos a lo largo de los últimos años e islas de calor incluidas. Pero esa es otra historia.
6. Por cierto, especifico un poco más, Reinosa 1961-1990: 2,2 ºC en enero y 8,3 ºC de media anual. ¡Y qué nevadas!.
« Última modificación: Martes 16 Diciembre 2008 19:08:18 pm por Pek »

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #33 en: Martes 16 Diciembre 2008 20:16:49 pm »
Pek, vuelves a hacer lo mismo que hiciste en el foro de Italia. Eliminas los datos de las estaciones oficiales urbanas castellanas porque están horrorosamente situadas, con lo cual haces un cálculo aproximado y les rebajas dos o tres grados. Con las ciudades extranjeras, curiosamente haces al revés: descartas las estaciones periféricas, como las vienesas de  Mariabrunn (-0,7ºC) y Unterlaa (-0,3ºC), y te quedas con las del casco urbano (Hohe Warte), que además, según tú, están maravillosaemente situadas. Y entonces comparas, y claro, con eso ya restas 3 o 4 grados de la diferencia. Y ya tienes lo que querías: Burgos es más fría que Milán y Soria que Viena.
Lo cierto es que los observatorios oficiales (unos mejor situados que otros, aquí y en Bélgica) nos dicen que Bruselas-Uccle (barrio periférico pero dentro del casco urbano de Bruselas, a 95 msnm), a pesar de su escasa altitud y estar dentro de la ciudad, tiene una media de enero más baja que Salamanca (Matacán), exactamente igual que Valladolid (aeropuerto) y León (Base aérea), siendo Ávila (ciudad), Soria (ciudad) y Burgos (base aérea) más frías, pero sólo por pocas décimas. La amplitud térmica, en cambio, es mayor en todas esas ciudades castellanas.
A ver si Klipsus puede aportarnos algún dato más, y de paso hacer que el tema vuelva a donde estaba inicialmente, que yo creo que se ha desvirtuado bastante.
« Última modificación: Martes 16 Diciembre 2008 22:03:50 pm por dedalus27 »
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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #34 en: Miércoles 17 Diciembre 2008 00:46:44 am »
Pek, vuelves a hacer lo mismo que hiciste en el foro de Italia. Eliminas los datos de las estaciones oficiales urbanas castellanas porque están horrorosamente situadas, con lo cual haces un cálculo aproximado y les rebajas dos o tres grados. Con las ciudades extranjeras, curiosamente haces al revés: descartas las estaciones periféricas, como las vienesas de  Mariabrunn (-0,7ºC) y Unterlaa (-0,3ºC), y te quedas con las del casco urbano (Hohe Warte), que además, según tú, están maravillosaemente situadas. Y entonces comparas, y claro, con eso ya restas 3 o 4 grados de la diferencia. Y ya tienes lo que querías: Burgos es más fría que Milán y Soria que Viena.
Lo cierto es que los observatorios oficiales (unos mejor situados que otros, aquí y en Bélgica) nos dicen que Bruselas-Uccle (barrio periférico pero dentro del casco urbano de Bruselas, a 95 msnm), a pesar de su escasa altitud y estar dentro de la ciudad, tiene una media de enero más baja que Salamanca (Matacán), exactamente igual que Valladolid (aeropuerto) y León (Base aérea), siendo Ávila (ciudad), Soria (ciudad) y Burgos (base aérea) más frías, pero sólo por pocas décimas. La amplitud térmica, en cambio, es mayor en todas esas ciudades castellanas.
A ver si Klipsus puede aportarnos algún dato más, y de paso hacer que el tema vuelva a donde estaba inicialmente, que yo creo que se ha desvirtuado bastante.


  :o :o :o  :-X :-X :-X NO HAS ENTENDIDO NADA
 Alla tú chato, que ya le enervas a uno. Deberías comprender y pararte a escuchar un poco más antes de hacer afirmaciones absurdas y que rozan la ignorancia. Te recomiendo que revises tus conocimientos sobre climatología ibérica en tu estancia en este foro y, sobre todo, que intentes entender lo que realmente te quieren decir.
 Sin acritud

P.D.1: Burgos es más fría que Milán aquí, en Pekín, en Kuala Lumpur y en Wyoming. Te copio lo que puse en aquel famoso topic y utilizo las dos principales estaciones de referencia de cada ciudad: Burgos-Villafría y Milán-Linate (aeropuerto situado a 7 km de Milán, asi que nada de islas de calor, cascos urbanos y demás).


                        Burgos (61-90)              Milán (61-90)

Enero                 2,6                           1,4
Febrero              3,9                           4,2
Marzo                 5,8                           8,3
Abril                    7,6                          12,3 
Mayo                  11,2                         16,6
Junio                  15,0                         20,6
Julio                   18,4                         23,1
Agosto               18,3                         22,2
Septiembre        15,8                         18,9
Octubre              11,1                         13,1
Noviembre           6,4                          6,9
Diciembre            3,2                           2,3
ANUAL               9,9                          12,5

 En 10 (incluyendo 3 invernales) de los 12 meses la media de las temperaturas es más baja en Burgos. Y la media anual no necesita comentarios (que al final es en lo que consiste, porque a ver si ahora 12,5 ºC van a suponer más frío que 9,9 ºC. No sé, mirémoslo bien a ver...) ¿O acaso diciembre y enero hacen todo un año?. Yo creo que no.

 Incluso ignorando lo de la media anual (que ya es de por sí aclaratoria), centrémonos en invierno que tú decías que era más frío el de Milán: Media invernal (noviembre, diciembre, enero, febrero y marzo): Burgos: 4,4 ºC; Milán: 4,6 ºC. El invierno en conjunto (cogiendo medias y siendo puntilloso) es más frío también en Burgos.Incluso eliminando noviembre es casi dos décimas más frío el invierno de Burgos Y eso sin contar abril, que tiene una media invernal en Burgos (como el invierno de Roma, por ejemplo) y más frío que el marzo milanés. Con abril: 4,9 ºC en Burgos y 5,9 ºC en Milán

 ¿O es que para tí sólo son frios diciembre y enero?. Porque yo los 3,9 ºC de Burgos en febrero no los veo muy cálidos, ni los 5,8 de marzo, ni siquiera los de abril. Otra cosa es que el invierno milanés tenga un pico más intenso en los meses centrales (lo cual no significa que Milán sea más fría en total que Burgos como tú decías)  pero en conjunto ya lo hemos visto: bastante más corto y, con medias, menos frío. Y eso pasando de nevadas (porque no dispongo del dato de Milán). Y en heladas:

-Burgos: 88
 
-Milán: 67

 De Soria y Viena nadie ha dicho nada. LEE BIEN.

 Si se cogió Hohe Warte y no las dos estaciones periféricas es porque Hohe Warte tiene serie desde 1871 (y encima no es una estación muy afectada por isla de calor, ni mucho menos), mientras que Mariabrunn sólo lo tiene desde 1961, Unterlaa desde 1970 e Innere Stadt está afectada por la isla de calor (fíjate hasta que punto no fui manipulador. Y que precisamente TÚ me acuses de eso... manda narices). Con Retiro hice lo mismo (a pesar de tener mucha más isla de calor. Y todo porque no encontré datos históricos de Barajas), pero ahi no te quejaste, es curioso. Y todo para poder demostrar lo del calentamiento de serie en serie y poder dar datos más fidedignos, no por nada más (comparaciones absurdas y todo eso  :crazy: ). Tus acusaciones en mi pueblo (pueblo que no está lleno de sol y moscas como tú crees que es toda España, sino que está nevado de cabo a rabo y desde hace bastantes días) tienen un nombre, pero es un tanto despectivo, así que no lo pondré aquí.

 En fin, yo pensaba que aprendiste algo con todo aquello pero veo que no. Una tristeza. Paso de seguir fastidiando a otros foreros con esta discusión estéril. Ciao

 P.D.2: Viajando y conociendo se cura todo. Date una vueltecita estos días por la Cantábrica o por el Sistema Ibérico Norte y luego me cuentas particularidades del clima español y de sus dromedarios (que no camellos). O si no, viaja por el foro, que también se descubren muchas cosas.


 
« Última modificación: Miércoles 17 Diciembre 2008 12:46:52 pm por Pek »

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Re: Clima de Bélgica.
« Respuesta #35 en: Miércoles 17 Diciembre 2008 01:05:20 am »
Sin lugar a dudas, una buena parte de Bélgica NO tiene clima templado.

De hecho, en el servicio de meteorología belga se suele trazar siempre una división, determinada por el "sillon Sambre-Meuse" (eje trazado por los valles del Sambre y del Mosa).

Al norte de este eje ningún punto del país supera los 200 mnsm, pero al sur, la altitud aumenta gradualmente hasta llegar a los 500-600 msnm del "plateau ardennais" (del que participan también el norte y centro del Gran Ducado de Luxemburgo), que puede tener inviernos auténticamente continentales (con un par o tres meses con medias inferiores a 0°C, como refleja el gráfico de Elsenborn que ha puesto Dedalus) y en ocasiones también muy nivosos.

En las llanuras del centro y norte (N del "sillon Sambre-Meuse") los inviernos se suavizan tanto más cuanto mayor sea la proximidad al mar, y tanto las nevadas como las heladas son mucho menos frecuentes que en las regiones ardenesas (muy raras veces al año cuaja la nieve en Amberes o en Brujas, por ejemplo). Aun así, el frescor de los veranos del Mar del Norte hace que las grandes ciudades belgas tengan medias anuales similares a las de Burgos o Soria, por ejemplo.

Poco más que añadir a lo ya comentado por Klipsus respecto a las 2 zonas climáticas bien marcadas de Bélgica. Yo he vivido 2 años en Bruselas y voy a dar mis pinceladas:

1. Bélgica es un pais meteorológicamente entretenido, principalmente porque en un área geográfica relativamente pequeña se conjugan continentalidad acusada (como en les Ardennes) y una influencia marítima increible como en Ostende.
2. Me encantan los periodos lluviosos de belgica. Sobre todo el periodo humedo de agosto que llega hasta mediados de septiembre.
3. En otoño invierno puedes pasarte meses sin ver el sol, con esa neblina media-alta que casi no deja gota y que es bastante aburrida meteorologicamente hablando.
4. En Bruselas, sobretodo el cuadrante sureste (Uccle, como bien comentais) nieva con cierta facilidad, no siendo inusual ver nevadas de entre 1-5 cm con relativa frecuencia en invierno.
5. Belgica es un pais de grandes tormentas eléctricas sobretodo en las llanuras del centro, donde tranquilamente puedes presenciar nevadas tormentosas, granizadas, lluvias generosas, ... en un mismo día.
6. La llegada del verano (finales de junio) es simplemente preciosa.
7. Las tierras flamencas (Brujas, Gante y Amberes) son francamente frescas en verano, no abundando los días por encima de 20º.

Hasta aqui mi pequeña aportación. Enhorabuena por el topic.

Un saludo!
« Última modificación: Miércoles 17 Diciembre 2008 01:23:58 am por laska »