clima subatlántico vs clima submediterráneo

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #12 en: Miércoles 01 Abril 2009 13:54:34 pm »
Si, ya veo que algunos datos tenemos distintos (lo de que el mes más seco en Vitoria sea septiembre no me lo creo), yo he tomado los que pone en su Web Rivas Martínez, tal vez hubiera que coger datos oficiales de la Agencia de Meteorología. Oye Quirós ¿Has hecho la división? Sería interesante que modificaras la respuesta y la incluyeras y tener así el índice de mediterraneidad de Giacobbe.
« Última modificación: Miércoles 01 Abril 2009 13:57:36 pm por roberto de pamplona »

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #13 en: Miércoles 01 Abril 2009 15:24:18 pm »
San Sebastian(Gui) 12,14

Aviles(Ast) 8,17

Bilbao(Viz) 8,16

Santander(Can) 7,85

Santiago(LaC) 7,33

Oviedo(Ast) 7,02

Vigo(Pon) 6,42

Gijon(Ast) 6,29

Pontevedra(Pon) 6,13

Vitoria(Ala) 5,41

Lugo(Lug) 4,98

A Coruña(LaC) 4,76

Pamplona(Nav) 4,68

Orense(Ore) 2,71



No me convence. Hay estaciones que tienen un junio seco y un septiembre muy humedo y salen mas secas de lo que son, y otras en las que sucede al contrario. Tampoco es lo mismo llegar al verano despues de meses con medias de 100mm muy largos, mas de 150 incluso, que hacerlo despues de meses mucho mas secos. La reserva de humedad del suelo, y el deficit hidrico son fundamentales.

Aqui tenemos una lista que hizo Pek en su dia, ordenando por el indice de mediterraneidad en verano diversas estaciones europeas-incluidas españolas-

Índice de mediterraneidad en verano (de menor a mayor)

- Vik (Isl): 0,59 (extremo sur de Islandia)
- Artikutza 660 (Na): 0,62
- Lomnicky Sit (Eslovaq): 0,63 (Pico de los Altos Tatra)
- Omulurf (Rum): 0,67 (Pico de los Cárpatos Meridionales)
- Artikutza 300 (Na): 0,69.
- Candanchú (Hu): 0,73
- Sniezka (Pol): 0,74 (Pico de los Sudetes Polacos. Cerquita de Jelenia Gora)
- Bergen (Nor): 0,77   
- Oiartzun (Gui): 0,80
- El Escudo (Can): 0,85
- Valentia (Irl): 0,90 (zona suroccidental de Irlanda. Una de las zonas más lluviosas de este país)
- Fagurholsmyri (Isl): 0,91 (costa suroriental de Islandia. A los pies del glaciar más grande de Europa, el Vatnajokull)
- Markree Castle (Irl): 1,01 (lugar más frio de Irlanda. En el norte)
- Leitza (Na): 1,02
- St Hubert (Belg): 1,03 (Plenas Ardenas, lo más verde de Bélgica)
- A Capela (ACor): 1,04
- Arizkun (Na): 1,04
- Novo Mesto (Esloven): 1,04 (Uno de los lugares más verdes de Europa según el satélite)
- Hondarribia (Gui):1,09
- Roncesvalles (Na): 1,10
- Villacarriedo (Can): 1,10

- Tiree (RU): 1,13
- Irún (Gui):1,15
- Hoyvik (Din): 1,15 (En las islas Feroe, territorio autónomo que pertenece al Reino De Dinamarca)
- Woodvale (RU): 1,17
- Leitariegos (Ast): 1,18
- Kristiansand (Nor): 1,19 (sur de Noruega. Estrecho de Skagerrak)
- Waterford (Irl): 1,21 (zona suroriental de Irlanda)
- Andoain (Gui): 1,22
- Valcarlos (Na): 1,22

- Krakenes (Nor): 1,22 (al sur de Alesund, en la entrada del Nordfjord. Cerca del Jostedalsbreen)
- Dalwhinnie (RU):1,23
- Stavanger Sola (Nor): 1,26 (Suroeste de Noruega. Al sur de Bergen)
- Teigarhorn (Isl): 1,26 (este de Islandia)
- Stornoway (RU): 1,28
- Villabona (Gui): 1,31
- Porto do Barqueiro (ACor): 1,31

- Alesund-Vigra (Nor): 1,31 (costera. Entre Bergen y Trondheim)
- Charleroi (Belg):1,34
- Comillas (Can): 1,37
- Oriñón (Can): 1,41

- Husum (Ale): 1,41 (norte de Alemania, cerca de Flensburgo y la frontera danesa. Frente a las costas del Mar del Norte)
- Hamburgo (Ale): 1,43
- Piedrafita do Cebreiro (Lug): 1,44
- Kolasin (SerbyMont):1,44. (Montañas de Montenegro. Lugar muy muy lluvioso. Pasa de 2100 litros anuales)
- San Sebastián (Gui): 1,45
- Weiden (Ale): 1,45 (entre Nuremberg y la frontera checa)
- Mhic Easmuinn (Irl): 1,47 (cerquita de Dublín)
- Newcastle (RU):1,47
- Smolyan/Raykovo (Bulg): 1,48. En plenos Montes Ródope.
- Negreira (ACor): 1,49
- Santander-Parayas (Can): 1,50
- Lerwick Shetland (RU): 1,52
- Sumburgh (RU):1,52
- Neuburg (Ale). 1,52 (entre Munich y Nuremberg. A orillas del Danubio)
- Mlawa (Pol): 1,52 (al norte de Varsovia)
- Wick (RU): 1,54
- Ramstein (Ale): 1,54 (cerca de Kaiserlautern)
- Frankfurt-Oder (Ale): 1,56 (junto a la frontera polaca)
- Walcz (Pol): 1,58 (Noroeste de Polonia. Pomerania)
- Trier (Ale): 1,59 (muy cerca de la frontera con Luxemburgo)
- Coya-Piloña (Ast): 1,60
- St Mawgan (RU): 1,60
- Zermatt (Sui): 1,62 (Alpes)
- Fraga (Lug): 1,63
- Neustrelitz (Ale): 1,64 (Entre Berlín y Rostock)
- Rellanos (Ast): 1,65
- Lyon-Bron (Fra): 1,66
- Lastres (Ast): 1,70
- Torun (Pol): 1,71 (noroeste de Varsovia)
- San Martín de Oscos (Ast): 1,73
- Deva (Rum): 1,73 (zona de Transilvania entre los Cárpatos Meridionales y los Montes Apuseni)
- Llanes (Ast): 1,74
- Santander (Can): 1,75
- Bilbao-Sondica (Viz): 1,76
- Gijón (Ast): 1,77

- Clermont-Ferrand (Fra): 1,77. Macizo Central Francés
- Torrelavega (Can): 1,78
- Vestervig (Din): 1,78 (zona noroccidental de Jutlandia)
- Ternhill (RU):1,78
- Jersey (RU): 1,79
- Varsovia (Pol): 1,79
- Noia (ACor): 1,80
- Punta Galea (Viz): 1,81
- Bitteswell (RU): 1,81
- As Pontes (ACor): 1,82
- The Lizard (RU):1,83
- Satu Mare (Rum): 1,85 (noroeste de Rumanía. Cerca de las fronteras húngara y ucraniana)
- Tvingstrup (Din): 1,89 (centro de la península de Jutlandia)
- Grado (Ast): 1,92
- Sofía (Bulg): 1,92
- Vilasantar (ACor): 1,93
- Santiago de Compostela (ACor): 1,94
- Salinas (Ast): 1,97
- West Raynham (RU): 1.98
- Bratislava (Eslovaq): 1,99
- Kragujevac (SeryMont): 1,99. (Entre Belgrado y Nis)
- Oviedo (Ast): 2,0
- Skagen (Din): 2,0 (Extremo norte de la península de Jutlandia. Enfrente de Goteborg)
- Villaroche (Fra): 2,03 (cerquita de París)
- Rousse o Ruse (Bulg): 2,08 (junto al río Danubio y la frontera rumana)
- Wiesbaden (Ale): 2,10 (en el valle del Rhin, entre Mainz y Frankfurt am Main)
- Venecia (It): 2,10
- Castropol (Ast): 2,11
- Pecs (Hung): 2,12 (cerca de la frontera con Croacia)
- Rab (Cro): 2,15 (costa croata)
- Husavik (Isl): 2,18 (norte de Islandia)
- Hofn (Isl): 2,19 (noreste de Islandia)
- Burdeos-Merigna (Fra): 2,20
-Villafranca-Ganf (It): 2,20 (al lado de Verona, cerquita del Lago di Garda. Norte de Italia)
- St Nazaire (Fra): 2,22 (costa atlántica francesa, justo al sur de Bretaña y cerquita de Nantes)
- Evreux (Fra): 2,31
- Novi Sad (SeryMont): 2,36 (al noreste de Belgrado)
- Stykkisholmur (Isl): 2,38 (costa oeste de Islandia)
- Poitiers (Fra): 2,39
- Salcedo (Pont): 2,41
- Génova (It): 2,41
- Manston (RU): 2,45
- A Coruña (ACor): 2,57
- Lugo (Lug): 2,58

- Rimini (It): 3,12. (Cerquita de San Marino)
- Constanza (Rum): 3,59 (costa del Mar Negro)
- Akureyri (Isl): 3,94 (norte de Islandia)
- Ulcinj (SeryMont): 4,28 (costa montenegrina. Cercana a Albania)

RU es reino unido,, Manston esta en el sureste de la isla.


Índice de mediterraneidad (Im)

Cociente entre el valor de la evapotranspiración media estival de Thornthwaite (PEs), y la precipitación en mm del mismo período (Ps). Para el indice que hemos tomado arriba serian mediterraneos aquellos lugares con Im>2.5.

Ecija 18
Almeria 46

Un saludo
« Última modificación: Miércoles 01 Abril 2009 16:13:54 pm por Quirós »

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #14 en: Jueves 02 Abril 2009 07:46:15 am »
Tampoco me convence este índice (ETP/P) fíjate en el caso de LUGO. Según esto sería mediterráneo. Pero si observas los datos:
http://www.ucm.es/info/cif/station/es-lugo-.htm
Precipitación total = 1054 mm
Precipitación estival= 119 mm
Temperatura media del mes más cálido = 18.6ºC
Amplitud térmica = 12.6ºC

Yo creo que no es un clima mediterráneo, si miras el link, a pesar de los índices de mediterraneidad que expone lo considera un clima templado submediterráneo.
Bajo mi punto de vista lo incluiría como subatlántico (elevada precipitación, baja temperatura estival y baja amplitud térmica)

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #15 en: Jueves 02 Abril 2009 12:48:30 pm »
Claro, pero ahi tendrias que ir al indice de aridez anual, que te va a salir para Lugo muy bajo, menor incluso que muchas de esas estaciones europeas, y por bastante.
Por supuesto todas ellas estan en el ambito de clima oceanico. Y 2,58 sige siendo un indice de mediterranidad muy bajo.

Tomo de la misma fuente:
Índice de aridez anual (de menos árido a más árido), número de meses con el suelo al 100 % de su capacidad hídrica, (% de reserva en el mes más seco en caso de no tener déficit hídrico), [número de meses con déficit hídrico]


- Lomnicky Stit (Eslovaq): 0,22. 12. (100). [0.] 1985-1994 (2634 msnm)
- Artikutza 660 (Na): 0,25. 12. (100). [0.] 1969-1997 (660 msnm)
- Artikutza 300 (Na): 0,25. 12. (100). [0.] 1950-1980 (300 msnm)
- Candanchú (Hu): 0,25. 11. (89). [0.] 1951-1969 (1600 msnm)
- Vik (Isl): 0,26. 12. (100). [0.] 1969-1994 (20 msnm; 63 º25´Norte) 
- Roncesvalles (Na): 0,27. 10. (66). [0.] 1974-1996 (963 msnm)
- Kolasin (SeryMont): 0,27. 9. [1]. 1987-1994 (951 msnm)
- Leitariegos (Ast): 0,28. 10. (37). [0.] 1945-1969 (1525 msnm)
- Piedrafita do Cebreiro (Lug): 0,30. 9. [1]. 1951-1962 (1099 msnm)
- Omulurf (Rum): 0,32. 12. (100). [0.]. 1978-1994 (2504 msnm)
- Bergen (Nor): 0,32. 12. (100). [0.]. 1970-1980 (45 msnm)
- A Capela (ACor): 0,32. 10. (71). [0.] 1934-1955 (364 msnm)   
- Porto do Barqueiro (ACor):0,33. 10. (15). [0.]
- Leitza (Na): 0,33. 10. (61). [0.] 1986-1997 (670 msnm)
- Fagurholsmyri (Isl): 0,33. 10. (85). [0.] 1969-1994 (9 msnm)
- Negreira (ACor): 0,33. 8. [1] 1956-1967 (183 msnm)
- Sniezka (Pol): 0,34. 12. (100). [0.] 1982 -1994 (1611 msnm) 
- Oiartzun (Gui): 0,35. 12. (100). [0.] 1954-1982 (82 msnm)
- El Escudo (Can): 0,35. 10. (95). [0.] 1953-1960 (1022 msnm)
- Arizkun (Na): 0,35. 10. (78). [0.] 1976-1997 (257 msnm)
- Fraga (Lug): 0.38. 7. [1] 1950-1969 (600 msnm)
- Villacarriedo (Can): 0.39. 10. (61). [0.] 1951-1969 (212 msnm)
- As Pontes (ACor): 0,39. 8. [1] 1948-1969 (343 msnm)
- Noia (ACor): 0,40. 8. [1] 1958-1970 (104 msnm)
- Irún (Gui): 0,42. 9. (57). [0.]. 1913-1972 (5 msnm)
- Valcarlos (Na): 0,42. 8. (44). [0.]. 1974-1997 (320 msnm)
- Hoyvik (Din): 0,42. 
- San Martín de Oscos (Ast): 0,42. 7. [1]. 1949-1969 (697 msnm)
- Hondarribia (Gui): 0,43. 9. (67). [0.]
- Vilasantar (ACor): 0,43. 8. [1]. 1952-1969 (410 msnm)
- Teigarhorn (Isl): 0,44. 8. (29). [0.]. 1964-1994 (18 msnm)
- Santiago de Compostela (ACor): 0,45. 7. [1]. 1931-1960 (316 msnm)
- Valentia (Irl): 0,45. 10. (98). [0.]. 1927-1994 (14 msnm)
- Andoain (Gui): 0,46. 9. (41). [0.]. 1945-1970 (70 msnm)
- Kristiansand (Nor): 0,46. 7. [1]. 1938-1994 (16 msnm) 
- Salcedo (Pont): 0,46. 8. [2]. 1950-1969 (40 msnm).
- Smolyan/Raykovo (Bulg): 0,46. 8. [2]. 1981-1994 (1180 msnm)
- Villabona (Gui): 0,47. 8. (24). [0.]. 1925-1987 (172 msnm)
- Dalwhinnie (RU): 0,47. 7. (42). [0.]
- Rellanos (Ast): 0,47. 7. [1]. 1947-1960 (340 msnm)
- Novo Mesto (Esloven): 0,50. 10. (70). [0.]. 1978-1994 (206 msnm)
- Alesund-Vigra (Nor): 0,50. 7. [1]. 1978-1994 (22 msnm)
- Stornoway (RU): 0,51. 7. (23). [0.]
- Santander-Parayas (Can):0,52. 8. (2). [0.]
- Oriñón (Can): 0,52. 8. (11). [0.] 1960-1969 (63 msnm)
- Krakenes (Nor): 0,52. 7. (12). [0.]. 1973-1994 (41 msnm)
- San Sebastián (Gui):0,54. 8. (4). [0.]
- Coya-Piloña (Ast): 0,54. 7. [1]. 1957-1969 (250 msnm)
- St Hubert (Belg): 0,54. 9. (80). [0.]. 1984-1994 (558 msnm)
- Markree Castle (Irl): 0,55. 9. (71). [0.]. 1937-1994 (37 msnm) 
- Tiree (RU): 0,56. 7. (48). [0.]
- Comillas (Can): 0,57. 7. (18). [0.] 1944-1969 (24 msnm)
- Stavanger Sola (Nor): 0,58. 7. [1]. 1927-1994 (9 msnm)
- Lerwick Shetland (RU): 0,58. 7. [1]
- Sumburgh (RU):0,58. 7. [1]
- Bilbao-Sondica (Viz): 0,60. 8. [1]. 1949-1970 (45 msnm)
- Llanes (Ast): 0,61. 7. [1]. 1954-1970 (12 msnm)
- Santander (Can): 0,61. 8. [1]. 1964-1994 (66 msnm)
- Stykkisholmur (Isl): 0,62. 6. [3]. 1974-1994 (25 msnm)
- Lastres (Ast): 0,63. 7. [1]. 1945-1969 (93 msnm)
- Waterford (Irl): 0,65. 6. (33). [0.]. 1959-1994 (41 msnm)
- Lugo (Lug): 0,65. 7. [3]. 1936-1968 (454 msnm)
- Génova (It): 0,65. 8. [2]. 1944-1994 (37 msnm)
- Torrelavega (Can): 0,66. 6. [2]. 1947-1969 (20 msnm)
- Grado (Ast): 0,67. 7. [3]. 1943-1969 (65 msnm)
- Woodvale (RU): 0,68. 7. (40). [0.]
- Salinas (Ast): 0,69. 7. [1]. 1932-1969 (26 msnm)
- Gijón (Ast):0,70. 7. [2]
- Rab (Cro): 0,70. 8. [2]. 1978-1994 (6 msnm)
- Castropol (Ast): 0,71. 7. [2]. 1929-1950 (27 msnm)
- Charleroi (Belg): 0,71. 5. (3). [0.]
- Punta Galea (Viz): 0,72. 7. [1]. 1946-1969 (20 msnm)
- Ulcinj (SeryMont): 0,72. 7. [3]. 1985-1994 (100 msnm) 
- A Coruña (ACor): 0,74. 6. [3]. 1964-1994 (57 msnm)
- Oviedo (Ast): 0,75. 7. [3]. 1941-1969 (200 msnm)
- St Mawgan (RU): 0,75. 6. [2]
- Husum (Ale): 0,76. 6. [2]. 1954-1994 (28 msnm)
- Zermatt (Sui): 0,76. 6. [2]. 1946-1994 (1610 msnm)
- The Lizard (RU): 0,76. 5. [2]
- Wick (RU): 0,79. 6. [1]
- Jersey (RU): 0,79. 6. [3]
- Mhic Easmuinn (Irl): 0,82. 5. [1]. 1959-1994 (96 msnm)
- Hamburgo (Ale): 0,84. 5. [3]. 1914-1994 (16 msnm)
- Vestervig (Din): 0,84. 6. [3]. 1924-1994 (25 msnm)
- Tvingstrup (Din): 0,86. 5. [2]. 1954-1994 (66 msnm)
- Burdeos-Merigna (Fra): 0,87. 5. [3]. 1947-1994 (49 msnm)
- St Nazaire (Fra): 0,88. 5. [3]. 1964-1994 (3 msnm)
- Weiden (Ale): 0,89. 4. [2]. 1954-1994 (402 msnm)
- Trier (Ale): 0,90. 5. [3]. 1954-1994 (135 msnm)
- Ternhill (RU):0,91. 5. [3]
- Newcastle (RU):0,92. 4. [2]
- Lyon-Bron (Fra): 0,95. 5. [3]. 1924-1994 (198 msnm)
- Ramstein (Ale): 0,98. 3. [4]. 1982-1994 (237 msnm)
- Walcz (Pol): 0,98. 3. [3]. 1982-1994 (114 msnm)
- Venecia (It): 1.0. 5. [3]. 1966-1982 (1 msnm)
- Husavik (Isl): 1,0. 5. [4] 1982-1994 (10 msnm)
- Hofn (Isl): 1,0. 5. [3]. 1984-1994 (20 msnm)
- West Raynham (RU): 1,0. 3. [4]
- Neuburg (Ale): 1,02. 3. [3]. 1954-1994 (380 msnm)
- Bratislava (Eslovaq): 1,02. 5. [3]. 1944-1994 (132 msnm)
- Bitteswell (RU): 1,02. 3. [3]
- Mlawa (Pol): 1,02. 3. [4]. 1982-1994 (146 msnm)
- Kragujevac (SeryMont): 1,05. 5. [3]. 1978-1994 (183 msnm) 
- Skagen (Din): 1,06. 5. [4]. 1944-1994 (7 msnm)
- Neustrelitz (Ale): 1.07. 3. [3]. 1985-1994 (70 msnm)
- Poitiers (Fra): 1,07. 4. [3]. 1954-1994 (127 msnm)
- Sofía (Bulg): 1,08. 4. [3]. 1971-1980 (550 msnm)
- Pecs (Hung): 1,08. 5. [3]. 1950-1980 (141 msnm)
- Villafranca-Ganf (It): 1,09. 4. [4]. 1984-1994 (72 msnm)
- Rimini (It): 1,09. 5. [4]. 1984-1994 (12 msnm)   
- Satu Mare (Rum): 1,10. 3. [4]. 1978-1994 (130 msnm) 
- Frankfurt-Oder (Ale): 1,13. 3. [4]. 1985-1994 (58 msnm)
- Villaroche (Fra): 1,15. 3. [4]. 1964-1994 (177 msnm)
- Varsovia (Pol): 1,18. 2. [4]. 1982-1994 (107 msnm)
- Evreux (Fra): 1,19. 3. [3]
- Clermont-Ferrand (Fra): 1,19. 0. [3]. 1959-1980 (329 msnm)
- Novi Sad (SeryMont): 1,19. 3. [3]. 1978-1994 (80 msnm)
- Deva (Rum): 1,20. 2. [3]. 1944-1994 (190 msnm) 
- Rousse o Ruse (Bulg): 1,21. 4. [4]. 1979-1994 (46 msnm)
- Akureyri (Isl): 1,21. 5. [4]. 1950-1980 (7 msnm)
- Torun (Pol): 1,22. 2. [5]. 1982-1994 (70 msnm) 
- Manston (RU): 1,23. 3. [4]
- Wiesbaden (Ale): 1,40. 2. [5]. 1983-1994 (140 msnm)
- Constanza (Rum): 1,83. 1. [5]. 1944-1994 (30 msnm
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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #16 en: Jueves 02 Abril 2009 13:03:39 pm »
¿Cómo se define el índice de aridez? ¿ ETP/Precipitación anual?

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #17 en: Jueves 02 Abril 2009 13:20:24 pm »
Sin querer , ni poder ser muy científico, pero aunque la mayor parte de Galicia presente aridez estival es un clima atlántico o sub-atlántico debido a que buena parte de las características restantes: oscilación térmica, temperatura del verano moderadas (menores en casi todo el territorio a 22º) y volumen de precipitaciones altas (+1000mm) son atlánticas. La única isla sub-mediterránea en Galicia es el valle Miño- Sil que desde orense se prolonga hasta el Bierzo, aquí la sequía estival es más notoria, las temperturas del mes más cálido superan los 21º y empieza a constatarse una cierta continentalidad, pero creo que es sub mediterránea (y no mediterránea) por el aún alto volumen de precipitaciones y la clara influencia atlántica contrastable en las moderadas temperaturas veraniegas.

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #18 en: Jueves 02 Abril 2009 13:59:38 pm »
Hola Atlante:
Estoy de acuerdo contigo en parte. En algunos libros el clima de Galicia lo consideran oceánico con estación seca, según Köppen sería Csb. Lo que yo quería saber es si este tipo de clima lo podemos denominar subatlántico o suboceánico. Aunque me temo que no, que lo que denota un clima suboceánico es una alejamiento de la influencia marítima. Lo mismo ocurre por ejemplo en Vancouver (Canadá): alta precipitación total pero un mes estival con menos de 30 mm, la amplitud térmica reducida y si lo denominamos suboceánico un geógrafo pensaría que estamos en una zona intermedia entre la costa y el interior del continente.
En cuanto a la zona del Valle del Miño y Sil creo que por su volumen de lluvias, temperaturas estivales y aridez estival puede entrar de lleno en el clima mediterráneo. Ourense tendría un clima Csa típicamente mediterráneo. (aunque dentro del clima mediterráneo hay muchos subtipos)

Cuando abrí el topic una de las dudas que tenía es si se podía llamar submediterráneo a un clima litoral como el de la costa gallega y nor-portuguesa porque el término submediterráneo siempre lo he visto en terrenos de transición entre el clima oceánico y el clima mediterráneo continentalizado del interior de la Península, por ejemplo en las estribaciones sur del Pirineo.

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #19 en: Jueves 02 Abril 2009 15:29:49 pm »
¿Cómo se define el índice de aridez? ¿ ETP/Precipitación anual?

Sips

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #20 en: Jueves 02 Abril 2009 16:17:50 pm »
Hola Atlante:
Estoy de acuerdo contigo en parte. En algunos libros el clima de Galicia lo consideran oceánico con estación seca, según Köppen sería Csb. Lo que yo quería saber es si este tipo de clima lo podemos denominar subatlántico o suboceánico. Aunque me temo que no, que lo que denota un clima suboceánico es una alejamiento de la influencia marítima. Lo mismo ocurre por ejemplo en Vancouver (Canadá): alta precipitación total pero un mes estival con menos de 30 mm, la amplitud térmica reducida y si lo denominamos suboceánico un geógrafo pensaría que estamos en una zona intermedia entre la costa y el interior del continente.
En cuanto a la zona del Valle del Miño y Sil creo que por su volumen de lluvias, temperaturas estivales y aridez estival puede entrar de lleno en el clima mediterráneo. Ourense tendría un clima Csa típicamente mediterráneo. (aunque dentro del clima mediterráneo hay muchos subtipos)

Cuando abrí el topic una de las dudas que tenía es si se podía llamar submediterráneo a un clima litoral como el de la costa gallega y nor-portuguesa porque el término submediterráneo siempre lo he visto en terrenos de transición entre el clima oceánico y el clima mediterráneo continentalizado del interior de la Península, por ejemplo en las estribaciones sur del Pirineo.
Creo quela diferencia principal es la oscilación térmica y los veranos crecientemente cálidos, lo que hace diferenciar un clima subatlantico de uno sub-mediterráneo. Igual puede ser como escribí en el último comentario que no sea una sóla característica sino varias las que defina el clima de un sitio u otro. El pre-pirineo, tomando como ejemplo pamplona, además de aridez estival tiene una amplia oscilación térmica (más de15 grados) , julio y agosto sobrepasa los 20º (aunque no por mucho) y las precipitaciones son menos abundantes (unos 800mm). Yo aún lo definiría como sub-atlantico sobre todo porque la aridez estival es pequeña, pero el influjo mediterráneo e evidente algo que mucho más marcado en otra estación navarra más cerca de aragón como Yesa, 22º de temperaturaen julio y agosto, 17º de oscilación térmica y las precipitaciones, para mi los aspectos claves. La lluvia 730mm pero más o menos bien distribuidos no es el factor decisivo.
Saludos.

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #21 en: Viernes 03 Abril 2009 09:11:42 am »
Hola Atlante:
He estado utilizando el índice de Giacobbe para caracterizar diversas estaciones de Navarra y parece que da unos resultados muy consistentes:
1.- Las estaciones que están por encima de 7 no tienen influencia mediterránea.
2.- Entre 7 y 5 existe influencia mediterránea (clima subatlántico)
3.- Entre 4 y 5 ya serían claros los aspectos mediterráneos aunque en muchos casos se puede decir que la pluviometría está más o menos bien distribuida a lo largo del año. (Se trataría de climas submediterráneos aunque en la clasificación de Köppen seguirían siendo Cfb o Cfa en las zonas más continentales del este de Navarra)
4.- Por debajo de 4 entraríamos en los climas mediterráneos que en Navarra pertenecen al subtipo continentalizado.(Prácticamente la precipitación está uniformemente distribuida con un ligero mínimo estival.)

Pongo los ïndices de Giacobbe para algunas estaciones y la precipitación anual (los datos los he obtenido de la página de meteorología del Gobierno de Navarra)http://meteo.navarra.es/climatologia/

Vera de Bidasoa (Zona Cantábrica) P= 1868 mm IG=10.6

Lekaroz (Baztán) P=1549 mm IG =8.1

Abaurrea Alta (Pirineos) P=1510 mm IG=9.2

Eugui (Pirineos) P=1509 mm IG=7.1

Alsasua (Corredor del Arakil) P=1317 mm IG=6.2

Irurzun (Límite del Corredor del Arakil con la Cuenca de Pamplona) P=1199 mm IG=5.8

Pamplona (Cuencas Prepirenaicas) P=772 mm IG=4.8

Estella (Navarra Media) P=572 mm IG= 3.3

Tudela (Ribera del Ebro) P= 384 mm IG=2.7

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #22 en: Viernes 03 Abril 2009 10:43:29 am »
Me parece bastante aproximado, quizá un poco sesgado al ámito mediterraneo me parece también bajas la precipitaciones en Pamplona he visto otras lecturas que sobrepasa los 800mm e incluso he llegado a ver donde indica más de 1000mmm (esta creo que cdebe estar mal), de todas formas, quisiera preguntarte, ¿qué vegetación tiene la cuenca de Pamplona? Por ahí he leído que Quercus humilis, ¿es cierto? Creo que saberlo nos dará un imagn más precisa del clima del pre-pirineo navarro.
Saludos

Desconectado Roberto-Iruña

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Re: clima subatlántico vs clima submediterráneo
« Respuesta #23 en: Viernes 03 Abril 2009 11:38:37 am »
Hola Atlante,
Si la verdad es que me he ceñido a Navarra que es lo que conozco. Te contesto en relación con la vegetación:
Vera, Lekaroz: robledal atlántico.
Abaurrea Alta: hayedo-pino albar
Eugui: hayedo
Alsasua: robledal atlántico
Irurzun: robledal atlántico- robledal de Q. pubescens
Pamplona: Q. pubescens
Estella: Carrascal
Tudela: Carrascal.

Evidentemente esto sería la vegetación climácica. En la Cuenca de Pamplona es difícil encontrar bosques extensos de Q. humilis. En las solanas de las montañas que rodean Pamplona también se pueden encontrar carrascales y en algunas umbrías hayedos. La mayor parte del paisaje está configurado por campos de cereal, lo que le da un aspecto más mediterráneo continentalizado.

En cuanto a lo de las cifras de precipitación de Pamplona hay muchos datos diferentes:
En el libro de Font Tullot, "Climatología de España y Portugal"  indica 1054 mm para el período de 1931-1960. La verdad, es que este dato me chirria bastante y habría que observar la serie para ver porque se produce una cifra media tan elevada.
Los datos que he manejado yo van de 1953 a 2004 y arrojan una media de 772,5.
En cualquier caso creo que la cifra de una precipitación habitual en Pamplona ronda los 800 mm. Datos de más de 900 mm no los considero demasiado fiables o habría que analizarlos con meticulosidad.