Comparación invierno capitales europeas vs. ciudades de altitud españolas

Ya que no valen datos antiguos porque ahora el observatorio de Avila esta mejor situado  , ni medias totales, cogeremos los datos oficiales de los ultimos 5 años, del 2000 al 2004 que supongo si seran válidos  y son de observatórios actuales, datos INE/INM

      Media total año 2004   Enero    Febrero  Diciembre en ºC

Avila               11.5                  5         4.8        3.3
Burgos           10.9                  4.9       4.0       3.5
Soria               11.0                 4.7       4.1        3.6
León               10.7                 4.5       4.2        3.2

2003

Avila               12                     2.2        2.8       4.4
Burgos           12.1                  3.3        3.3       4.2
Soria              11.8                  2.8        2.9       3.9
León              11.4                  3.2        3.2        3.6

2002

Avila               11.6                  5.1        5.6        6.0
Burgos            11.5                 5.0        5.7        6.4
Soria               13.2                 5.7        6.8        7.5
León                11.1                4.5        5.4         5.8

2001

Avila                11.4                 4.9        4.8         1.8
Burgos             11.2                4.9         4.8         0.9
Soria                11.3                 4.2        5.1         1.5
León                 11.0                4.3        4.8          1.3

2000               

Avila                11.2                1.2          7.1       5.4
Burgos             11.2               1.4          7.1        6.4
Soria                11.3                2.0          7.4       4.9 
León                11.0                1.3          7.4       5.0


Media de todos estos numeros ultimos 5 años 2000/2004
                       
                      Total             Enero      Febrero  Diciembre

Avila                 11.54            3.68          5.02     4.18
Burgos             11.38            3.9            4.98     4.28
Soria                11.72            3.88          5.26      4.28
León                 11.04           3.56           5.0       3.78

Curiosos datos, ya ves en este periodo de tiempo León ha sido la que ha tenido la media anual total más baja , también la de Enero y Diciembre, y Burgos ha sido la más baja de media en este periodo en Febrero  ,esto es lo que dícen los datos, no yo, León ha sido la más fria seguida de Burgos y Avila en este periodo y en estos meses, lo cual tampoco quiere decir que sea la más fria en estadisticas más largas,

Saludos

Cita de: tborras en Jueves 17 Noviembre 2005 10:58:55 am

Datos extraidos del libro "Guia del Clima de España" de Vicente Aupí, son datos oficiales INM, pongo las capitales de provincia que su registro es negaívo

Temperatura minima média ºC   1971/2000

TERUEL        -2.1ºC
SORIA          -1.5ºC
AVILA           -1.5ºC
BURGOS       -1.2ºC
LEÓN            -0.8ºC
SALAMANCA  -0.7ºC
CUENCA        -0.7ºC
ALBACETE     -0.4ºC

Un dato me llama la atención. Si esa relación es cierta, Ávila, al menos, sí tiene una media mínima en enero ligeramente inferior a Burgos. Aunque tampoco sería la más baja de España (a falta de datos oficiales de la nueva situación del observatorio de Ávila).

Parece que Vostoq sí lo entiende y ya  habla " a falta de datos oficiales de la nueva situación del observatorio de Avila "

  Logicamente no estoy pidiendo que me creais , lo hago de buena voluntad , pero como todo el mundo se puede incurrir en errores

Ya que no valen datos antiguos porque ahora el observatorio de Avila esta mejor situado  , ni medias totales, cogeremos los datos oficiales de los ultimos 5 años, del 2000 al 2004 que supongo si seran válidos  y son de observatórios actuales, datos INE/INM

      Media total año 2004   Enero    Febrero  Diciembre en ºC

Avila               11.5                  5         4.8        3.3
Burgos           10.9                  4.9       4.0       3.5
Soria               11.0                 4.7       4.1        3.6
León               10.7                 4.5       4.2        3.2

2003

Avila               12                     2.2        2.8       4.4
Burgos           12.1                  3.3        3.3       4.2
Soria              11.8                  2.8        2.9       3.9
León              11.4                  3.2        3.2        3.6

2002

Avila               11.6                  5.1        5.6        6.0
Burgos            11.5                 5.0        5.7        6.4
Soria               13.2                 5.7        6.8        7.5
León                11.1                4.5        5.4         5.8

2001

Avila                11.4                 4.9        4.8         1.8
Burgos             11.2                4.9         4.8         0.9
Soria                11.3                 4.2        5.1         1.5
León                 11.0                4.3        4.8          1.3

2000               

Avila                11.2                1.2          7.1       5.4
Burgos             11.2               1.4          7.1        6.4
Soria                11.3                2.0          7.4       4.9 
León                11.0                1.3          7.4       5.0


Media de todos estos numeros ultimos 5 años 2000/2004
                       
                      Total             Enero      Febrero  Diciembre

Avila                 11.54            3.68          5.02     4.18
Burgos             11.38            3.9            4.98     4.28
Soria                11.72            3.88          5.26      4.28
León                 11.04           3.56           5.0       3.78

Curiosos datos, ya ves en este periodo de tiempo León ha sido la que ha tenido la media anual total más baja , también la de Enero y Diciembre, y Burgos ha sido la más baja de media en este periodo en Febrero  ,esto es lo que dícen los datos, no yo, León ha sido la más fria seguida de Burgos y Avila en este periodo y en estos meses, lo cual tampoco quiere decir que sea la más fria en estadisticas más largas,

Saludos

Pues mira ,se agradece el detalle , y lo que llama la atención es que son 5 años cálidos en las 5 estaciones ,¿está disponible la serie de 1998 a 2004 , de todos los meses y tanto mínimas como máximas en algún site on line ?

Cómo os podéis pelear por una décima cuando dentro de la misma ciudad hay diferencias de más de un grado.
A la hora de comparar ciudades, unas pocas décimas están dentro del error de cálculo.

También habría que definir qué se entiende por ciudad más fría. Podemos usar la temperatura media anual, la media mensual del mes más frío (ya sea enero o febrero) o incluso la media de las mínimas o la mínima absoluta. En mi opinión, y supongo que la mayoría estará de acuerdo, lo más idóneo sería utilizar la temperatura media del mes más frío.

Estos datos estan disponibles en la pagina del INE, http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t43/a012/a1998/l0/&FILE_AXIS=t20011b.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/


adarra yo no me peléo con nádie  , simplemente aporto unos datos , pienso igual que tu y ya lo he dicho en este mismo topic, cualquier ciudad si cambiára el Observatorio seguro que dentro de la misma ciudad tendría datos muy distintos, por eso los datos hay que tomarlos como referencia, pero nunca como una verdad absoluta, al menos en lo que hace referencia a temperaturas de ciudades

Saludos

Las temperaturas medias de enero entre 1971-2000, según el INM español (disculpad si alguien ya lo ha señalado antes) son:

BURGOS  2.7
ÁVILA   2.8
SORIA   2.9
LEÓN   3.1
TERUEL   3.6

Creo que aunque las diferencias sean minúsculas, si hay que darle el cetro a alguna como la más fría esa es Burgos. Si en próximas décadas los datos cambian, como consecuencia de una nueva ubicación o un cambio climático, ya se reconocerá en su día. Pero a día de hoy, ésos son los datos oficiales.

Estos datos estan disponibles en la pagina del INE, http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t43/a012/a1998/l0/&FILE_AXIS=t20011b.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/


adarra yo no me peléo con nádie  , simplemente aporto unos datos , pienso igual que tu y ya lo he dicho en este mismo topic, cualquier ciudad si cambiára el Observatorio seguro que dentro de la misma ciudad tendría datos muy distintos, por eso los datos hay que tomarlos como referencia, pero nunca como una verdad absoluta, al menos en lo que hace referencia a temperaturas de ciudades

Saludos

Ya lo he vissto y estoy haciendo un resumen desde 1998 - a 2004 , 7 áños , no porque desprecie 1997 , primer año que viene , sino porque ese año ya lo tengo para la estación de Avila y sería repetirlo....Por cierto apagón con Teruel , una pena pero para el INE , Teruel no existe

También habría que definir qué se entiende por ciudad más fría. Podemos usar la temperatura media anual, la media mensual del mes más frío (ya sea enero o febrero) o incluso la media de las mínimas o la mínima absoluta. En mi opinión, y supongo que la mayoría estará de acuerdo, lo más idóneo sería utilizar la temperatura media del mes más frío.

Estoy de acuerdo: el título del topic es "comparación invierno capitales europeas vs. ciudades altas españolas" y con esa intención lo abrí: para intentar comparar unas y otras en función de diferentes parámetros. En mi opinión, la media mensual del mes más frío es el más determinante en ese sentido. Voy a hacer ahora el listado según los datos de la OMM para el período 1961-1990.

Cita de: Negubeltz en Jueves 17 Noviembre 2005 13:38:38 pm

Yo creo que para ver cual es más fria habria que tener en cuenta también las máximas no?
No sé, en mi opinión hace mucho más frio en una capital con una media mínima de 1ºC y mácima de 3ºC, que en una de -2ºC de média mínima y máxima de 8ºC.
Pero bueno, por lo que veo sólo quereis comparar las mínimas porque es en lo único que se acercan nuestras capitales a las europeas(y sólo a las más "cálidas" y costeras de Europa, en las interiores no tenemos nada que hacer, por muy altas que esté la meseta), en las máximas no tenemos nada que hacer, sólo aceptar que estamos en el sur de Europa y que las cosas son así. No por buscar más encontraremos la quinta  pata a gato. Es sólo una opinion.

Completamente de acuerdo, Negubeltz, sobre todo cuando las máximas, como en Varsovia o Munich, son también negativas o próximas a 0. No hay color. En Albacete pueden tener -10 a las 7 de la mañana, pero ese mismo día a las 3 de la tarde +10. La gente vive de día, generalmente. Aunque también es un tema interesante comparar las mínimas, sobre todo el promedio de las mínimas, porque el dato aislado de la mínima histórica da lugar a muchas falsas creencias. Ejemplo: si Albacete y Copenhague tienen una mínima absoluta de -24º, significa eso que son igual de frías? Evidentemente, alguien que viva en Dinamarca pasa muchísimo más frío que alguien que viva en Castilla-La Mancha.

Bueno, si nos metemos en el tema de "pasar frío", hay ya entraríamos en sensaciones que por definición son siempre subjetivas (si uno le sienta mejor o peor la humedad o la sequedad, el frío nocturno o diurno etc. etc.), amén de otros factores como ropa utilizada, calefaccionado y aislamiento de las casas.

Yo vivo en Luxemburgo desde hace 7 años (media máximas en enero: +2,9º; media mínimas en enero: -1,8º) y os puedo asegurar que muchas veces he pasado más frío en Reus o en Barcelona que aquí. En los climas por definición fríos, se invierte mucho en calefacción y aislamientos, con lo que cuando sales a la calle (las pocas veces que se sale), sueles salir con "superávit de calor" por lo que tardas más en enfriarte y la sensación de auténtico frío tarda también más en aparecer.

LISTA 1 - Temperaturas mínimas medias mensuales del mes más frío. Comparación entre las capitales europeas y las capitales de provincia españolas más frías:

  1.  MOSCÚ            -12,2º   *
  2.  HELSINKI          -10,3º
  3.  MINSK               -9,8º
  4.  KIEV                 -9,0º
  5.  VILNIUS            -8,7º
  6.  TALLINN            -8,5º   *
  7.  RIGA                 -7,4º
  8.  OSLO                -7,0º   *
  9.  VARSOVIA          -6,1º
10.  BUCAREST          -5,5º
11.  PRAGA               -5,3º
12.  ESTOCOLMO       -5,0º
13.  SOFIA               -4,9º
14.  SARAJEVO         -4,4º
15.  BUDAPEST         -4,0º
16.  VIENA               -4,0º   *
17.  LJUBLJANA         -3,8º
18.  SKOPJE             -3,4º
19.  BRATISLAVA      -3,0º   *
20.  REYKJAVIK         -3,0º
21.  BERLIN              -2,9º
22.  ZURICH             -2,8º
23.  BELGRADO         -2,3º
24.  ZAGREB             -2,3º

TERUEL                      -2,1º   (1971-2000)
AVILA                         -2,0º   (1984-2000)

25.  COPENHAGUE      -2,0º
26.  LUXEMBURGO      -1,8º   (1971-2000)
27.  AMSTERDAM       -0,6º
28.  BRUSELAS          -0,1º
29.  LONDRES-GTW    +0,6º
30.  PARIS-LBG          +0,9º
31.  TIRANA              +1,8º
32.  MADRID-BRJ        +2,0º
33.  DUBLIN               +2,5º
34.  ROMA-FIU           +3,7º
35.  ATENAS              +6,5º
36.  NICOSIA             +7,0°  ~
37.  LISBOA               +8,2º
38.  LA VALLETTA       +9,0°  ~

(Fuente: Climatological Normals for the Period 1961-1990, WMO/OMM-Nº 847,
salvo las ciudades marcadas con asterisco, cuyos datos proceden de www.worldclimate.com por no figurar en la base de la OMM)

==========================================================================


LISTA 2 - Temperaturas medias mensuales del mes más frío. Comparación entre las capitales europeas y las capitales de provincia españolas más frías:

  1.  MOSCÚ              -9,3º
  2.  HELSINKI            -6,9º
  3.  MINSK               -6,9º
  4.  VILNIUS            -6,1º
  5.  KIEV                 -5,6º
  6.  TALLINN            -5,5º
  7.  RIGA                 -4,7º
  8.  OSLO                -4,3º
  9.  VARSOVIA          -3,3º
10.  ESTOCOLMO       -2,8º
11.  BUCAREST          -2,4º
12.  PRAGA               -2,0º
13.  BUDAPEST         -1,6º
14.  SOFIA               -1,5º
15.  LJUBLJANA         -1,1º
16.  SARAJEVO         -0,9º
17.  VIENA               -0,7º
18.  ZURICH             -0,6º
19.  BRATISLAVA      -0,5º
20.  REYKJAVIK         -0,5º
21.  BERLIN              -0,4º
22.  COPENHAGUE     +0,1º
23.  SKOPJE             +0,2º
24.  BELGRADO         +0,2º
25.  ZAGREB             +0,2º
26.  LUXEMBURGO      +0,6º   (1971-2000)
27.  AMSTERDAM       +2,2º
28.  BRUSELAS          +2,5º

BURGOS                     +2,7º   (1971-2000)
AVILA                         +2,8º   (1971-2000)
SORIA                        +2,9º   (1971-2000)
LEÓN                          +3,1º   (1971-2000)

29.  PARIS-LBG          +3,4º
30.  LONDRES-GTW    +3,5º

TERUEL                        +3,6º   (1971-2000)

31.  DUBLIN               +5,1º
32.  MADRID-BRJ        +5,5º
33.  TIRANA              +6,7º
34.  ROMA-FIU           +8,3º
35.  ATENAS              +9,3º
36.  NICOSIA             +9,8°   ~
37.  LISBOA             +11,4º
38.  LA VALLETTA     +12,2°

(Fuente: Climatological Normals for the Period 1961-1990, WMO/OMM-Nº 847, salvo 
para Nicosia ~ dato de www.wordclimate.com).




Si comparamos las dos listas, vemos que en la de las medias mensuales, el peso de las máximas relativamente más bajas en el conjunto del continente desplaza claramente a las ciudades españolas hacia el extremo más "suave" de la tabla. Así, mientras en la primera lista (medias de las mínimas) las primeras españolas se sitúan entre el puesto 24 y 25 (entre Zagreb y Copenhague) de un total de 38, en la segunda lista (medias de las medias) ya pasan a estar entre el puesto 28 y 29 (entre Bruselas y París).

Podríamos pues concluir que, en el conjunto del invierno, las ciudades de altitud españolas tienen temperaturas globales (nocturnas + diurnas) similares a las de las capitales de fachada atlántica noroccidental (Amsterdam, Bruselas, París, Londres) y unos tres grados superiores a las capitales menos frías de Europa central (Viena, Zurich, Berlín).

No queremos cerrar el topic por la gran cantidad y calidad de datos que se están aportando. Pero rogaríamos a los sres. Cañetero y Abulense, se abstuvieran de hacer comentarios personales calificantes, por el bien del asunto.

De continuar con esa actitud, nos veremos obligados a cerrar el topic.