Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3096 en: Viernes 23 Febrero 2007 18:04:02 pm »
Ciertamente es posible. Pero no sabemos al 100% como se acoplan los diferentes fenómenos que generan la AMO como para preveer como le afectará el extra de calentamiento que puedan suponer los GEIS. Pero én este tema hay una gran discusión pues algunos pensamos que en realidad el calentamiento de la atmósfera poco puede transmitir al océano debido, claro está, a la enorme diferencia de densidad.

De hecho los océanos, en su globalidad, apenas han aumentado en 0,04ºC su temperatura superficial los últimos 50 años. En realidad, claro, en el Atlántico Norte ha sido mayor y menor en bastantes zonas del Pacífico y del hemisferio sur.

Por tanto, yo creo que la mayor parete del calentamiento del Atlántico Norte viene 1) por la AMO ( 0,5º ) y 2) por la ralentización de la corriente ( 0,4º ) que envia más agua al giro subtropical. Sólo unos despreciables 0,04ºC pertenecerían al calentamiento dado por los GEIS. Pero esto, ya digo, es un tema de eterna discusión y, por tanto, solo lo afirmo a nivel personal.

Saludos

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3097 en: Viernes 23 Febrero 2007 21:35:19 pm »
Una pregunata Herminator ¿La oscilacion multidecadal que frecuencia puede tener y si se sabe bien a que es debida? Saludos.


Tal y como ya he hecho notar varias veces, resulta que estamos en el tramo central de una fase cálida de la oscilación, tramo central que se está alargando bastante como ya sucedió con la anterior fase cálida en los 20 que duró aproximadamente unos 40 años  hasta la década de los 60 que se inició una fase fría de unos veinte años de duración. Y en los ochenta se inicia la actual fase cálida.

Casulmente, esta oscilación se superpone bastante bién con la evolución de la temperatura estos últimos 100 años y la permanencia del pico cálido explica en parte porqué la corriente del golfo se ralentiza  : al hacerse más cálida , se hunde menos  y entra  mejor en el ártico, provocando un deshielo que también se observo alrededor de 1930. Al mermar la eficacia de los sumideros de agua salada, la corriente se ralentiza, pero es más cálida ( entre +0,5 y +1º ).

...



supongo que, en parte, epsilon, tus conclusiones vienen apoyadas en las conclusiones de otro estudio que comenté el otro dia en el tópic de la banquisa del ártico ( de Dmitry Divine and Chad Dick (2006) "Norwegian Polar Institute" ) en el que hablaban de distintos ciclos de distinto rango y como afectaban al ártico.


periodos frios  (1880s–1910s, 1960s–1970s)

periodos cálidos (1920s–1930s, 1980s–1990s)


y que pronosticaban en décadas venideras una fase de enfriamiento con una consecuente expansión de hielo ártico.



http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17534226


los de las tesis antropogénicas, supongo que tendran en cuenta estos ciclos largos, la AMO y similares  ... en cuenta, aunque subestimandolos.


Buenas aportaciones epsilon, como siempre.
« Última modificación: Viernes 23 Febrero 2007 21:57:28 pm por tro »
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3098 en: Sábado 24 Febrero 2007 14:48:53 pm »
Cita de: tro
supongo que, en parte, epsilon, tus conclusiones vienen apoyadas en las conclusiones de otro estudio que comenté el otro dia en el tópic de la banquisa del ártico ( de Dmitry Divine and Chad Dick (2006) "Norwegian Polar Institute" ) en el que hablaban de distintos ciclos de distinto rango y como afectaban al ártico.

periodos frios (1880s–1910s, 1960s–1970s)
periodos cálidos (1920s–1930s, 1980s–1990s)

y que pronosticaban en décadas venideras una fase de enfriamiento con una consecuente expansión de hielo ártico.



http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17534226

los de las tesis antropogénicas, supongo que tendran en cuenta estos ciclos largos, la AMO y similares ... en cuenta, aunque subestimandolos.

Si, es cierto, recuerdo tu comentario e supongo que ciertamente  se refeiere a lo mismo.

Y cierto, la teoria del calentamiento lo tiene en cuenta, pero como tú dices, lo subestima. Aunque su argumento es de que el océano todavía no ha absorvido todo el calor y tardará un tiempo en devolverlo, lo que a mi me parece una idea peregrina por que de ningún modo puede compararse la gran cantidad de agua con la pequeña cantidad de aire que tiene la baja troposfera. Antes ese calor se repartirá por la superficie alterando las corrientes marinas que provocando realmente una subida masiva de la temperatura oceánica.

Al menos ese es mi punto de vista.

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« Última modificación: Sábado 24 Febrero 2007 18:17:16 pm por epsilon-9 »
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3099 en: Martes 27 Febrero 2007 21:16:28 pm »
Pues hablando de observaciones. Presente año y pasado
OHIO!!!!! Is here!!!!!

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3100 en: Martes 27 Febrero 2007 21:24:50 pm »
Como se puede apreciar en los mares del norte el agua esta más fría este año
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3101 en: Martes 27 Febrero 2007 21:52:47 pm »
Pues hablando de observaciones. Presente año y pasado

efectivamente, el agua parece menos mezclada

la 7,5 y 10 están más bajas, pero la 17.5 y 20, más altas...

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3102 en: Martes 27 Febrero 2007 22:06:23 pm »
No se Mor...parece que sí en lineas generales, pero la exactitud de los mapas...no se corresponde con las boyas muchas veces.

La de las Feroe lleva bastante tiempo cen la misma temperatura que la de hoy que adjunto.

La que sigo en Grand Banks ya no marac valores de Tª del agua porque está congelada. El año pasado lo hizo unos 20 días antes, pero al final le llegó su hora.
Colmenar Viejo

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3103 en: Miércoles 28 Febrero 2007 00:03:50 am »
Si los polos son la parte mas sensible del clima ( o una de las partes ) pues los hechos están ahí aunque de momento tan solo sea en magnitudes que se encuentran dentro de la variación estacional : Se ha alcanzado un área congelada de unos 300.000 km2 mayor que el invierno anterior y se aprecian extensiones mayores de temperaturas del mar algo inferiores también.

Así pues se diría que esto puede ser el principio del fin del anormal calentaliento del ártico que ha propiciado la reducción de intensidad de la corriente del golfo.

Creo que es lógico pensar que en general el Atlántico subtropical esté algo mas caliente si el agua de la corriente recircula más. 

Es evidente que mis temores de que en el mar de Groelandia se alcanzara un congelamiento mayor no se han cumplido, pero si es cierto que la banquisa se ha recuperado algo, así como las temperaturas : ahora hay que ver si esta tendencia prosigue en verano o bien todavía los veranos mantienen el nivel de temperaturas de los últimos años.

Es pronto para decirlo, pero es posible que empecemos a ver como deja de entrar al Mar de Noruega agua tan cálida como la de estos últimos años.

Saludos

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3104 en: Miércoles 28 Febrero 2007 00:13:12 am »
Si los polos son la parte mas sensible del clima ( o una de las partes ) pues los hechos están ahí aunque de momento tan solo sea en magnitudes que se encuentran dentro de la variación estacional : Se ha alcanzado un área congelada de unos 300.000 km2 mayor que el invierno anterior y se aprecian extensiones mayores de temperaturas del mar algo inferiores también.

Así pues se diría que esto puede ser el principio del fin del anormal calentaliento del ártico que ha propiciado la reducción de intensidad de la corriente del golfo.

Creo que es lógico pensar que en general el Atlántico subtropical esté algo mas caliente si el agua de la corriente recircula más. 

Es evidente que mis temores de que en el mar de Groelandia se alcanzara un congelamiento mayor no se han cumplido, pero si es cierto que la banquisa se ha recuperado algo, así como las temperaturas : ahora hay que ver si esta tendencia prosigue en verano o bien todavía los veranos mantienen el nivel de temperaturas de los últimos años.

Es pronto para decirlo, pero es posible que empecemos a ver como deja de entrar al Mar de Noruega agua tan cálida como la de estos últimos años.

Saludos





No se si habrá influido el ´´niño´´ en estas tpas mas altas de la zona subtropical con respecto a 2006.
Habria que ver en febreros de ´´niño´´´las diferencias entre las zonas subtropicales y las subpolares.
Sea como fuere el grafico de Mor es elocuente. Incluso en el Cantábrico no es habitual estar a casi 13 grad a finales de febrero.
Saludos
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3105 en: Miércoles 28 Febrero 2007 00:17:12 am »
en plan anegdótico dejo el mapa de anomalias de la temperatura del mar, actualizado de hoy... he corregido los colores +/- 0.5ºC para esclarecer la vision de zonas frías y zonas calientes:



tambien adjuntaré la imagen del 2006 corregida para comparar...




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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3106 en: Miércoles 28 Febrero 2007 00:25:59 am »

Creo que es lógico pensar que en general el Atlántico subtropical esté algo mas caliente si el agua de la corriente recircula más.

Quiero hacer una pregunta y esta cita me da pie a ello ¿Cuando nos referimos a que se "pare" la corriente del golfo, nos referimos a toda su extensión, ó como nos deja epsilon-9 ver que la misma recircule en latitudes mas bajas?

CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
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Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #3107 en: Miércoles 28 Febrero 2007 01:05:43 am »
La corriente del Golfo no puede pararse.
Lo que sí puede hacer, y de hecho lo está haciendo, es derivar hacia el sur por el empuje de agua fria que baja del Polo y Groenlandia, sumado a que el aporte del agua de los glaciares es dulce, modificando el intercambio hialino.
Este fenómeno se observa desde hace años, y uno de sus efectos, es la modificación del clima en la Canarias, ya que desplaza a la corriente fría que sube desde el sur de Africa; los canarios lo han comprobado por la desertificación de las islas orientales y el alejamiento del riquísimo banco ictícola que disfrutan.

BLSR   
« Última modificación: Miércoles 28 Febrero 2007 01:14:28 am por Baltasar »