DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #12 en: Viernes 18 Julio 2008 00:27:25 am »
2001... se aislo al norte del Cantabrico, estuvo un par de dias sobre el tercio norte y se fue al noreste... aparece 4 dias en los mapas (4-7)...








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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #13 en: Viernes 18 Julio 2008 00:29:32 am »
2002... se aislo al suroeste de las britanicas, bajo hasta el oeste de Portugal, y se perdio hacia el noreste... aparece 6 dias en los mapas (18-23)...













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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #14 en: Viernes 18 Julio 2008 00:31:16 am »
CONCLUSIONES...

1.- en principio tenemos 14 situaciones de DANA sobre la vertical de alguna zona de la peninsula en 60 años...

49
52
65
71
77
82
83
85
89
96
97
01
02
08

Sale una media de una situacion cada 4'3 años, 0 3 cada 13 años... no es una cosa extraordinaria aunque no es muy frecuente... sin embargo, en detalle, vemos lo siguiente...

-- 48-71, 24 años, 4 casos...
-- 77-89, 13 años, 5 casos...
-- 96-08, 13 años, 5 casos...

La frecuencia ha subido claramente... mientras que si que la situacion era extraordinaria en los 50, los 60 y los 70 (5 casos en 30 años, mas o menos), no lo es tanto en los 80, 90 y XXI (9 casos en otros tantos años, el doble)... si miramos los saltos, obtenemos esto...

-- despues de 49 y 52 hubo que esperar 14 años (65) al siguiente caso...
-- luego 7 años mas para el siguiente (71), y otros 7 para el siguiente (77)...
-- luego 5 años para una "coleccion" de casos: 82, 83, 85 y 89...
-- espera de 8 años para otra coleccion: 96, 97, 01 y 02...
-- y 6 años para lo de este 08... ¿estamos en el principio de otra coleccion?... antes eran ineditas estas colecciones, por cierto...


Bien, tenemos 14 casos... analicemos segun 3 criterios...

-- duracion...
-- dias sobre la vertical peninsular...
-- fechas en que tuvieron lugar...


DURACION... me refiero al tiempo que aparecen en los mapas...

49 5
52 3
65 4
71 4
77 4
82 5
83 5
85 4
89 4
96 4
97 4
01 4
02 6
08 4

-- el hecho de que estas DANAs julianas/julietas duren 4 dias (casi todas) no debe ser porque si, sino que tiene que haber una explicacion "sinoptica", o "dinamica", o como queramos llamarla... quizas estas bolsas siempre rondan los -13/-14º y hasta que no pasan 4 dias no se rellenan y desparecen, al bajar la temperatura a -10 o asi... no se... y se aislan con esa temperatura porque en estas fechas es casi imposible que baje mas frio a latitudes tan sureñas...

-- hasta el 82 no aparece una situacion de 5 dias despues de la del 49, algo curioso, ya que se repite al año siguiente... y hasta el año pasado no ha vuelto a ocurrir... 3 veces en 25 años, y una vez en los primeros 45...

-- tambien curioso que la unica de 3 dias ocurriera en el 52, hace mil años... vamos, que cuando se forman, duran como minimo 4 dias por pantalones... es que en el reanalisis apenas si he visto alguna situacion de DANA de 1/2 dias, quizas una o dos...

No podemos extraer conclusiones con este criterio...


DIAS SOBRE LA VERTICAL PENINSULAR... considero sobre la vertical el que la isohipsa mas cerrada "toque tierra" iberica... entre parentesis el numero de dias que aparece la DANA en los mapas en total...

49 2(5)...
52 3(3)...
65 2(4)...
71 1(4)...
77 4(4)...
82 0(5)...
83 4(5)...
85 2(4)...
89 2(4)...
96 3(4)...
97 3(4)...
01 2(4)...
02 2(6)...
08 4(4)...

-- lo mas llamativo es que salvo la del 52, que hizo pleno, y la del 77, que tambien hizo lo mismo, hasta la de este año no hemos tenido una DANA sobre nosotros durante toda su vida... es mas, la del 52 no paso de estar sobre Galicia, y la del 77 aparece 4 dias sobre nosotros porque cruzo desde el Golfo de Cadiz hasta el Pirineo, pero la de este año ha estado 4 dias, toda su vida, sobre Andalucia, meseta sur y tal...


Hasta ahora podriamos decir que la presencia de una DANA sobre la vertical de alguna region iberica no es extraordinaria pero tampoco muy frecuente, y que dentro de los 14 casos habidos en los ultimos 60 años, podemos considerar como extraordinarias los del 52, el 77 y el 08, debido a que su vida se desarrollo por completo sobre nosotros... y algo que ocurre 3 veces en 60 años si que es extraordinario, o cuando menos, muy poco frecuente...


FECHAS EN LAS QUE TUVIERON LUGAR...

49 9-13...
52 4-6...
65 1-4...
71 15-18...
77 1-4...
82 4-8...
83 1-5...
85 1-4...
89 4-7...
96 24-27...
97 14-17...
01 4-7...
02 18-23...
08 14-17...

-- se repite el dia 1 como dia de inicio en 4 ocasiones, y si sumamos todos aquellos dias de inicio de un solo digito (primeros 9 dias del mes) nos salen 9 casos de los 14... luego nos salen 4 casos que empiezan a mediados de mes (14, 14, 15 y 18), y solo uno despues, el 24... deducimos pues que a medida que avanza el mes es bastante mas complicado que tengamos un caso...

-- la de este año ha tenido lugar a mediados de mes, cosa rara, y si le unimos que las otras dos de vida entera sobre nosotros fueron a principios de mes, empieza a verse lo de este año no ya como extraordinario, sino como raro, raro, raro...

-- ademas, si nos fijamos en las otras de mediados de mes hacia delante, tenemos que la del 71 (dia 15), solo estuvo sobre nosotros un dia de 4... la del 97 (dia 14) estuvo 3 de 4, y es la mas parecida a la actual, seguramente (la del 77 tambien fue muy parecido en comportamiento, pero a principio de mes... la del 96 (dia 24), 3 dias tambien, de 4, pero apenas sobre el noroeste peninsular... y la de 02 (dia 18) solo 2 dias de 4 sobre nosotros...

-- de las ultimas 5, 4 se han formado a mediados de mes o al final... desde al 49 al 89 solo una, la del 71...

Teniendo en cuenta este parametro, la de este año es de las rarillas...


NOTA FINAL...

1.- Teniendo en cuenta el numero de dias sobre nosotros de la vida total, y la fecha de comienzo, el caso de este año es para mi EXCEPCIONAL (por encima de extraordinario), ya que es la unica que une dos requisitos: toda su vida sobre nosotros y ademas a mediados de mes...

2.- esto es curioso...

a) estos fenomenos empezaron en los 80 a ser mas frecuentes, justo cuando el calentamiento global se hizo mas patente...

b) ademas, epiezaron tambien en esta decada a aparecer grupos (años seguidos)...

c) un poquito despues, alrededor de cuando el calentamiento alcanzo su maxima cota (año 98), empezaron a comenzar mas tarde, a mediados de mes o despues...

d) un poquito despues, ya en el XXI, cuando el calentamiento estaba a la par del existente a finales de los 90, aparece la primera de 6 dias de duracion...
« Última modificación: Miércoles 23 Julio 2008 14:00:57 pm por Vigorro... »

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #15 en: Viernes 18 Julio 2008 00:39:13 am »
Me gustaria que a modo de pronostico, alguno hiciera una correlacion de lluvias en Agosto despues de los años en que Julio ha tenido una DANA encima de la peninsula... es decir, a ver como se ha comportado Agosto tras un Julio con DANA... lo digo porque, por ejemplo, en Agosto en Almeria no llueve ni pa tiros (record del aeropuerto de unos 3 mm), y solo en dos ocasiones cayeron tormentas significativas, de mas de 40 mm: en el 49 y en el 52, ambos años de DANA en Julio... ::)

Tambien a ver que paso con las temperaturas de Agosto tras un Julio con DANA...

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #16 en: Viernes 18 Julio 2008 00:51:32 am »
La currada es tremenda vigorro,pero yo no hablaria de un julio excepcional y menos de que esta dana lo haya sido.Las tormentas que ha generado no han sido generales,sino muy locales,cuando otras danas,como la del 1985 o 1986,tambien en julio,desataron la formacion de scm en el centro peninsular(40mm en julio de 1986 en Mostoles,54mm en Mostoles en julio de 1987,en ambos casos en 30minutos y en ambos casos el dia 25 con inundaciones en medio Madrid).
Esta claro que el que nos visite una bolsa fria en altura en estas epocas del año,es muy complicado,pero no imposible como se ha visto en tu recopilacion y en el caso de que nos lleguen estas bolsas frias,la inestabilidad se hace muy acusada,mas general cuanto mas al W este la dana y si cruzan la peninsula pues ya es la bomba.
Que esta dana haya durado encima tanto se debe a su poca potencia,no tenia una circulacion intensa de vientos que la moviera y ademas,habia 2 dorsales,la azoriana y la africana que la contenian en la peninsula.

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #17 en: Viernes 18 Julio 2008 00:56:53 am »
Yo no hablo de Julio excepcional, fobos, sino de situacion excepcional, y ya he dicho porque... ultimamente es verdad que no es raro que ocurra (ultimos 20 años), pero que concurran que este siempre encima nuestra y que tenga lugar a mediados de mes es lo raro... de hecho, no hay otra parecida... puede haber estado otra encima el mismo numero de dias, pero a principios de mes, o puedo haberlo estado a mediados de mes, pero entonces no se formo casi encima, sino lejos, y parte de su vida tuvo lugar en la quinta puñeta... el que ambos factores ocurran es lo que me hace calificarla como excepcional, es que no hay otro caso igual en los ultimos 60 años... y como ves, no he hablado de precipitaciones, solo del hecho en si de que ocurra el aislamiento de un trocito de jet... y las causas dan igual, el caso es que ha ocurrido...

Saludos... 8)

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #18 en: Viernes 18 Julio 2008 01:03:58 am »
Mas que un aislamiento del jet,lo que hubo es un desfase en el movimiento de la vaguada donde se genero esta dana.La parte superior de la vaguada se movia mas deprisa que la inferior,al estar esta ultima confinada entre las 2 dorsales.Hubo un momento en que la vaguada se partio generando esta minidana cuyo origen desde luego es raro,lo normal y mirando mapas historicos se  ve,es que la vaguada no se parta y afecte a la peninsula de W a E,aunque su eje este torcido de NE a SW o bien que si se parte se aisle en una dana pero mas potente y con una circulacion cerrada mucho mas intensa.
Supongo que en agosto habra casos similares,quizas con danas mas profundas al ser un mes ya mas cercano al otoño(casos sobretodo de la 2a quincena).

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #19 en: Viernes 18 Julio 2008 08:08:05 am »
Muy buena currada y análisis, Vigorro y Fobos. Interesante leeros y poco más que añadir, salvo lo que decís, que con esta DANA, a pesar de que ha habido tormentas (y desgracias personales, como sabéis por el tópic de West), no se ha producido una situación de tormentas intensas generalizadas.

Saludos.  :)

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #20 en: Viernes 18 Julio 2008 14:31:57 pm »
Juas, pues yo empiezo con algo interesante... respecto a lluvias, a ver si andhis postea todos sus datos de lluvia de Julio y Agosto, y vemos algo... incluso las estadisticas de viento o dias nubosos o algo asi, podria valernos...

En cuanto a temperaturas, sale lo siguiente segun los datos de DANAs en Julio del otro topic... he cogido el tramo 82-08 que es el mas prolifico en DANAs julietas, concretamente 9 en 27 años, una media de una cada 3 años...

Hablo de Almeria, claro...

-- un Julio con DANA no implica un Agosto "fresco"...

-- sin embargo, de los 8 Agostos mas frescos, 5 vinieron precedidos de Julios con DANA...

-- y ademas, entre los 6 Agostos mas calidos no hay ni uno solo precedido de DANA juliosa...

-- de los tres picos a la baja claros que se ven ultimamente (96, 02 y 06), en dos de ellos (96 y 02) hubo antes un Julio danoso...


Pronostico un Agosto por aqui para nada extremo, es decir, estara en 27'0 o 27'2 de media, como mucho... incluso creo que podria bajar marcando un minimo relativo en la grafica... esto significaria que deben abundar los ponientes y el paso de vaguadas durante el proximo Agosto...

Señalo en las graficas en rojo los años con DANAs en Julio...




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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #21 en: Viernes 18 Julio 2008 20:53:00 pm »

a ver si andhis postea todos sus datos de lluvia de Julio y Agosto, y vemos algo... incluso las estadisticas de viento o dias nubosos o algo asi, podria valernos...


Ahí van mis datos saharianos  :'( de lluvia en Almería en julio y agosto en el periodo 1985-2007

Julio

- 1987 : 0.7mm el día 30.
- 1986 : 6.5mm el día 13.
- 1987 : 0.8mm y 4.1 mm los días 12 y 13 respectivamente
- 1990 : 1.6mm el día 28.
- 1995 : 7.1 mm el día 8.
- 2002 : 3.8 mm el día 1.
- 2004 : 0.1 mm el día 25.
- 2005 : 0.9 mm el día 4.

Total 25.6mm,lo que hace una media de 1.1 mm.
Además,32 días de precipitación inapreciable.

Agosto

- 1987 : 0.1mm,0.2mm y 2.8mm los días 14,28 y 29 respectivamente.
- 1989 : 0.4mm,0.8mm y 0.1mm los días 5,25 y 30.
- 1990 : 0.2mm el día 20.
- 1991 : 1.6mm y 0.1mm los días 26 y 29.
- 1993 : 0.5mm el día 26.
- 1995 : 7.6mm y 0.6mm los días 23 y 31.
- 1998 : 0.1mm el día 15.
- 1999 : 0.4mm el día 26.
- 2001 : 0.5mm el día 15.
- 2002 : 0.3 mm el día 23.
- 2005 : 0.2mm y 1.2mm los días 18 y 20.

Total 17.7 mm,lo que hace una media de 0.7 mm.

Decir que anotaba 0.1 mm los días en los que la calle se mojaba por completo,ya que no tenía pluviómetro de tal resolución.Además hay otros 58 días en este periodo en agosto con precipitación inapreciable,es decir aquella que ni moja el suelo.

Los más lluviosos 87 y 95 que no están en rojo  ::)

Decir que en Agosto van a predominar en Almería los ponientes no es arriesgado,ya que en este periodo ha sucedido siempre excepto en 1988 y 1998.Mira que si se repite cada 10 años y te das el tortazo  ;D

Por lo demás... no observo,por lo menos aquí,ningun dato reseñable en los años señalados.

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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #22 en: Viernes 18 Julio 2008 22:45:43 pm »
Los más lluviosos 87 y 95 que no están en rojo  ::)

Me da igual si no llueve, me basta con que no haga calor... ademas, sabes que las dos unicas tormentas que superaron los 10 mm por aqui (49 y 52) y se fueron por encima de los 40 mm fueron en año con Julio danoso... ::)

Citar
Decir que en Agosto van a predominar en Almería los ponientes no es arriesgado,ya que en este periodo ha sucedido siempre excepto en 1988 y 1998.Mira que si se repite cada 10 años y te das el tortazo  ;D

No seas gafe... ;D de todos modos, me extraña una cosa... ¿predominaron los ponientes en los Agostos menos calidos?... :confused:



Y sigo haciendo correlaciones... voy con ALBACETE/LOS LLANOS... se parece a Almeria, aunque no se ve tan bien lo que yo digo de Julio danoso-->Agosto poco calido...

-- al igual que en Almeria, un julio con DANA no implica un Agosto frio...

-- de los 9 menos calidos, 4 fueron precedidos de Julio danoso...

-- y de los 6 mas calidos, 2 fueron con Julio danoso...

-- de los picos ultimos a la baja (96, 97, 02 y 06) todos salvo 2006 fueron con Julio con DANA...







Aqui si he mirado lo de las lluvias...

-- salvo el 93 y el 95, los picos de la grafica se corresponden a años con DANA en Julio (83, 89, 97 y 02)...

-- de los 5 Agostos mas lluviosos, 4 fueron precedidos de un Julio con DANA...

-- de los 7 menos lluviosos, solo uno fue precedido por DANA en Julio...

-- en general y respecto a los Julios con DANA, 3 Agostos fueron secos, y 5 humedos...







Me reafirmo: Agosto "humedo", es decir, tormentoso, señal de paso de vaguadas...
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Re: DANA, Julio de 2008, una situacion excepcional...
« Respuesta #23 en: Viernes 18 Julio 2008 22:48:49 pm »
Vigorro,mira a ver el agosto de 1959 en Almeria,fue muy interesante y con muchas danas rondando la peninsula.En madrid(Cuatro vientos) cayeron casi 100mm.

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