buenas me gustaria saber que temperatura se necesita en altura 850 hpa y 500 hpA para que nieve a nivel del mar en mallorca  GRACIAS!!!

Es relativo pero yo diría que la -5º y la -35º aunque dependeria del geopotencial

Espero haberte ayudado

PD-hablo de Palma claro

Cita de: J.M.P en Martes 08 Diciembre 2009 11:43:57 AM

Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM

Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:13:36 AM

Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.

falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años

es decir una nevada cada 5 años.

FUENTE:INM

Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.

Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria.  El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE.....  

Estoy de acuerdo con ALBALLIOMETEO aquí ese día del 28 de enero de 2006 nevó y cuajo en la manga a nivel del mar en cambio en Murcia ni cayó aguanieve.
y lo de nevadas cada 5 años me parece ami que no porque la ultima vez que nevo algo en Murcia fue en el 1983 o 85 ahora mismo no recuerdo bien en que año exacto fue.


Saludos.  

pues eso, en febrero del 83 nevó cuajando en murcia y en el 56 y en el 70, anteriormente no lo se

asi pues del 1956 al 2009 tenemos 53 años x 3 nevadas, nos sale una nevada cada 17.3 años
con nieve CUAJADA en murcia capital
y ya si vamos a buscar el dato bueno, desde el 56 al 83 son 27 años x3nevadas,tenemos una estadistica en el año 1983 de una nevada con nieve cuajada en murcia cada 9 años, pero repito, en 1983

Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.

Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria.  El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... 

Bueno, eso de que no se vió ni aguanieve lo dirás tú, porque yo aún recuerdo estar con mi padre saliendo por ronda Norte pegado a Murcia centro con el termometro marcando 2ºC y nevando por la autovía. Y  esa -5ºC o -6ºC y -35ºC, no se de dónde las sacas, porque si tu te vas y ves los archivos de los sondeos, en la ciudad de Murcia a 850 hpa había una -2,7ºC y a 500 hpa una -23,3ºC en el momento de precipitación!!! nada de -5ºC y una -35ºC... Y para muestra, aquí los sondeos:

Sábado 28/01/2006 00Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2800&TO=2800&STNM=08430

Sábado 28/01/2006 12Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2812&TO=2812&STNM=08430

Domingo 29/01/2006 00Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2900&TO=2900&STNM=08430

Domingo 29/01/2006 12Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2912&TO=2912&STNM=08430

En ningún momento se pasó a 850 hpa de -3,5ºC (y fue el domingo de madrugada, cuando estaba despejado) y se pasó de los -21,5ºC a 500 hpa del sábado de madrugada a -30,5ºC el domingo a medio día, momento de mayor frío en altura.

Vale que hace tiempo que no cuaja (1983), pero nos quedamos a las puertas, le faltaron unos 100 metros de altitud.

que yo sepa la pregunta que hizo el forero sobre Murcia era que que condiciones se tendrian que dar PARA QUE LA NIEVE CUAJARA EN CALLES Y ACERAS.

Cuando nieva, para que cuaje en las acercas la temperatura tiene que ser SIEMPRE inferior a los 0º, o bien, estar a 0,5º o como muchisimo 1º pero nevar de forma muy muy copiosa.

El que caigan copos, pues claro que habra nevado en los ultimos 30 años unas cuantas veces, pero decidme a ver cuando fue la ultima vez que visteis (los que vivis en Murcia), la Gran Via General Salzillo, cubierta de blanco..... 

Incluso hay veces que nieva aqui en leon, con 0º estando a casi 900 metros de altitud, y con muchisima menos isla de calor que Murcia, y cuesta cuajar en las calles....con eso os digo todo..

Pues la respuesta es muy sencilla, tiene que nevar de tal forma que caiga más rápido de lo que se derrite la que cae. ASi... cuaja.

Vamos a ver. No mezclemos la velocidad con el tocino: 

- Una cosa es que conteis el periodo de retorno de días de nieve en Murcia o símplemente que comenteis las condiciónes necesarias para que nieve en esta localidad y otra muy distinta es que os pongais a hablar de que tiene que ocurrir para que cuaje en calles y aceras. La diferencia está en que en el primer caso, estais hablando de meteorología y en el segundo de meteorología, física de materiales, termodinámica y albañilería a la vez.

Para saber qué tiene que ocurrir para que la nieve cuaje en superficies como el asfalto, el cemento u otras superficies con variables muy diferentes a un terreno natural, hay que tener en cuenta:

.-El material: ya que no es lo mismo, asfalto que cemento, o baldosas de marmol que de granito.
- El tráfico, número de viandantes y calor desprendido por edificios
- Coeficiente de aislamiento térmico del suelo.
- Intensidad del efecto "Isla de calor"
- Radiación solar recibida durante los últimos días hasta el momento, ya que el asfalto por ejemplo tiene una capacidad de retención térmica muy elevada.
- otros factores meteorológicos como son la intensidad de precipitación, humedad, temperatura, velocidad del viento ( sensación térmica sobre los copos depositados) etc.

Sobra decir que además, en las últimas décadas el crecimiento de las ciudades hacen que la nieve cuaje cada vez menos en ellas, puesto que muchas de las variables anteriores se acentúan.

Obviamente con todo esto de por medio, es imposible hacer un balance de que tiene que ocurrir exactamente para que cuaje la nieve en todas las superficies urbanas cuando la tempertura o la precipitacion no permiten acumulaciónes importantes, como es el caso de una ciudad como murcia. De todas formas si insistis en intentar averiguarlo, lo más acertado ( y lo único con lo que podemos contar en este caso) es lo que ha dicho Dani:

Cita de: dani... en Martes 08 Diciembre 2009 16:47:18 PM
Pues la respuesta es muy sencilla, tiene que nevar de tal forma que caiga más rápido de lo que se derrite la que cae. ASi... cuaja.

Asi no es recomendable que le deis muchas más vueltas...


Por lo demás, ya os han dicho las veces que cuajó la nieve en Murcia en los últimos años y la media de días de nieve de esta localidad basados en datos oficiales.


Saludos

Joder me acuerdo de la nevada de finales de enero de 2007 que en Burgos centro ciudad cayeron 2 o 3 cm de nieve y a las afueras de la ciudad había casi 10 cm, aunque los metritos de los cerritos de la city también ayudaban 

Mismamente este 5 marzo de 2009 teníamos la -3 en Burgos y no cuajaba en el centro, porque cuando empezó a caer era cuando el sol estaba en lo más alto de un día de marzo que hacía sol y el suelo estaba mojado, cada situación es un mundo, pero un mundo.

Me gustaría remarcar un dato de Alballionmeteo que muchos pasan por alto a la hora de nevar y es el gradiente en altura, he visto joderse más nevadas por el gradiente que por la temperatura en altura, caso clarísimo el del 21 de marzo de 2008.

Me gustaría lanzar esta pregunta al aire..hablo de situaciones como diciembre del 98, reyes del 94, enero 98...
¿Qué se ha hecho de aquellas borrascas que traían vientos del Oeste, pero fríos y con cotas no por encima de 800 m..?Además solía ser en estas épocas, diciembre o enero...y nevaba bastante en todo el interior de parte de España..
Yo recuerdo de hace años ver muchas nevadas bastante fuertes de ese tipo de situaciones..y ahora, excepto las nortadas, que es cierto que han sido fuertes y abundantes en los últimos años..en muchos sitios del interior hace tiempo que no caen esas nevadas generalizadas..
En fin, ojalá este invierno podamos ver alguna de esas.

Por cierto, miraros estas dos situaciones en los archivos de wetterzentrale...cuánto hace que no se ve una de esas por el interior....?
febrero 51( sobre todo dias 4-7), enero 72(14-17) y enero 78( constantes noroestadas). Por cierto,viendo mapas de observa que en estos meses no sólo hay una entrada sino que hay más..es como si fuese por rachas.
De hecho es lo que yo veo un poco.Desde hace unos años hay más nortadas y tal, que situaciones en la franja de componentes del Oeste.

Cita de: freakyman en Miércoles 09 Diciembre 2009 16:02:17 PM
Me gustaría lanzar esta pregunta al aire..hablo de situaciones como diciembre del 98, reyes del 94, enero 98...
¿Qué se ha hecho de aquellas borrascas que traían vientos del Oeste, pero fríos y con cotas no por encima de 800 m..?Además solía ser en estas épocas, diciembre o enero...y nevaba bastante en todo el interior de parte de España..
Yo recuerdo de hace años ver muchas nevadas bastante fuertes de ese tipo de situaciones..y ahora, excepto las nortadas, que es cierto que han sido fuertes y abundantes en los últimos años..en muchos sitios del interior hace tiempo que no caen esas nevadas generalizadas..

Bueno, eso de que ultimamnente no ha habido nevadas generalizadas y fuertes en el interior......permiteme que lo dude parcialmente, ya que SI ha habido grandes nevadas en los ultimos inviernos.

En el sequisimo invierno 2004-2005 en el interior, hubo nevadas muy intensas en el mes de Febrero, dejando espesores de 30 cm en ciudades como Soria, Segovia o Avila, tambien en Cuenca, y en esa nevada tambien cayeron 12-14 cm en Madrid capital.

Al invierno siguiente, en nero de 2006 cayo una gran nevada en el este de Castilla La mancha, y interior de Levante y Murcia. En Albacete cayeron entre 20 y 25 cm y tambien hubo nevadas muy importantes en la provincia de Jaen. Un mes despues, a finales de febrero de 2006, nevadas muy importantes afectaron a la provincia de Cuenca, y a los 3 dias a pratcticamente toda la meseta norte, con espesores de hasta 35-40 cm en Soria capital.

En el invierno 2006-2007 el 26 de Enero cayeron 25 cm en Ciudad Real, la mayor nevada en esta capital en 25 o 30 años, tambien en zonas de Jaen se superaron los 20 cm en altitudes de apenas 500-600 metros. y hubo nevadas muy generalizadas por muchas zonas del interior de España, luego a finales de marzo, cayeron 35 cm en Vitoria y 45 cm en Burgos.

Y este invierno pasado hubo buenas nevadas tambien, con casi 30 cm en Leon el 15 de diciembre, o los mas de 15 cm en el este de Madrid el 9 de enero, o los 20 cm en Guadalajara el mismo dia, o como no, los casi 40 cm en Aranda de Duero, al sur de Burgos, una zona que no suele pasar casi nunca de los 10 cm, siendo ésta la mayor nevada en 2 décadas.

Vamos, yo considero que a nivel general, esta siendo más nivosoa la decada de los 2000 que la de los 90

En Leon, ciudad donde he vivido muchisimos años (y que es de donde soy), en los años 90, la mayor nevada que vivi fue la del 9-10 de diciembre de 1990 (de aquella tenia apenas 10 años), donde cayeron 30 cm, y en enero de 1997, donde cayeron unos 20 cm, fuera de esas 2 nevadas, el resto de la decada, no hubo ninguna en donde se superaran los 15 cm, quizas se rozaron la nochevieja de 1998.

Sin embargo desde el 2000 hacia aqui, ha habido varias nevadas muy buenas, sin duda la mejor, la del 26 de diciembre de 2004, donde cayeron unos 35-40 cm, la de diciembre de 2008, con unos 30 cm, y luego varias de 15-20 cm, como en enero de 2007, una de 10 cm el enero de 2006, otra de 10 cm en febrero de 2003, un una de otros 15 cm en diciembre de 2000, asi como una de 15 cm en enero de 2001, y eso sin contar que enero de 2009 ha batido record como el enero con mas dias de nieve en Leon desde que se toman datos (1937), y el invierno 2008-2009 ha sido el invierno con mas numero de dias de nieve desde 1978.

A ver este invierno que tal y asi acabamos con una decada bastante decente en cuanto a nieves en esta ciudad.