El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta

Desconectado peri

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #24 en: Lunes 26 Enero 2009 17:17:38 pm »
Ni precesión, ni inclinación, ni excentricidad, ni nada.
Hay que esperar al día 2 de febrero, que es cuando la marmota Phil de Pensilvania
nos indicará cuándo comenzará este año la primavera.
(aunque leo en Wikipedia que sólo acierta el 28 % de las veces ...)
¿Un 28 % de aciertos? ¿de verdad? Pues no está nada mal. Desde luego ya gana en fiabilidad en cuanto a predicción a la mayoría de modelos climáticos

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #25 en: Lunes 26 Enero 2009 20:29:04 pm »
yo es que ya me he perdido  con las tranlacioprecesiones,
voy a hacer de abogado del diablo,

¿y no estará hablando de la precesión del sol?

¡que también la tiene!

Desconectado PegasoFG

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #26 en: Martes 27 Enero 2009 12:20:49 pm »
 Sin duda, son los movimientos astronómicos, sobre todo la inclinación del eje, el que determina clima y estaciones en periodos de miles de años.

  Sin embargo ninguno de ellos justifica un desplazamiento de las estaciones 2 días en 60 años

  Si la tierra no tuviera atmósfera, las estaciones comenzarían 1 mes y medio antes,  los solsticios y equinoccios marcarían la mitad de las estaciones, no el comienzo, existe un decalaje entre la insolación (energía recibida) y los efectos sobre el clima-estaciones  por tanto la única explicación que creo posible es la que ya se ha apuntado, existiría actualmente una respuesta mas rápida en 2 días a la insolación.

    Los motivos, ¿mayor calentamiento = mayor respuesta?, tal vez un cuerpo más caliente (considerando el conjunto tierra-atmósfera) con mayor energía cinética, realiza una transmisión de calor más rápida, creo que necesitamos un experto en Termodinámica aplicada.
 
No creo a priori que un calentamiento global de 0,4 grados en 60 años sea el responsable,  pero a lo mejor si
Lo que hacemos en esta vida tiene su eco en la eternidad.

Desconectado RegMaster

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #27 en: Martes 27 Enero 2009 13:42:21 pm »
yo es que ya me he perdido  con las tranlacioprecesiones,
voy a hacer de abogado del diablo,

¿y no estará hablando de la precesión del sol?

¡que también la tiene!

Sí, la precesión del sol, pero con respecto a la galaxia, que 1 ciclo son 25.767 años, lo que nos lleva a 1 día por cada 70 años aprox. Pero la posición relativa tierra-sol no varía ni un ápice y por ende, no se debe de notar en las estaciones.

Desconectado peri

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #28 en: Martes 27 Enero 2009 17:21:31 pm »
Creo que finalmente hemos mareado  un rato para divertirnos (yo el primero) con lo de las precesiones (ingenioso lo de meter la precesión del sol _00_  ;)) Parece claro que los movimientos astronómicos no deben ser la causa de ese retraso.
En el artículo periodístico lo intentan relacionar de alguna manera con el calentamiento global: siempre vende más todo aquello que tenga que ver, aunque luego el estudio en sí, que puede ser muy serio, quizás digan que nada tenga que ver.
Pues me voy al reumen del artículo de Nature en cuestión: http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/abs/nature07675.html
y leo lo siguiente:
""Few of the climate models presented by the Intergovernmental Panel on Climate Change reproduce the observed decrease in amplitude and none reproduce the shift towards earlier seasons."""
Es decir en ninguno de los modelos del IPCC se reproduce ese adelanto de estaciones.
Que gracioso: se publica un artículo sobre un asunto climático que se ha detectado y que no venía reflejado en los modelos del IPCC y en prensa lo dejan entrever como una consecuencia del calentamiento global (pronosticado por el IPCC)

... total y que más da!!!

Desconectado El estudiante

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #29 en: Martes 27 Enero 2009 17:47:27 pm »
En resumen ,no sabemos nada
Que malas son las prenociones

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #30 en: Martes 03 Febrero 2009 11:42:39 am »
yo si lo se... eso va a ser que es culpa de el cambio climatico  :mucharisa:
Svheca (Valencia)


Desconectado El estudiante

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #31 en: Viernes 20 Febrero 2009 13:44:28 pm »
Cambio en el Ciclo de las Estaciones


R. Stine/UC Berkeley; Climate Research Unit at the University of East AngliaNo sólo la temperatura media mundial ha aumentado en los últimos 50 años, sino que también el día más caluroso del año se ha desplazado casi dos días antes de lo normal, según un nuevo estudio realizado por científicos de la Universidad de California en Berkeley, y la Universidad de Harvard.

Al igual que los gases de efecto invernadero generados por la humanidad parecen ser la razón del calentamiento global, la actividad humana también puede ser la causa del cambio en el ciclo de las estaciones, según Alexander R. Stine, del Departamento de Ciencias Planetarias y de la Tierra en la Universidad de California en Berkeley, y uno de los autores principales del estudio.

Aunque es incierta la causa de este desplazamiento estacional, que se ha manifestado sobre tierra, pero no sobre el océano, los investigadores creen que el cambio parece estar relacionado, en parte, con un patrón particular de vientos que también ha estado cambiando durante el mismo período de tiempo, y que es conocido como el Modo Anular del Norte, por su importante influencia sobre las características del invierno en el hemisferio norte. Los investigadores encontraron que este Modo también es importante dentro de la "maquinaria" meteorológica que controla la llegada de las estaciones cada año.

Cualquiera que sea la causa, los modelos actuales del Panel Intergubernamental de expertos en el Cambio Climático (IPCC) no predicen este cambio de fase en el ciclo de temperatura anual.

Las temperaturas en cualquier momento dado del año pueden ser muy diferentes en la tierra y sobre el mar, y un cambio en la fuerza y dirección de los vientos puede mover mucho calor desde el océano hacia la tierra, lo que puede afectar a la duración y al comienzo de las estaciones. Sin embargo, esto parece ser sólo una explicación parcial, porque la relación entre este modelo de circulación y el cambio en la cronología de las estaciones no basta para explicar la magnitud del cambio estacional.

Los investigadores también constataron que la diferencia entre las temperaturas del verano y las del invierno sobre tierra ha disminuido en el mismo período de 50 años, pues las temperaturas invernales aumentan más que las estivales. Comprobaron que en las regiones no tropicales, las temperaturas invernales en tierra se incrementaron en 1,8 grados Celsius y las del verano aumentaron en 1 grado. El calentamiento del mar ha sido un poco menor.

El estudio estuvo limitado a las regiones no tropicales porque las estaciones son más pronunciadas fuera de los trópicos.

Durante los últimos 50 años, los biólogos han notado grandes cambios en la fecha de comienzo de muchos signos que anuncian la primavera. Estos cambios han sido explicados por el hecho de que la Tierra se está calentando, y por ende la temperatura ha aumentado en todos los meses. En cambio, en este nuevo estudio se ha verificado que algunos meses individuales se han estado calentando con una tasa diferente a la de otros, y que, como resultado de ello, la temperatura máxima del verano y la mínima del invierno llegan más temprano en el calendario anual.

En otras palabras, por encima de la tendencia a largo plazo de veranos e inviernos con temperaturas máximas más cálidas, los picos de calentamiento están llegando más temprano durante el año. No sólo es el arranque de la primavera lo que se adelanta a la fecha normal, también lo hacen los valores máximos.

Anteriormente ya se detectó el fenómeno del desigual calentamiento de las estaciones para un país en específico, en un trabajo (Rivero y Rivero, 2003) donde fue seleccionado un modelo climático global (el HadCM2) debido, entre otros factores, a que sus predicciones concordaban con los registros históricos. No sólo se reveló en dicho estudio que la temperatura se incrementa de forma desigual en estas estaciones, sino que la lluvia aumenta en el período invernal y disminuye en el estival, para este caso concreto. El trabajo está publicado en las memorias de la IV Convención Internacional sobre Medio Ambiente y Desarrollo "Un Mundo Mejor es Posible" (2-6/6/2003) y en las memorias de la Convención Trópico 2004 (2-9/4/2004) bajo el nombre de "Escenarios de cambios climáticos para Camagüey, Cuba".

http://www.amazings.com/ciencia/noticias/180209b.html
Que malas son las prenociones

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #32 en: Viernes 20 Febrero 2009 21:52:55 pm »
ese trabajo sobre camagüey que menciona al final creo que lo estuve viendo hace tiempo (y posiblemente tenga guardado), y si no recuerdo mal era un estudio sobre la influencia de la niña en la región de camagüey,

el artículo no me parece que vaya mucho más allá de las oscilaciones oceánicas

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #33 en: Viernes 27 Febrero 2009 23:49:56 pm »
yo si lo se... eso va a ser que es culpa de el cambio climatico  :mucharisa:

No estoy de acuerdo.

Eso se debe a que la gente ha olvidado aquello de... Hasta el cuarenta de mayo no te quites el sayo.

Por otro lado, si es verdad que el vapor de agua es un feedback inversamente proporcional a la pendiente de la temperatura (si baja hay más condensación y por tanto más albedo) es normal que haya ese efecto de adelanto tanto del frio como del calor.
Lo inexplicable es que los modelos no den cuenta de eso. De paso nos dan una idea de su fiabilidad.....
   

Desconectado PeterPan

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #34 en: Sábado 04 Julio 2009 10:53:22 am »
Ya tardaba:

[edito, que me he colado al relacionar 2 artículos]

La noticia
http://www.nature.com/climate/2009/0902/full/climate.2009.9.html
se refería a este artículo que comentaba antes Peri:
http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/abs/nature07675.html
que tenemos aquí en abierto:
http://environment.harvard.edu/docs/faculty_pubs/huybers_changes.pdf

Citar
Though the mechanism is still uncertain, our statistical evaluation indicates that trends in land phase for 1954-2006 are inconsistent both with natural variability and with trends in the first half of the 20th century and thus appear to be due to anthropogenic influence.

Saludos.

*Este (que enlacé por error) también trata del mismo tema, aunque el abstract es bastante insulso:
http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/full/457391a.html
« Última modificación: Sábado 04 Julio 2009 14:40:17 pm por PeterPan »

Conectado _00_

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Re: El calor y el frío se adelantan dos días en todo el planeta
« Respuesta #35 en: Sábado 04 Julio 2009 13:04:32 pm »
Ya tardaba:

http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/full/457391a.html
http://www.nature.com/climate/2009/0902/full/climate.2009.9.html

Saludos.

Ese adelanto de 1,7 días es perfectamente explicable con el aumento de un 4% en irradiación UV (un 0,25% en general) desde 1900,
lo que nos da, más o menos, que hace 100 años, hacia un día menos de sol al año (como si en 1900 un día al año hubiese estado totalmente oscuro)

¿raro?, para nada,

y eso de que el CO2, además influye en la circulación general  :confused: ¿será por su influencia en la estratosfera?

¿y no será también el causante de la variación del campo magnético terrestre?  ::)