Cita de: lahuecha en Sábado 07 Enero 2012 21:39:42 PM


Hola diablo.

¿Una bilocación qué es?
¿Cuándo la masa cálida rompe la fría en dos partes?
¿Qué efectos tiene dicha bilocación? ¿Son los efectos distintos que si no hay bilocación no?

Gracias.. 

Sí, cuando el vórtice polar se rompe en dos núcleos separados. La bilocación es más vistosa, los efectos son parecidos, depende de si te toca el desalojo o no. Pero con bilocación, hay dos puntos de desalojo a repartir. 

Un saludo.

Cita de: Astrobotànica en Sábado 07 Enero 2012 12:26:25 PM

Cita de: Elbuho en Sábado 07 Enero 2012 02:04:19 AM
El ozono se forma por la destrucción de los enlaces del oxígeno molecular O2 por la radiación UV. El O suelto se enlaza rápidamente con otra molécula de 02 y se forma el O3. Pero resulta que las radiaciones UV de baja frecuencia también destruyen ese 03 con facilidad. La diferencia entre el ratio de producción y destrucción de O3 es el ozono que permanece en la estratosfera. Esta reacción produce calor y filtra el 99% de los rayos UV. Si no se produce tanto ozono, entonces hay menos calor.
A ver mi teoría. Lo único que conocemos que se viene reduciendo desde los años 70 es la intensidad del viento solar. Eso implica una disminución de la actividad solar y por ende una mayor debilidad de la radiación ultravioleta para crear ozono, tal y como sucede cuando estamos en un mínimo solar:
"Ocurre que las variaciones del flujo energético solar repercuten más en la parte del espectro radiativo correspondiente a las radiaciones ultravioletas, creadoras de ozono. La disminución de ozono durante las épocas de debilidad solar, debido a la baja intensidad de las radiaciones ultravioletas, sería lo suficientemente importante como para enfriar la temperatura estratosférica y modificar directamente la circulación estratosférica e, indirectamente, la circulación troposférica".(Uriarte).

Lo que no me cuadra, es que según tengo entendido, el nivel de ozono estratosférico ha vuelto a aumentar, mientras que la actividad solar ha continuado a la baja.

Depende del periodo del que estemos hablando. En este sentido hay que respomder quien, como y cuanto.

Pues parece que este ya confirmado potente calentamiento estratosférico que se va a producir no logrará la bilocación del vórtice pero lo que si hará es "esparramar" todo el frío a su alrededor como creo recordar que comentaba fobitos días atrás,veremos que consecuencias nos trae 

Ahora dado que si parece que habra cse, habra que ver la intensidad y si, y lo mas importante, si  es capaz de revertir la velocidad  zonal, indices que todavia no controlo muy bien,cuyo enunciado es "(Zonal mean wind and fluxes 60°N)" y que algun forero ya habia apuntado anteriormente, indice, capaz, de ver si por fin la circulacion podria ser meridiana, o mas alla, retrograda.
No se si lo habia apuntado m.dalton, o diablo, pero si me gustaria, que se redundase en estos indices, puesto que como digo y repito, serian claves para ver un paron en la circulacion zonal,indices mas importantes si cabe que la propia bilocacion, a mi modo de entender.
Saludos.

Que se inviertan los vientos en la estratosfera no quiere decir que la circulación zonal en la troposfera se pare,de hecho lo que puede provocar es una circulación zonal muy baja si el calentamiento estratosférico se propaga a la troposfera polar haciendo que se forme un anticiclón ártico potente. Ya ha sucedido otros años. El jet simplemente lo que hace es dilatarse al sur con una circulación de las bajas presiones muy meridional.

Cita de: fobitos en Domingo 08 Enero 2012 14:33:19 PM
Que se inviertan los vientos en la estratosfera no quiere decir que la circulación zonal en la troposfera se pare,de hecho lo que puede provocar es una circulación zonal muy baja si el calentamiento estratosférico se propaga a la troposfera polar haciendo que se forme un anticiclón ártico potente. Ya ha sucedido otros años. El jet simplemente lo que hace es dilatarse al sur con una circulación de las bajas presiones muy meridional.

Esta claro, que una vez que se produzca unas altas potentes en el artico, la circulacion del jet baja, a nuestras latitudes, pero, si tenemos unas altas todavia considerables en nuestras latitudes, se puede llegar a producir ese intercambio aire calido camino del artico-aire frio camino del sur, o circulacion mas meridiana, con sus correspondientes meandros.Un ejemplo esa circulacion en rombo que nos dibuja el europeo, con su posterior evolucion en una circulacion retrograda gracias a las altas de azores.
Luego estaria la circulacion de los westerlies en nuestra latitud, sin existir ningun tipo de frio,bueno, algo en altura, con cotas de nieve de los 1500 metros en adelante, y esa orgia de borrascas atravesando la peninsula que tanto os gusta algunos, y que me encantan en abril.

Ahora bien, y ahi viene el quid de la cuestion, ¿intercambio de aires, con desalojo, o simple dilatamiento del jet con circulacion zonal en el paralelo 40?

Yo creo que la circulación retrógrada del europeo en su salida determinista no es gracias a la alta de Azores,más que nada porque no existe.Hay una circulación retrógrada porque el jet tiene una configuración que la permite,es el jet el que arrastra las masas de aire frío,no los anticiclones y menos los subtropicales que son cálidos en toda su vertical.Se ve perfectamente como es el ramal descendente deñ jet en la parte oriental del rombo el que arrastra el aire frío.


Por otra parte coldcity,te equivocas al decir que con circulación zonal baja nieva de 1500m para arriba,eso es totalmente falso y sólo hay que mirar mapas para corroborarlo. Está claro que si las bajas presiones asociadas a la zonal no bajan lo suficiente,te quedas en zonas de geopotenciales amarillos y la cota no baja,pero como las bajas sea potentes y se acerquen,se dan auténticos temporales de nieve y no precisamente a más de 1500m.

Dejemos los deseos y preferencias personales...

Lo que puede suceder tras un CSE y si hay propagación a la troposfera es AO-, típicamente con un anticiclón en la zona entre Groenlandia y Escandinavia.
Pero con eso puede haber entrada continental, entradas atlánticas, choque de masas, nortadas o de todo un poco.
Enero de 1985 vino tras un CSE. O también febrero 2009 y 2010.

Por otro lado, más allá del movimiento en la troposfera entre 168-240 horas, que coincide temporalmente con el propio CSE pronosticado, sus efectos (en caso de propagarse a la troposfera) se extenderían típicamente durante al menos las dos semanas posteriores al evento, en forma de AO/NAO-. Pero concretar qué pasaría exactamente en la península en ese período en función simplemente del pronóstico actual del CSE no creo que sea posible.

Por otro lado, ECMWF afloja algo el calentón respecto a ayer, aunque en los mapas de vorticidad potencial el desplazamiento del vórtice se sigue observando claramente. En todo caso, aún hay que esperar para ver cómo se desarrolla el CSE y que magnitud tiene.

Saludos.

Expongamos la situacion actual.....



....a 10hpa existe un CSE(flojito) sobre el noreste de Siberia que parece que va a ser el precursor del A artico que se va a mover hacia Escandinavia por su flanco oeste y hacia Alaska por su flanco este, y que va a provocar un importante desalojo artico sobre el noreste de Canada y la costa este yanqui y que a nosotros nos podria afectar de rebote....



....el verdadero CSE se espera para mas adelante ya que el CSE se va a seguir generando sobre latitudes polares......



.....con lo cual y a mi entender    los efectos de este segundo pico se verian entre el 20-31 de Enero....

Cita de: fobitos en Domingo 08 Enero 2012 14:33:19 PM
Que se inviertan los vientos en la estratosfera no quiere decir que la circulación zonal en la troposfera se pare,de hecho lo que puede provocar es una circulación zonal muy baja si el calentamiento estratosférico se propaga a la troposfera polar haciendo que se forme un anticiclón ártico potente. Ya ha sucedido otros años. El jet simplemente lo que hace es dilatarse al sur con una circulación de las bajas presiones muy meridional.

En las últimas salidas de modelos como el GME a nivel troposférico (Ver Modelos en Seguimiento General) ya se ve algo de lo comenta Fobos. El Azoriano sube en forma de cuña, con algo de sustento en altura, al encuentro del A Polar hacia el NW y le corta el camino natural a las depresiones que salgan desde el Labrador, por lo que tienen que bajar de latitud y atajar por el SE, señal inequívoca de circulación muy baja del JET. Si el primer CSE va a ser más débil de lo previsto, lo que sí puede hacer es preparar el terreno al 2º CSE que sí puede provocar bastante más movimiento. Estaremos atentos a la evolución pervista.
Saludos.

Dejo la animación con las anomalías de temperaturas a 10hPa en la que se observa el calentamiento estratosférico de las pasadas semanas, originado en el noreste de Asia  y que se expande por buena parte del Ártico:



No está mal, aunque no se acerca al nivel de los de 2009 y 2010.

En todo caso, la AO ya ha descendido algo desde que se produjo el calentamiento, y para los próximos días se prevé que continúe la bajada de este índice adentrándose en valores negativos (en la NAO de momento esa tendencia no se ve tan clara):



En el corte con las anomalías de temperaturas de lo que llevamos de año también se observa el pasado calentamiento con centro en torno a los 2hPa, un poco demasiado alto:



(comparar con lo de 2009)

A partir de mañana mismo se espera el inicio de un nuevo calentamiento, aunque ha perdido bastante fuelle respecto a lo que se pronosticaba hace unos días. Veremos si aun así consigue dar otro empujón hacia abajo a la AO.

Saludos.

¿Apunta el europeo a bilocacion del jet?...