Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero

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Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada?. Caso del 13-14 enero de 2010

Hace unos días pero sobretodo el día 10, algunos foreros como Mollari, Frío Polar y otros nos fijamos en la posibilidad de una ciclogénesis moderada o intensa para el día 13 o 14 de enero. Es decir, se trataba de una situación a 3 o 4 días vista que ahora es a prácticamente un día vista.

En primer lugar me llamó mucho la atención las grandes fluctuaciones de una salida a otra (Figuras 1). A primeras podría resultar confortante que los modelos "iban reduciendo" la intensidad, pero lo que nos hacía sospechar es que lo hicieran tan bruscamente, y entonces miramos la dispersión del ensemble del GFS. En el ensemble (Figura 2).





Figura 1. Cuatros salidas consecutivas del GFS para las 06Z del 14 de enero.


Figura 2. Incertidumbre de los modelos
« Última modificación: Miércoles 13 Enero 2010 08:46:23 am por vigilant »

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #1 en: Martes 12 Enero 2010 09:52:20 am »
Después de la sospecha, ayer buscamos más datos sobre la supuesta onda que nos iba a afectar. Y podemos observar que procede del área tropical del atlántico, y que el contenido en vapor de agua que puede capturar es importante.

http://fotos.subefotos.com/00cc14066799f0ab9b4769c7fc3f8f88o.png
http://fotos.subefotos.com/27f47d88c696dd473d0d634e3e0528fao.png
http://fotos.subefotos.com/454a852914cf387b43b86d1b1dd9f27fo.png
http://fotos.subefotos.com/c6f2bc32c62ee83c02b8ed69531645d7o.png
http://fotos.subefotos.com/72105c8a71162702c2a8f9dfdad229b2o.png
http://fotos.subefotos.com/20eaff711ab725d276123649ebbfb1fao.png
http://fotos.subefotos.com/4a9da7de6a0f1e6c2786adcaa7bef6e9o.png


Figura 3. Contenido en vapor de agua de la onda subtropical.
Fuente: http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/main.html

Teniendo en cuenta que los satélites tienen mucha mejor cobertura que los radiosondeos y boyas en el atlántico, es posible que los modelos globales estén subestimando el contenido de vapor de la onda y por lo tanto la capacidad para profundizarse.

De hecho, en la salida 12Z de ayer del GFS y del CMC se recupera gran parte del potencial de la futura baja:

http://fotos.subefotos.com/203d270ec8cdc7c3bb29d722cefac2f7o.png
http://fotos.subefotos.com/5b902dce6f2fc4ec2b64df5451fa0aaao.gif

Por lo que se confirma que es necesario seguir vigilando dicha onda.

En la salida de las 00Z de hoy, se confirma la recuperación.


Figura 4. Predicicón para las 06Z del 14 de enero, según la salida 00Z dehoy 12 de enero.

Ver también la salida del CMC de hoy a las 00Z.

http://fotos.subefotos.com/9f4b86f0740f1a74dcf2e1683d948d28o.png
« Última modificación: Martes 12 Enero 2010 10:34:59 am por vigilant »

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #2 en: Martes 12 Enero 2010 09:53:26 am »
HERRAMIENTAS DE TELEDETECCIÓN

Para ver las características iniciales de la onda subtropical, podemos recurrir nuevamente al contenido de vapor medido desde el SSMI/AMSRE y también podemos ver el canal IR del GOES:


Figura 5. Contenido de vapor de agua de hoy en el Atlántico Norte.
Fuente:
http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/main.html
http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/anim/latest72hrs.gif


Figura 6. Canal IR del GOES en el Atlántico Norte
Fuente:
http://www.meteo.gc.ca/satellite/index_f.html
Para seguir la situación de la depresión PINCHAD AQUÍ (Animación del canal IR del GOES).

Luego podréis usar esta otra animación del MSG (EUMETSAT)
http://oiswww.eumetsat.org/IPPS/html/MSG/RGB/AIRMASS/WESTERNEUROPE/index.htm


INCERTIDUMBRE EN LOS ENSEMBLES

Debido a la incertidumbre de los datos inciiales del atlántico, es habitual que eso se refleje en la modelización, pero en mi opinión no es tan habitual que en apenas 1 o 2 días vista aparezca tanta dispersión en la presión.


Figura 7. Presión de un punto de Galicia, donde presumiblemente pasa el centro de la baja.
« Última modificación: Martes 12 Enero 2010 22:14:48 pm por vigilant »

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #3 en: Martes 12 Enero 2010 10:35:56 am »
A parte de esa incertidumbre en la presión, y por lo tanto en el viento, otra cosa que me preocupa mucho es que el HIRLAM no ve bien la posible profundización de la baja, o al menos no tanto como lo ve el CMC, que se supone está especializado en ciclogénesis con origen subtropical.





Según ese mismo modelo:

+0h   <1002 MB
+6h    <1004 mb
+12h    <1002 mb
+18h   996 mb
+24h   <992 MB
+30h   <988 mb

+36h   <988 mb
+42h   <988 mb
+48h   <986 mb
+54h   <984 mb

Según el CMC, hoy la depresión se profundizará unos 16mb en 24h en una latitud de 40-45ºC por lo tanto no alcanza la categoría de explosiva, pero es muy intensa.

Fuente:
https://www.tiempo.com/ram/4070/el-concepto-de-ciclognesis-explosiva/
http://moe.met.fsu.edu/cgi-bin/cmctc2.cgi?time=2010011200&field=Sea+Level+Pressure&hour=Animation
« Última modificación: Martes 12 Enero 2010 10:58:05 am por vigilant »

Imanoll

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #4 en: Martes 12 Enero 2010 10:54:51 am »
Mucha guerra está dando a los modelos esta situación.

La última salida del Gfs es imponente.
Estaríamos antes un temporal muy fuerte en toda la zona norte.

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #5 en: Martes 12 Enero 2010 10:57:35 am »
Mucha guerra está dando a los modelos esta situación.

La última salida del Gfs es imponente.
Estaríamos antes un temporal muy fuerte en toda la zona norte.

Cierto, y sin embargo el HIRLAM no ve nada! ???

Eso es lo que me pone más 'nervioso', porque no sé si avisar o no avisar en tiemposevero, y no sé dónde avisar ni con qué intensidad. Y supongo que el AEMET estará/estaría igual si mira otros modelos diferentes del ECMWF-HIRLAM.

 :cold:

Mollarri

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿moderada? 13-14 enero
« Respuesta #6 en: Martes 12 Enero 2010 10:58:00 am »
Estupendo análisis Vigilant y gracias por colocar la imágenes..... evidentemente parece que se está subestimando la posible ciclogénesis faltando 24 h.

Saludos

Desconectado vigilant

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿intensa? 13-14 enero
« Respuesta #7 en: Martes 12 Enero 2010 11:01:25 am »
Es que me recuerda a otras situaciones históricas en las que el ECMWF no vio nada y luego hubo un temporal muy peligroso... Si bien también podria ocurrir que acierte el HIRLAM y que no haya "casi viento"... Pero la incertidumbre del ensemble me intranquiliza.

Saludos

Desconectado Torrelloviedo

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿intensa? 13-14 enero
« Respuesta #8 en: Martes 12 Enero 2010 11:03:00 am »
CMC no me parece un referente. Es bastante típico que es modelo profundice las depresiones en poco tiempo, y que al final no se cumplan sus previsiones

Y el efecto del viento, me parece que como ya ocurriera en Diciembre, se hará notar más en el interior peninsular que en el cantábrico. Yo no espero un gran temporal del mar, ya que tendremos mar de viento principalmente, y cuando los vientos rolen a componente NW, la perturbación ya se estará rellenando

No obstante, habrá que seguirla  ;)
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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿intensa? 13-14 enero
« Respuesta #9 en: Martes 12 Enero 2010 11:05:02 am »
Torre, el CMC no es un referente para borrascas normales, pero creo que sí para ciclogénesis mal modelizadas por el resto de modelos, ya que si algo hace bien es no-subestimar la profundidad, como hace aparentemente el HIRLAM en estas situaciones.

Por ejemplo, el GFS acaba de profundizar más la borrasca en la salida 06Z y le da la razón a CMC, de momento:



Comparadlo con el HIRLAM a 24-48h vista!

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿intensa? 13-14 enero
« Respuesta #10 en: Martes 12 Enero 2010 11:06:26 am »
Buen seguimiento y analisis.
Desde luego si se cumplen esos modelos, será algo importante.
HEGO HAIZEA, ERO HAIZEA

Desconectado Torrelloviedo

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Re: Estudio de la modelización de una ciclogénesis ¿intensa? 13-14 enero
« Respuesta #11 en: Martes 12 Enero 2010 11:17:42 am »
Torre, el CMC no es un referente para borrascas normales, pero creo que sí para ciclogénesis mal modelizadas por el resto de modelos, ya que si algo hace bien es no-subestimar la profundidad, como hace aparentemente el HIRLAM en estas situaciones.


El CMC no es referente para nada. Si para tendencia, pero no para definición. Creeme que en casos tropicales, a veces se suele cascar cuando la temporada está en la parte activa, 2 o 3 ciclones tropicales en 15 grados de longitud

Además, es experto en profundidades repentinas, que 24 horas más tarde se transforman en un descenso de unos pocos mb

Que solo sean GFS o CMC los únicos en ver ese gradiente isobárico, no me da confianza. Ciclón extra parece que habrá, con vientos intensos, pero tampoco me parece algo exagerado. Más si las alertas de la AEMET para el jueves no pasan de amarillas, y solo en la costa gallega  ::)
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