INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)

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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #264 en: Jueves 05 Julio 2012 01:48:49 am »
El tema de la limpieza de los montes es siempre controvertido, en la brigada solemos discutir de vez en cuando sobre esto. Una cosa es mantener limpios de broza seca las cunetas de las pistas forestales, conservar las áreas cortafuegos o retirar la leña seca del monte... y otra meter al ganado monte a través para que vayan esquilmando todo lo que hay. Es que para cierta gente mantener limpio el monte significa agacharte un poco y ver 3 km. a través de los troncos de los pinos, y digo yo: ¿de qué sirve tener una población monoespecífica de pino carrasco o rodeno, si estás eliminando el matorral y el sotobosque que es lo que da diversidad al monte mediterráneo? Es como vender el coche para comprar gasolina.

Otra cosa son las actuaciones puntuales que se puedan desarrollar en terrenos quemados o degradados, favoreciendo de alguna manera el restablecimiento de lo que había antes.

PD: Antes que meter a los parados a hacer tareas forestales, metería a los presos, que en este país hay unos cuantos. Aunque ni unos ni otros, porque tal y como funcionan las mentalidades a este lado de los Pirineos, sería la coartada perfecta para "limpiarse" a los miles de profesionales que se ganan dura y honradamente la vida haciendo trabajos selvícolas.
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #265 en: Jueves 05 Julio 2012 08:59:50 am »
 Yo es que creo que una cosa es mantener limpios los bosques, o como se quiera llamar, y otra muy diferente pero muy diferente es que se cometan imprudencias, como suele ser el caso. Está claro que estas siempre existiran, igual que existen en la carretera, en los trabajos...es naturaleza humana. Pero igual que en la carretera si se comete una imprudencia se paga, con la pena correspondiente (nos parecerá mejor o peor), en el incumplimiento de las leyes que rigen nuestros montes debería ser igual, es más, las penas deberían endurecerse más que mucho, pues por desgracia las consecuencias de la quema de bosques están siendo desastrosas ambientales, con coste de vida y económicas.
 

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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #266 en: Jueves 05 Julio 2012 09:45:05 am »
No desviemos el tema más de lo que ya lo está, por favor.
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #267 en: Jueves 05 Julio 2012 14:44:48 pm »
No habrá más avisos.
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #268 en: Viernes 06 Julio 2012 13:59:49 pm »
::)

qué manía con limpiar (desnaturalizar) los bosques...  :rcain:

qué tal si "limpiamos" las ciudades de "gentuza" para evitar robos, asesinatos, violaciones y demás?

responsabilidad, educación y concienciación es lo que hace falta

no paso a comentar que el fuego en el mediterráneo peninsular es un hecho inherente al tipo climático y de vegetación existente, así como al poblamiento de esta región desde el Neolítico, porque si no me van a llover tortas...  :(

 :)

Con todos mis respetos... no tienes ni puñetera idea  :).

El monte solo no se prende fuego. La única causa natural de incendio es el rayo, e incluso hoy en día los incendios causados por rayos son del orden del 1%, y su devastación no tiene parangón con la de los incendios provocados.

Con los medios actuales los incendios son totalmente evitables, incluso los provocados por rayos, pues son los que con menos virulencia se desatan. Y para el resto de incendios solo caben dos medidas para evitarlos: duras penas para los negligentes que se saltan la legislación vigente; y el cultivo del monte. Sí, señor, el monte hay que limpiarlo, sobretodo hasta que alcance su estado de madurez tras un incendio. Hay que hacer clareos selectivos de nuevos pequeños árboles en crecimiento, para que los que queden se desarrollen más rápidamente, y así favorecer que puedan desarrollarse distintas especies autóctonas de árbol, evitando la solo presencia del pino carrasco, por ejemplo. Y hay que controlar el sotomonte, claro que sí.

Hace unas décadas, el monte no se prendía fuego, porque la gente salía al monte a coger broza seca, ramas de pino secas, fornilla, etc... para calentar el hogar y cocinar en casa.


sí... ya, y tú demuestras que sólo conoces zonas quemadas o masas de repoblación según lo que comentas

pero es lo que tienen los foros, seguro que en persona nos poníamos de acuerdo
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #269 en: Viernes 06 Julio 2012 19:12:57 pm »
::)

qué manía con limpiar (desnaturalizar) los bosques...  :rcain:

qué tal si "limpiamos" las ciudades de "gentuza" para evitar robos, asesinatos, violaciones y demás?

responsabilidad, educación y concienciación es lo que hace falta

no paso a comentar que el fuego en el mediterráneo peninsular es un hecho inherente al tipo climático y de vegetación existente, así como al poblamiento de esta región desde el Neolítico, porque si no me van a llover tortas...  :(

 :)

Con todos mis respetos... no tienes ni puñetera idea  :).

El monte solo no se prende fuego. La única causa natural de incendio es el rayo, e incluso hoy en día los incendios causados por rayos son del orden del 1%, y su devastación no tiene parangón con la de los incendios provocados.

Con los medios actuales los incendios son totalmente evitables, incluso los provocados por rayos, pues son los que con menos virulencia se desatan. Y para el resto de incendios solo caben dos medidas para evitarlos: duras penas para los negligentes que se saltan la legislación vigente; y el cultivo del monte. Sí, señor, el monte hay que limpiarlo, sobretodo hasta que alcance su estado de madurez tras un incendio. Hay que hacer clareos selectivos de nuevos pequeños árboles en crecimiento, para que los que queden se desarrollen más rápidamente, y así favorecer que puedan desarrollarse distintas especies autóctonas de árbol, evitando la solo presencia del pino carrasco, por ejemplo. Y hay que controlar el sotomonte, claro que sí.

Hace unas décadas, el monte no se prendía fuego, porque la gente salía al monte a coger broza seca, ramas de pino secas, fornilla, etc... para calentar el hogar y cocinar en casa.


sí... ya, y tú demuestras que sólo conoces zonas quemadas o masas de repoblación según lo que comentas

pero es lo que tienen los foros, seguro que en persona nos poníamos de acuerdo

Conozco perfectamente el bosque mediterráneo (el que nunca se ha quemado, el que se quemó hace unos años, el que se reforestó, etc...), no solo porque es el que predomina en gran parte de la Península, sino porque donde vivo tengo bastantes hectáreas de bosque, alternando entre cultivos de secano, todas ellas en el Parque de las Hoces del Cabriel. Bosque que nunca se ha quemado, y que cuido, cultivo y exploto para cubrir necesidades personales (plantas aromáticas, medicinales, madera, etc...). Sé bastante bien cómo se lleva este tipo de monte, y lo que hay que hacer con él.
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
Capital de la gran comarca de la Meseta de Requena (1726 Km2, 1/6 de la provincia de Valencia) y cabeza de Partido Judicial.
Capital del municipio de Requena (814 Km2, 1/13 de la provincia de Valencia), octavo municipio en extensión de España.

:cheer: Requena-San Blas AVAMET en marcha!!  :cheer:

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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #270 en: Viernes 06 Julio 2012 20:02:43 pm »
exploto para cubrir necesidades personales (plantas aromáticas, medicinales, madera, etc...).

¿Has encontrado mucho rabo de gato este año?
Lo digo porque por aquí no ha llegado ni a florecer por falta de agua. Un desastre.

PD: Perdón por la ida de hilo.(en moderno, off-topic; en futuro moderno, nicht zum Thema gehörend)
   

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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #271 en: Viernes 06 Julio 2012 20:29:30 pm »
exploto para cubrir necesidades personales (plantas aromáticas, medicinales, madera, etc...).

¿Has encontrado mucho rabo de gato este año?
Lo digo porque por aquí no ha llegado ni a florecer por falta de agua. Un desastre.

PD: Perdón por la ida de hilo.(en moderno, off-topic; en futuro moderno, nicht zum Thema gehörend)

Nada de nada, está todo más seco que la mojama.
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #272 en: Sábado 07 Julio 2012 02:02:03 am »
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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #273 en: Sábado 07 Julio 2012 14:21:56 pm »
He estado leyendo el blog de un naturalista (Víctor J. Hernández), que ha escrito un artículo titulado "Cosas a tener en cuenta para recuperar las áreas afectadas por los incendios de Valencia y Castellón"

Artículo

Os recomiendo la lectura completa, con la que estoy muy de acuerdo y que me ha parecido muy sensata  ;) Entre otras cosas habla sobre el tema de la "limpieza" de los montes y esto es lo que dice:

Otra cuestión que está surgiendo son los llamamientos a realizar "limpiezas" de monte, a eliminar el matorral y la vegetación arbustiva como supuesto medio de prevenir nuevos incendios. Esa es precisamente una de las técnicas que viene aplicando la administración.

Hay que comenzar diciendo que el matorral, los arbustos, el sotobosque, no son "suciedad" sino una parte vital del bosque, esencial para el propio mantenimiento del suelo y de la vegetación: protegen y fijan el suelo frente a la erosión, contribuyen a frenar el agua de lluvia, evitando avenidas y facilitando la recarga de los acuíferos al "colar" el agua en el subsuelo a través de su sistema de raíces; además son la "nodriza" de los árboles, dando sombra, humedad y protegiendo del viento y la helada a las semillas y plantones de los árboles que luego se levantarán sobre el matorral. Y también son alimento y refugio vital de numerosas especies de fauna. Es decir, el matorral es una pieza clave del funcionamiento de los ecosistemas forestales. Por ello, no debería pensarse siquiera en acabar con él, dejando bosques artificiales que más que bosques serían parques o plantaciones de árboles. En este caso, hay que evitar que "los árboles no nos dejen ver el bosque".

Pero esto no significa que no se pueda hacer un manejo del matorral: estudiando cada caso concreto, a amplia escala para planificar de forma general, pero también puntualmente, a escala local, puede ser aconsejable eliminar fajas de matorral en márgenes de ciertas pistas y carreteras, en torno a áreas recreativas, núcleos urbanos y otras zonas habitadas, etc. Pero ha de ser algo puntual y planificado, teniendo en cuenta que hay que respetar las especies protegidas y más singulares, evitar hacer los trabajos en época de cría de la fauna, no desproteger el suelo en zonas de pendiente, etc.


Lo estuve comentado el otro día con Yeclano y coincidíamos bastante  ;) El bosque debería limpiarse en todo caso de las toneladas de vegetación muerta y seca que se acumulan en él, auténtica gasolina para los incendios y que por la naturaleza de nuestro clima, tarda demasiado en descomponerse. Pero el monte bajo, el matorral, el sotobosque, no debería tocarse salvo en casos puntuales y con un fin concreto. El estrato arbustivo es fundamental y enriquece el bosque y desde luego no ha sido el culpable de la propagación de estos incendios. El principal culpable de esta rápida propagación (a parte de las condiciones meteorológicas que venimos padeciendo últimamente) ha sido el propio pino, un árbol altamente inflamable que se extiende por nuestros montes casi de manera monoespecífica con densidades muchas veces demasiado elevadas. Aunque casi no hubiese existido matorral, tal densidad de pinos sin ningún tipo de discontinuidad hubiese generado prácticamente el mismo problema y si a eso le añadimos la cantidad de ejemplares muertos o con muchas de sus ramas secas que no se retiran, pues ya tenemos todos los ingredientes.
Como decía Yeclano, espero que la gente no piense que limpiar el bosque significa "agacharte un poco y ver 3 km. a través de los troncos de los pinos"
Elche. Precipitación Media Anual: 238 mm

Cómo están las cabezas, Manolo...!!

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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #274 en: Lunes 09 Julio 2012 10:39:08 am »
Hola,

no sé si se ha hecho aquí esta reflexión:



PD: de acuerdo en todo excepto en las denominaciones de los topónimos, que hacen que se les vea un poco el plumero a los que han escrito eso.

Saludos.
Valencia, zona Este.


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Re:INCENDIOS FORESTALES 2012 (Seguimiento)
« Respuesta #275 en: Lunes 09 Julio 2012 12:24:07 pm »
Hola,

no sé si se ha hecho aquí esta reflexión:



PD: de acuerdo en todo excepto en las denominaciones de los topónimos, que hacen que se les vea un poco el plumero a los que han escrito eso.

Saludos.

No se ve, Nebel.
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