Buenas.Buenos días los modelos ya van de la mano en mostrar una zonal muy baja a partir del jueves, con un clásico carrusel de borrascas muy similar al año 2009/2010 de cumplirse...con esto quiero decir que cambiamos la naturaleza de las masas de las polares marítimas a más cálidas subtropical...es decir situación de ábregos que va a dejar buenas lluvias al oeste y sur penínsular que ya toca tras un años bastante rácano en actividad por esta zona. La verdad que 2024 va en buen camino para aliviar la sequía...no tanto para el área mediterránea que de momento no se ven grandes acumulados...Está situación será provocará por un bloqueo Anticiclónico Ruso que se irá desplazándose hacia Escandinavia con una burbuja cálida que puede ser persistente en el tiempo, a la vez que el azoreño que últimamente cada vez está siendo más débil y menos extenso por el supuesto cambio climático...abrirá las puertas atlánticas, ya que la dorsal africana será empujada muy al sur...no descarto alguna ciclogénesis porque dichas bajas se ira alimentando de aire frío a todos los niveles...también habra que tener cuenta el endrenaje de rio atmosférico desde el trópico...una situación aun que hay que ir desgranando :brothink:
Pues despues de lo que pueda acontecer este fin de semana (que promete),parece y segun casi todos los modelos principales ,el periodo inestable sobre nuestras cabezas puede tener continuidad ,veremos ::) ::)
Salud.
...Claro es que es un error de concepto calificar de subtropical a esa masa de aire que nos alcanzará desde el Atlántico como me ha parecido leer por este subforo.
Buenos días
Llama la atención efectivamente esa -30 a 500hpa llegando desde el Atlántico y con esa temperatura también a 850hpa, a bote pronto, estaríamos hablando de cotas de 700ms más o menos, con abundante precipitación, podría ser un episodio destacable en el sistema central e incluso en zonas fuera de montaña, realmente no recordaba una situación así desde hace tiempo. Lo de este fin de semana también será destacado como comenta Virazón por el Cantábrico, Galicia y León, sin duda una buena noticia después del enero y prácticamente todo febrero que hemos tenido.
Saludos!
...
Posterior al fin de semana próximo, atentos a la posible lengua de aire frío que puede descender desde Escandinavia hacia Europa Occidental.
En Meteociel se puede ver la IA del europeo...
https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_aifs.php
Pej, esta agua ve para los proximos 15 dias...
(https://images.meteociel.fr/im/56/17411/ecmwfsp_25_360yqp4.png)
En resumen: la posible entrada fría del este de desvanece por completo y quedaremos a merced de los vientos atlánticos del oeste y suroeste. Primavera acercándose, dentro de este cortito y pequeñito invierno. Saludos.
En resumen: la posible entrada fría del este de desvanece por completo y quedaremos a merced de los vientos atlánticos del oeste y suroeste. Primavera acercándose, dentro de este cortito y pequeñito invierno. Saludos.
De hecho esta semana en mi opinión ya tendremos tiempo primaveral...porque en primavera son frecuentes estas borrascas atlánticas que arrastran frío en altura procedente de altas latitudes, que traen cambios muy bruscos de tiempo, que dejan nieve en cotas contenidas en unas áreas y que favorecen tiempo muy suave en otras áreas.
Para mí la secuencia propiamente invernal de final de invierno duró 10 días y ya ha finalizado.
Llegan precipitaciones a amplias zonas y no se atisban calores impropios para la época.
Desde mi humilde pto de vista, excepto zonas tipo Cantábrico Oriental o litoral Mediterráneo que este flujo les mata y será dos días, para mi continua el ambiente invernal en gran parte de la península: Galicia, Asturias, CyL, zona centro, Extremadura, parte Andalucia, W C-M y la práctica totalidad de las zonas montañosas.estoy contigo ,además vuelven las heladas ,mañana se espera helada aquí,,tiempo invernal con bolutas con potencial tormentosos debido a sus hasta -34 a 500hpa
Ahí se ven las volutas de aire frío en altura que nos visitarán jueves, viernes y sábado, hoy mismo. Las veces que la Iso 0º nos visitará esta semana y lógicamente la contención de cotas de nieve que continuará en 1000 mts por redondear.
Solo hay que ver como se comportará el mejor termómetro peninsular que tenemos:
Navacerrada.
Desde mi humilde pto de vista, excepto zonas tipo Cantábrico Oriental o litoral Mediterráneo que este flujo les mata y será dos días, para mi continua el ambiente invernal en gran parte de la península: Galicia, Asturias, CyL, zona centro, Extremadura, parte Andalucia, W C-M y la práctica totalidad de las zonas montañosas.
Ahí se ven las volutas de aire frío en altura que nos visitarán jueves, viernes y sábado, hoy mismo. Las veces que la Iso 0º nos visitará esta semana y lógicamente la contención de cotas de nieve que continuará en 1000 mts por redondear.
Solo hay que ver como se comportará el mejor termómetro peninsular que tenemos:
Navacerrada.
me encanta como se invierten los papeles!Para nada Virazón.
Obviamente hay muchos subtipos dentro de lo que podemos calificar como tiempo invernal ó tiempo primaveral.
Además, un mismo patrón circulatorio genera diversos tipos de tiempo en la Península Ibérica.
Lo de esta semana será tiempo borrascoso, cambiante, temporal a final de semana, provocado por el descuelgue de perturbaciones de origen polar hacia el W de Portugal el miércoles/jueves y hacia el entorno de Galicia el fin de semana.
Flujo dominante de SSW virando a W al final.
Cada uno que lo califique como quiera
Para mí lo más destacable de las borrascas de finales de semana son los bajos geopotenciales y el frío que arrastran al nivel de 500 hpa...pero no pierdo de vista los grandes contrates en las temperaturas a 2m que previsiblemente generará este tipo de circulación en distintas áreas del país.
Como es lógico la distribución de las precipitaciones también será muy desigual.
Y claro que nevará previsiblemente a cota 700/800 algún día en algunas áreas, con sus granizadas y sus desplomes por debajo de esa cota...son perturbaciones polares y estamos en marzo no en junio!
Cuando tenemos anticiclón estático en diciembre con sus inversiones térmicas, sus nieblas engelantes, sus máximas rondando 0 grados en zonas de la Meseta Norte o Valle del Ebro...y simultáneamente +20 grados de máxima en el Cantábrico oriental o amplitudes térmicas de 20/25 grados en áreas de Teruel ó Guadalajara...¿eso es invierno puro y duro o es tiempo primaveral?
Pues seguramente el criterio de cada uno variará dependiendo de lo que sienta al salir a la calle.
A disfrutar del tiempo que tengáis en vuestro pueblo o vuestro destino de fin de semana, vayáis con anorak y guantes o vayáis en camiseta, piseis nieve o la arena de la playa!.
Por ahora marzo marcea y se modelizan escenarios muy cambiantes y muy atractivos para algunas áreas del país...no tanto para otras.
Lo clásico de final de invierno/inicio de primavera cuando el vórtice polar pierde su carácter compacto.
...
Para nada Virazón.
Estuvimos en el mismo barco todo el invierno
He posteado poco pero he valorado como invierno puro las inversiones de Dic, las nieblas de CyL de Enero, la Nortada postReyes y por supuesto estos 15 días hasta el próximo Lunes que viene, excepto hoy y mañana.
Solo hay que ver la previsión de temperaturas de Aemet respecto la media.
Lo que no se ha valorado como invierno es la primavera que hemos tenido a finales de Enero e inicios de Febrero, pero vamos en eso también estamos de acuerdo.
Sin ánimo de polemizar y respetando todas las opiniones.
...
a diferencia de otras disciplinas está llena de subjetividades del observador. Es muy difícil evitarlas salvo que seas un friki de los datos como yo. Y yendo exclusivamente a los datos, del viernes al domingo próximo en una parte importante de nuestro territorio (no en todo y por tanto el que viva allí tendrá un visión diferente) tendremos condiciones invernales de enero aunque las isos a 850 hPa no lo muestren claramente.
...
Buenas tardes, cómo quedaría la configuración de las altas en Islandia a partir del Lunes que viene? Según qué modelo no quedan del todo claras. Habría posibilidad de algún día despejado?
Leyendo a algunos parece que las situaciones invernales son únicamente las de norte. Pues no, resulta que en España las borrascas atlánticas con frío suficiente provocan condiciones invernales en buena parte del territorio, en algunos casos más incluso que una entrada continental seca.
Marzo en su primera mitad sigue siendo un mes invernal y si se producen anomalías negativas o neutras en buena parte de la península, con precipitaciones y nevadas en cordilleras y meseta pues cabe concluir que estaremos en pleno invierno estos próximos días, aunque en San Sebastián o en Valencia tengan temperaturas suaves, ciudades que no se caracterizan por ser frías. Pocas cosas hay más representativas en el invierno español que las estampas de ciudades como Ávila o León con su capa de nieve, aunque en la costa cantábrica o mediterránea estén en mangas de camisa.
Leyendo a algunos parece que las situaciones invernales son únicamente las de norte. Pues no, resulta que en España las borrascas atlánticas con frío suficiente provocan condiciones invernales en buena parte del territorio, en algunos casos más incluso que una entrada continental seca.
Marzo en su primera mitad sigue siendo un mes invernal y si se producen anomalías negativas o neutras en buena parte de la península, con precipitaciones y nevadas en cordilleras y meseta pues cabe concluir que estaremos en pleno invierno estos próximos días, aunque en San Sebastián o en Valencia tengan temperaturas suaves, ciudades que no se caracterizan por ser frías. Pocas cosas hay más representativas en el invierno español que las estampas de ciudades como Ávila o León con su capa de nieve, aunque en la costa cantábrica o mediterránea estén en mangas de camisa.
Donosti tiene clima tropical, tienes razón.
Cuando hables de mi nombrame sin complejos.
Aplaudo a todos los que opináis que esta es una semana con tiempo propio de enero.
Que lo disfrutéis.
Leyendo a algunos parece que las situaciones invernales son únicamente las de norte. Pues no, resulta que en España las borrascas atlánticas con frío suficiente provocan condiciones invernales en buena parte del territorio, en algunos casos más incluso que una entrada continental seca.
Marzo en su primera mitad sigue siendo un mes invernal y si se producen anomalías negativas o neutras en buena parte de la península, con precipitaciones y nevadas en cordilleras y meseta pues cabe concluir que estaremos en pleno invierno estos próximos días, aunque en San Sebastián o en Valencia tengan temperaturas suaves, ciudades que no se caracterizan por ser frías. Pocas cosas hay más representativas en el invierno español que las estampas de ciudades como Ávila o León con su capa de nieve, aunque en la costa cantábrica o mediterránea estén en mangas de camisa.
Donosti tiene clima tropical, tienes razón.
Cuando hables de mi nombrame sin complejos.
Aplaudo a todos los que opináis que esta es una semana con tiempo propio de enero.
Que lo disfrutéis.
Buenas tardes, a ver ni lo uno ni lo otro, cierto es que nos encontramos ya metidos en marzo, pero lo que están apuntando los modelos ahora mismo es a una situación completamente invernal a partir del jueves en muchas zonas de la península ibérica, tampoco Donosti tiene clima tropical, si acaso el que más se acerca es canarias a esos estándares. Desde luego se avecina un episodio que todo hay que decirlo no se ha visto algo similar en todo el invierno y que antes si que eran habituales este tipo de episodios por lo tanto yo SI encuadraría este episodio como de invernal, viento, lluvia, nieve y temperaturas bajas, que más queremos.
Como bien dice Virazón, este fin de semana tiempo ventoso desapacible y borrascoso de Noviembre ( por San Andrés la nieve en los pies). Luego después de este paréntesis de fin de otoño, parece que llegaría la primavera con temperaturas ya más propias de últimos de Abril. Este año el invierno apenas ha existido por termino medio.Apreciaciones subjetivas de ámbito local.
(...)
Considero que tu afirmación de que no entras en localismos en este subforo es falsa. Según mi apreciación eres el forero que más escribe la palabra mesoescala por posteo con mucha diferencia.
(...)
...
Cuando digo que intento no entrar en localismos en este subforo, me refiero a hablar de lo que me afecta a mi, a la puerta de mi casa. A eso me refería. No me dejo llevar por esa subjetividad localista de solo hacer mención de los episodios que me pueden beneficiar más a mi ubicación.
...
Con una configuración "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW frío, o si se puede decir muy frío, aunque parezca una contradicción hablar de W fríos.
Aquello fue histórico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts más o menos.
En su día la anécdota fue que Ávila libró de una nevada histórica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 décadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasión...
Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.
Con una configuración "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW frío, o si se puede decir muy frío, aunque parezca una contradicción hablar de W fríos.
Aquello fue histórico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts más o menos.
En su día la anécdota fue que Ávila libró de una nevada histórica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 décadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasión...
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificación, es falsa, siendo menor la conversión en cotas límite por abajo, y quizás algo mejor en cotas altas.
Por ejemplo, el sábado en Benasque la conversión, a ojo, y estan en zona límite inferior, me salió a unos 0,5cm por litro. muy pobre.
Con una configuración "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW frío, o si se puede decir muy frío, aunque parezca una contradicción hablar de W fríos.
Aquello fue histórico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts más o menos.
En su día la anécdota fue que Ávila libró de una nevada histórica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 décadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasión...
Según las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no serán despreciables ni mucho menos. Será un episodio de nieve destacado por allí como también lo será en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos próximos días.
Para el que guste leer sobre la efeméride de enero del 96,
https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificación, es falsa, siendo menor la conversión en cotas límite por abajo, y quizás algo mejor en cotas altas.
Por ejemplo, el sábado en Benasque la conversión, a ojo, y estan en zona límite inferior, me salió a unos 0,5cm por litro. muy pobre.
Con una configuración "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW frío, o si se puede decir muy frío, aunque parezca una contradicción hablar de W fríos.
Aquello fue histórico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts más o menos.
En su día la anécdota fue que Ávila libró de una nevada histórica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 décadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasión...
Según las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no serán despreciables ni mucho menos. Será un episodio de nieve destacado por allí como también lo será en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos próximos días.
Para el que guste leer sobre la efeméride de enero del 96,
https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/
Precisamente esta mañana he releído ese artículo que aparece en el link que has puesto. Es una maravilla como testimonio escrito y gráfico de lo que aconteció en aquel episodio extraordinario en el Sistema Central. Todo cuadró para que se diera lo que ocurrió. Era la configuración perfecta para esa ubicación, que no para otras en la península que recibieron en algunos casos migajas comparado con los paquetones del Sistema Central. Fue la Filomena del Sistema Central que tendrá un periodo de retorno de unas cuantas décadas probablemente.
Si, muy interesante detalle. El otro día comenté un estudio que se hizo en Estados Unidos sobre la relación milímetros de precipitación en forma de nieve con centímetros de nieve acumulada. Es un estudio muy sesudo lo que demuestra la complejidad del tema y la cantidad de variables que influyen en ello. Llegaron a la conclusión analizando muchas nevadas en USA que posiblemente no son extrapolables al 100% a otras zonas del globo que el ratio era 1 mm de lluvia, 1,2 cm. Pero claro, es una media que no vale de nada cuando vamos a un caso concreto. Lo mejor es la experiencia propia como el ejemplo que ha puesto Dani donde ha explicado perfectamente los ratios que se aproximan seguramente más a nuestra realidad.Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificación, es falsa, siendo menor la conversión en cotas límite por abajo, y quizás algo mejor en cotas altas.
Por ejemplo, el sábado en Benasque la conversión, a ojo, y estan en zona límite inferior, me salió a unos 0,5cm por litro. muy pobre.
Interesante apunte.
Con una configuración "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW frío, o si se puede decir muy frío, aunque parezca una contradicción hablar de W fríos.
Aquello fue histórico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts más o menos.
En su día la anécdota fue que Ávila libró de una nevada histórica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 décadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasión...
Según las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no serán despreciables ni mucho menos. Será un episodio de nieve destacado por allí como también lo será en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos próximos días.
Para el que guste leer sobre la efeméride de enero del 96,
https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/
Precisamente esta mañana he releído ese artículo que aparece en el link que has puesto. Es una maravilla como testimonio escrito y gráfico de lo que aconteció en aquel episodio extraordinario en el Sistema Central. Todo cuadró para que se diera lo que ocurrió. Era la configuración perfecta para esa ubicación, que no para otras en la península que recibieron en algunos casos migajas comparado con los paquetones del Sistema Central. Fue la Filomena del Sistema Central que tendrá un periodo de retorno de unas cuantas décadas probablemente.
Si, si, cierto, lo se. No es que al final de ese plazo tengan esos espesores acumulados. Pero vale para calibrar de alguna manera la intensidad de la nevada y comparar entre modelos.Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.
Buenas nevadas se modelizan en algunas vertientes de algunos sistemas montañosos. Episodio destacable.
Con un inciso...no es que los modelos tengan problemas para calcular los espesores de nieve, que también, ...es que esos mapas que subes no son mapas de espesores de la capa de nieve en el suelo sino de acumulado total de precipitación en forma de nieve (cm).
...
De todas formas, ese invierno fue una auténtica burrada todo lo que cayó sobre la mayoría de los sistemas montañosos peninsulares. Recuerdo que en Sierra Nevada se superaron los seis metros y que fuera de pistas había más de diez metros, así como en las estaciones pirenaicas más favorecidas por la componente sur (Cerler y Boi Taull). En Andorra, en Ordino, que suele responder muy bien tanto con componente sur como norte, también tuvo espesores brutales. Yo recuerdo ir ese verano del 96 a Andorra y haber todavía muchos neveracos de hasta cuatro metros de espesor. Los años 96 y 97 fueron excepcionalmente nivosos, más o menos al nivel de 2.013 y 2.018.
(Un poco de off-topic informativo si se me permite).
Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.
Los avisos de nieve nunca hacen referencia a la alta montaña o yo nunca lo he visto por lo menos. Es decir, no indican nunca esos avisos los centímetros de nieve que pueden caer en cotas de 1600 metros o más porque son cotas sin poblaciones salvo algunas excepciones en la península. Ese aviso de 5 cm en cotas de 1100 metros es un clásico que da muy poca información de lo que puede caer en la alta montaña. Quédate con los datos que ha puesto Virazón para Gredos que por ahí irán los tiros. Una litrada en forma de nieve que ya veremos qué espesores alcanza. Ese aviso de 50 mm en 12 horas es factible en alta montaña también y allí serán en forma de nieve todos esos litros seguro.Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.
Buenas tardes, una duda que me surge, como es posible que con esos acumulados de precipitación en Gredos por ejemplo, la alerta amarilla por nieve en el sistema central para el viernes sea de 5 cm en cotas superiores a 1100m, entiendo que se debe acumular mas cm, no? y sin embargo de lluvias dan 50 mm en 12 horas, no lo entiendo.
Saludos.
Buenas tardes, me gustaria que me dierais vuestra opinion con este episodio ya que veo en zonas de Madrid iso negativa a 1300 y geopotenciales muy bajos sobre todo jueves - viernes y sabado mañana. Y si alguien se moja?
Buenas tardes, me gustaria que me dierais vuestra opinion con este episodio ya que veo en zonas de Madrid iso negativa a 1300 y geopotenciales muy bajos sobre todo jueves - viernes y sabado mañana. Y si alguien se moja?
Con esas condiciones se mojarán todos los que salgan fuera.
Si persisten en el tiempo los parámetros que cuentas, mas temperaturas en superficie de cerca de 0 grados o menos, una humedad en el aire propicia, una cierta intensidad de precipitación, etc: la probabilidad de que nieve será bastante razonable, pero, el frío que entre en capas superficiales debe de traspasar la isla térmica de la gran ciudad.
Ya que dices de mojarnos: yo diría que en Tres Cantos puede, pero en la ciudad no. Espero equivocarme, la nieve va a su aire y en cierto modo no entiende de datos. Saludos!
Yo lo que he notado en 2 años que llevo en mejorada del campo yo vivo a unos 670 mts, he notado que aquí hace mucho más frío que en zonas más altas de la capital, imagino que al estar en una zona alta y donde entra el aire, no hay edificios etc pues es bastante mejor para ver nevar. El pasado sábado empezó cayendo granizo, luego nieve granulada y después aguanieve. También es verdad que influye si la precipitación es intensa para dar bajones de cuotas. Un saludo y a disfrutar este episodio.Buenas tardes, me gustaria que me dierais vuestra opinion con este episodio ya que veo en zonas de Madrid iso negativa a 1300 y geopotenciales muy bajos sobre todo jueves - viernes y sabado mañana. Y si alguien se moja?
Con esas condiciones se mojarán todos los que salgan fuera.
Si persisten en el tiempo los parámetros que cuentas, mas temperaturas en superficie de cerca de 0 grados o menos, una humedad en el aire propicia, una cierta intensidad de precipitación, etc: la probabilidad de que nieve será bastante razonable, pero, el frío que entre en capas superficiales debe de traspasar la isla térmica de la gran ciudad.
Ya que dices de mojarnos: yo diría que en Tres Cantos puede, pero en la ciudad no. Espero equivocarme, la nieve va a su aire y en cierto modo no entiende de datos. Saludos!
Lo veo poco probable en zonas de la Comunidad de Madrid por debajo de 900 metros, es decir, en todos los núcleos de población grande de dicha comunidad no creo que vean nevar con las temperaturas de la columna de aire que nos indican los modelos en estos momentos. Y los geopotenciales aunque serán bastante bajos, no lo suficiente en esa ubicación como para provocar desplomes llamativos como si es más probable en el noroeste peninsular el sábado. Allí si veo más probable sorpresas nivosas en cotas bajas. Ahora bien, como bien comenta Josejulio la nieve va a su aire y por muchos datos que utilicemos hemos visto sorpresas muchas veces, por eso hablamos de probabilidades y no de certezas. ¿Es probable que nieve en cotas medias-bajas en Madrid en este episodio?, no, es poco probable, ¿pueden ver copos en cotas medias-bajas en Madrid en el episodio?, si puede ocurrir en momentos muy puntuales con intensidades de precipitación intensa y de madrugada en las zonas más elevadas de la llanura madrileña.
Como de costumbre; baile de cotas. El sábado el europeo muestra nieve en Vigo durante horas. Otros modelos ni de lejos. El noroeste es una de las zonas más difíciles de acotar cotas.
...
Como de costumbre; baile de cotas. El sábado el europeo muestra nieve en Vigo durante horas. Otros modelos ni de lejos. El noroeste es una de las zonas más difíciles de acotar cotas.
...
Me llama mucho la atención esto que comentas de nieve en Vigo durante unas horas según IFS JoseJulio.
¿De verdad crees que el sábado puede nevar durante unas horas a nivel del mar en Vigo?
Quizás se me escapa algo porque yo veo que el modelo europeo modeliza a primeras horas (que será el momento con isos más bajas) la -2 a 1250 m y -30/-32 a 5200 metros.
Saludos.
Ya entiendo tu sorpresa.Como de costumbre; baile de cotas. El sábado el europeo muestra nieve en Vigo durante horas. Otros modelos ni de lejos. El noroeste es una de las zonas más difíciles de acotar cotas.
...
Me llama mucho la atención esto que comentas de nieve en Vigo durante unas horas según IFS JoseJulio.
¿De verdad crees que el sábado puede nevar durante unas horas a nivel del mar en Vigo?
Quizás se me escapa algo porque yo veo que el modelo europeo modeliza a primeras horas (que será el momento con isos más bajas) la -2 a 1250 m y -30/-32 a 5200 metros.
Saludos.
Claro; por eso mismo. Sin embargo muestra nieve, cuando Vigo está a nivel del mar. La mínima prevista serían unos 5 grados el sábado. Quizás cuentan con que lo que sería un copo de nieve en altura (muy duro) le cueste pasar a agua a 4 o 5 grados en el tramo de tiempo que le lleve desde la cota marcada hasta superficie. Es decir, lo que comento es que me extraña mucho esos mapas de nieve que el europeo se empeña en mostrar cuando otros modelos ni por asomo.
El problema del europeo no son los 0'1-0'5 cm de nieve que muestra el europeo en Vigo, sino los 3-5 mm de preci en forma de nieve, porque implica una nevada de 3 o 4 horas en la costa sur gallega, que no va a ocurrir ni por asomo...Es que de hecho Aemet municipios marca cota 900-1000 para el sábado...
El IFS está teniendo un problema crónico de sobrestimación de las precipitaciones de nieve, tanto en cantidad como en cotas. Me llama la atención porque yo juraría que en años anteriores no ocurría con tanto descaro.
Lo de Vigo en su salida de las 0 h cuesta darle crédito. Ahora bien, en esa salida el modelo marcaba unos geopotenciales bajísimos cruzando Galicia en la madrugada del sábado coincidiendo además con una -2 a 850 hPa y una -30 a 500 hPa. Si los geopotenciales fueran altos la cota teórica con esas isos en altura sería unos 600 metros. Pero con estos geopotenciales que marcaba ese modelo en ese momento por Galicia automáticamente la cota de nieve baja unos 300 metros porque hablamos de geopotenciales de alrededor de 520 a 500 hPa, es decir, la altura geopotencial sería unos 5200 metros bajando la cota unos 300 metros como digo. Ver cotas de 300 metros en Galicia ya es meritorio y se acercaría a lo pintado por el IFS en esa salida. Como comentáis los que conocéis el entorno de Vigo hay zonas con cotas de 400 metros y ahí podrían ver la nieve. En los geopotenciales está el motivo de que el IFS sea tan agresivo en sus cotas por Galicia por lo menos en esa salida de las 0 h.
Está claro que cada uno conoce su zona. En mi zona esos geopotenciales , isos y vientos me dan cota 800 m. Eso en Euskadi, que debemos ser a los que más nos maltratan las isos y geopotenciales en todo el hemisferio norte para ver nieve abajo. Ahora a ver cómo se desarrollan los acontecimientos, observar y anotar para la próxima. Ojalá caigan 5cm de nieve en Vigo a ver si hay suerte.
Discrepo. Con una -2 a 850 hPa y una -30 a 500 hPa y con geopotenciales de 5500 metros que para mi es el estándar y es sobre el que me basé, no 5600 metros, la cota está entre 600 y 700 metros dependiendo de los cálculos que uno utilice. A partir de ese geopotencial de 5500 teniendo en cuenta que el sábado a primera hora en Galicia estarán con unos geopotenciales que restan unos 300 metros de cota (alrededor de 5200 si se cumple la previsión de IFS que es sobre la que me estoy basando, no es que yo diga que tendrán esos geopotenciales el sábado por la mañana) lo que quiere decir que podrían tener una cota de entre 300-400 metros en los momentos más favorables. Ejemplo de calculadoras de cota que se basan en la fórmula más extendida de: COTA = 100*T850+ 50* T500 + 2100 + [ H850 - 1350] + [ 50*(T1000 - T850 ) - 500 ] + [ HR2/100 ]El IFS está teniendo un problema crónico de sobrestimación de las precipitaciones de nieve, tanto en cantidad como en cotas. Me llama la atención porque yo juraría que en años anteriores no ocurría con tanto descaro.
Lo de Vigo en su salida de las 0 h cuesta darle crédito. Ahora bien, en esa salida el modelo marcaba unos geopotenciales bajísimos cruzando Galicia en la madrugada del sábado coincidiendo además con una -2 a 850 hPa y una -30 a 500 hPa. Si los geopotenciales fueran altos la cota teórica con esas isos en altura sería unos 600 metros. Pero con estos geopotenciales que marcaba ese modelo en ese momento por Galicia automáticamente la cota de nieve baja unos 300 metros porque hablamos de geopotenciales de alrededor de 520 a 500 hPa, es decir, la altura geopotencial sería unos 5200 metros bajando la cota unos 300 metros como digo. Ver cotas de 300 metros en Galicia ya es meritorio y se acercaría a lo pintado por el IFS en esa salida. Como comentáis los que conocéis el entorno de Vigo hay zonas con cotas de 400 metros y ahí podrían ver la nieve. En los geopotenciales está el motivo de que el IFS sea tan agresivo en sus cotas por Galicia por lo menos en esa salida de las 0 h.
Con geopotenciales altos supongo que te refieres a la -2 a 1500 msnm por ejemplo..
¿En serio me dices que para tí con la -2 a 1500 metros y la -30 a 5600 metros la cota de nieve son 600 metros?
Porque para mí, dejando aparte consideraciones como el factor viento y los desplomes, eso es cota 800 metros ya que la iso cero estaría situada teóricamente entre 1100 y 1200 metros de altitud.
Con la -2 a 1250 metros y -30 arriba como ahora se modeliza si que tenemos en mi opinión cota 550/600 metros...pero no 300.
En este caso la iso cero estaría situada teóricamente entre 800 y 900 metros de altitud.
Uff, me parece que no estamos en la misma onda en cuanto al cálculo de cotas de nieve. No hay que recurrir a tablas para hacer estos sencillos cálculos mentales.
Por eso yo he comentado, cota 600 metros con desplomes localmente hasta 400 metros en momentos de precipitación intensa.
...Buenísima esta referencia
Por buscar una situación similar salida de la "nada" y con componente marítima, el mítico 4-2-1994, en que una descarga polar marítima fue muy directa a Rías Baixas. Ese día aguanevó denso desde la misma costa en Pontevedra y Vigo, y cuajó desde los 150-200 mts todo el día.
Pero claro, aquella descarga metió la -4º y la -35º desde el Atlántico. Fuera muy brutal e inesperado.
...
...Buenísima esta referencia
Por buscar una situación similar salida de la "nada" y con componente marítima, el mítico 4-2-1994, en que una descarga polar marítima fue muy directa a Rías Baixas. Ese día aguanevó denso desde la misma costa en Pontevedra y Vigo, y cuajó desde los 150-200 mts todo el día.
Pero claro, aquella descarga metió la -4º y la -35º desde el Atlántico. Fuera muy brutal e inesperado.
...
A la vista del reanálisis yo diría que por Galicia llegó a entrar la -5 a una altitud entre 1200 y 1300 metros.
...Buenísima esta referencia
Por buscar una situación similar salida de la "nada" y con componente marítima, el mítico 4-2-1994, en que una descarga polar marítima fue muy directa a Rías Baixas. Ese día aguanevó denso desde la misma costa en Pontevedra y Vigo, y cuajó desde los 150-200 mts todo el día.
Pero claro, aquella descarga metió la -4º y la -35º desde el Atlántico. Fuera muy brutal e inesperado.
...
A la vista del reanálisis yo diría que por Galicia llegó a entrar la -5 a una altitud entre 1200 y 1300 metros.
Justo venía hacer referencia a esa entrada y Benig me ha ahorrado el trabajo. De aquellas estaba yo estudiando en Viveiro (Mariña lucense) y recuerdo cruzar el puente de la Ría a primera hora de la mañana y aguanevar claramente. Pero es que esa entrada fue muy potente para venir del Atlántico. De hecho no ha vuelto otra igual . La de ahora es mucho más light. Vamos , es que apostaría mi dinero que en ningún momento se verá nada parecido siquiera a aguanieve en Vigo ciudad. Si es posible y probable granizo. Únicamente en las partes más altas a las afueras de la ciudad no es descartable que vean aguanieve . Pero sería una grandísima sorpresa más de eso.
Por cierto la Aemet ya se ha bajado de la burra y los acumulados para mañana y pasado en la montaña lucense ya los pone por encima de 1000 mts y no por encima de 700. Eso ya me parece mucho más adecuado. Buenos acumulados pero a alturas por encima de los 1000 mts
Saludos
Se ha desviado el tema hacia lo que puede ocurrir en Pontevedra y ha estado bien el debate...pero no perdamos de vista las nevadas en zonas de La Meseta porque pueden dejar ratos bonitos.Totalmente 😅😅.
...
Y tablas hay muchas y las que yo he mirado dan para una -2 a 850 hPa y -30 a 500 hPa con geopotenciales de 1500 (que es un geopotencial estándar no bajo) una cota entre 600 y 700 metros. No he visto ninguna tabla que de cota 800 metros con esos parámetros.
Ahora bien, dicho esto, todo esto son fórmulas que no siempre se cumplen porque la complejidad de la física de la formación del copo de nieve es tal que hay muchos otros factores que no están incluidos en esa fórmula que he indicado y por tanto no son perfectas estas tablas.
Y cuando hablo de cota de nieve no estoy diciendo de ver nieve cuajada en el suelo que eso es otro cantar. Me refiero a cotas donde la física nos dice que pueden llegar a verse copos en el aire aunque se desintegren nada más tocar el suelo.
...
Y tablas hay muchas y las que yo he mirado dan para una -2 a 850 hPa y -30 a 500 hPa con geopotenciales de 1500 (que es un geopotencial estándar no bajo) una cota entre 600 y 700 metros. No he visto ninguna tabla que de cota 800 metros con esos parámetros.
Ahora bien, dicho esto, todo esto son fórmulas que no siempre se cumplen porque la complejidad de la física de la formación del copo de nieve es tal que hay muchos otros factores que no están incluidos en esa fórmula que he indicado y por tanto no son perfectas estas tablas.
Y cuando hablo de cota de nieve no estoy diciendo de ver nieve cuajada en el suelo que eso es otro cantar. Me refiero a cotas donde la física nos dice que pueden llegar a verse copos en el aire aunque se desintegren nada más tocar el suelo.
Después de leer esto tengo que decir que apenas discrepamos.
Teniendo en cuenta que para cada escenario hay que analizar factores como la humedad, el viento o la orografía de la zona antes de pronosticar una una cota...la diferencia de la estimación inicial entre cota 700 y cota 800 es mínima.
Has dado varias claves que pueden ayudar a los menos iniciados en la siempre complicada labor de calcular la cota de nieve.
Una forma muy intuitiva para esa estimación inicial es buscar la altitud de la isocero en los mapas. Aproximadamente 400 metros por debajo ya pueden nevar, y si hay frío retenido junto al suelo o la precipitación en forma de nieve es intensa y constante también puede llegar a cuajar.
Saludos.
Las enorme variabilidad de tiempo que se registra estos días dentro de una misma jornada en algunas localidades (de Galicia y Castilla y León por ejemplo), y que estaba perfectamente prevista en los modelos numéricos, me reafirma en la opinión de que este es un episodio frio e inestable de inicio de primavera.
La circulación de SW, con el paso de sucesivas bolsas de aire frío, y un sol que calienta más que en diciembre y enero, determinan estos cambios tan bruscos de tiempo.
Saludos!Las enorme variabilidad de tiempo que se registra estos días dentro de una misma jornada en algunas localidades (de Galicia y Castilla y León por ejemplo), y que estaba perfectamente prevista en los modelos numéricos, me reafirma en la opinión de que este es un episodio frio e inestable de inicio de primavera.
La circulación de SW, con el paso de sucesivas bolsas de aire frío, y un sol que calienta más que en diciembre y enero, determinan estos cambios tan bruscos de tiempo.
Los Oestes/suroestes son muy típicos también de Enero por ejemplo. Lo mismo que un 1040 encima durante 2 semanas. Nuestro clima es así de variable.
En cuanto a la variabilidad en la misma jornada es algo típico de la sucesión de borrascas/frentes Altlánticos, y esa variabilidad se daría igualmente en Enero que en Marzo , con matices evidentemente.
En Marzo las temperaturas por ejemplo se disparan más en las horas centrales que en Enero , pero igualmente lo habrían hecho en Enero con esta configuración...quizás un par de grados menos si. Pero lo habrían hecho igualmente porque la situación era propicia para ello. De mañana teníamos encima el aire frío y la preci aún de la borrasca anterior , a partir de mediodía el aire frío asociado a ella se retira en parte. Y en cuanto pase el frente que ahora ya tenemos encima asociado a la siguiente baja fría, volverá a entrarnos
Lo "extraño" de estas bajas Atlánticas en los tiempos que corren, es que traen aire frío asociado aún con su trayectoria a largo del Atlántico , y con componente Oeste-Suroeste bien marcada para nosotros
Realmente hoy día es una configuración rara de ver sea en Enero o en Marzo. Y de ahí que en los últimos años hayan descendido drásticamente los días de nieve por ejemplo en la Meseta. Pero otrora si era una configuración clásica de invierno que se daba con bastante asiduidad (igual que las Nortadas), y que suponían nevadas más habituales en la Meseta y zona centro que hoy día .
Evidentemente volvemos a los mismo. También pueden darse en Marzo o en Abril , lo mismo que las Nortadas , pero los efectos serán menos marcados cuanto más nos adentremos en la Primavera...y eso ocurrirá tanto con la configuración que tenemos estos días como con una Nortada (configuración está que si todos coincidiremos en tildarla como invernal).
Por lo demás veremos de da de si la situación esta próxima madrugada y mañana por la mañana que será el momento álgido. A mí me cuesta ver la nieve por debajo de los 700 mts por estos lares , salvo algún momento o zona puntual. Veremos que pasa.
Saludos
...
Por eso esta situación de nevadas "intensas" a intervalos en CyL se denominan marzadas.
...
no porque la situación fuera primaveral en el NW, zona 0 de esta Woestada fría, sino porque estamos camino de mediados de marzo y el sol ya está muy alto.
Esta situación la pones a 20 de diciembre y no se va la nieve en todo el día.
...
Buenas tardes,
Tiene pinta que en esta ocasión el modelo europeo de rango extendido va acertar en sus predicciones para la semana que viene, que ya comenté hace varios días. Lleva muchos días marcando esas anomalías negativas de temperatura en una parte importante de nuestro territorio unido a anomalías positivas de precipitación en la fachada atlántica y las salidas deterministas de todos los modelos que llegan más lejos le están dando la razón. Sería muy raro que al final no nos visitaran vaguadas atlánticas en algún momento de la Semana Santa tras tantas salidas y tantos modelos visualizándolas. Y también todos los modelos coinciden en que las temperaturas estarían por debajo de nuestra media climática coincidiendo con la llegada de la humedad atlántica.
No entiendo a los que dicen que el europeo se ha plegado al americano, ni mucho menos, yo lo que veo es que en el primer descuelgue de borrasca fría, se va a producir una situación intermedia entre la pronosticado por europeo y también en muchas salidas por GEM e ICON, y lo del americano, pues aquel llevaba el descuelgue al oeste de la península y el europeo muy al este, al final parece que se producirá más o menos sobre nuestra vertical. Es más, en la evolución posterior son el resto de modelos los que se acercan al europeo, pues el americano preveía una sucesión de borrascas frías llegándonos desde el noroeste, en cambio el europeo se ha mantenido y se mantiene firme en una gran baja al oeste de las británicas, tendencia que están siguiendo ya otros modelos.
No entiendo a los que dicen que el europeo se ha plegado al americano, ni mucho menos, yo lo que veo es que en el primer descuelgue de borrasca fría, se va a producir una situación intermedia entre la pronosticado por europeo y también en muchas salidas por GEM e ICON, y lo del americano, pues aquel llevaba el descuelgue al oeste de la península y el europeo muy al este, al final parece que se producirá más o menos sobre nuestra vertical. Es más, en la evolución posterior son el resto de modelos los que se acercan al europeo, pues el americano preveía una sucesión de borrascas frías llegándonos desde el noroeste, en cambio el europeo se ha mantenido y se mantiene firme en una gran baja al oeste de las británicas, tendencia que están siguiendo ya otros modelos.
Para mí hay cambio en ambos, pues el americano ha tenido varias salidas llevando el descuelgue mucho más al oeste de lo que muestras en esa salida concreta, por lo tanto creo que al final es una salida intermedia...
el cambio más importante creo que es en la evolución posterior, que ahí sí, que el americano ha cambiado.
Lo de los modelos con Grazalema es la leche... hoy preveian 20/30 mm, como mucho 40/50, y ya lleva 120... en la imagen la prevision del europeo, unos 20 mm para hoy... [emojifacepal02]
Pd: el lunes el mismo europeo veia para ese dia unos 5 y cayeron 60... :rcain: