Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).

Cita de: Milibar en Miércoles 06 Marzo 2024 11:53:54 am

Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.

Buenas nevadas se modelizan en algunas vertientes de algunos sistemas montañosos. Episodio destacable.

Con un inciso...no es que los modelos tengan problemas para calcular los espesores de nieve, que también, ...es que esos mapas que subes no son mapas de espesores de la capa de nieve en el suelo sino de acumulado total de precipitación en forma de nieve (cm).

Si, si, cierto, lo se. No es que al final de ese plazo tengan esos espesores acumulados. Pero vale para calibrar de alguna manera la intensidad de la nevada y comparar entre modelos.

...
De todas formas, ese invierno fue una auténtica burrada todo lo que cayó sobre la mayoría de los sistemas montañosos peninsulares. Recuerdo que en Sierra Nevada se superaron los seis metros y que fuera de pistas había más de diez metros, así como en las estaciones pirenaicas más favorecidas por la componente sur (Cerler y Boi Taull). En Andorra, en Ordino, que suele responder muy bien tanto con componente sur como norte, también tuvo espesores brutales. Yo recuerdo ir ese verano del 96 a Andorra y haber todavía muchos neveracos de hasta cuatro metros de espesor. Los años 96 y 97 fueron excepcionalmente nivosos, más o menos al nivel de 2.013 y 2.018.

(Un poco de off-topic informativo si se me permite).

Interesante aportación, que pone en contexto lo que ocurrió por aquel entonces.

Esta vez serán 3/4 días de temporal que en algunas zonas vendrán a sumar buen espesor al que ya hay en este momento, pero no tendrá continuidad y no estamos en enero sino en marzo con todo lo que ello implica.

En realidad las nevadas no serán del sur, aunque variará por zonas, serán del suroeste. El sistema trae un componente oeste ya que el conjunto se va al este. En un principio el componente sur, que será el que dé calor al norte, pasará al suroeste cuando entre el frente.


La baja del sábado-domingo, al estar más al norte, tendrá un componente más oeste.

En aquel caso (1996) hubo una baja estacionaria 3 días. En este caso entre una y otra estaremos un mínimo de 4 días con presiones bajas en noroeste-norte.

De lunes a miércoles tendremos dorsal con unos 1025 milibares encima y de nuevo calor en el norte. Marzo es un mes con muchas ondulaciones. Por tanto, en buena parte, de ahí los fuertes deshielos.

Martes, miércoles, jueves:


Muy bien complementados los mapas de nieve, Milibar. Muchas gracias. Saludos!

Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.

Buenas tardes, una duda que me surge, como es posible que con esos acumulados de precipitación en Gredos por ejemplo, la alerta amarilla por nieve en el sistema central para el viernes sea de 5 cm en cotas superiores a 1100m, entiendo que se debe acumular mas cm, no? y sin embargo de lluvias dan 50 mm en 12 horas, no lo entiendo.
Saludos.

Según ENS-IFS 00 UTC. Media de los EPS. Nevada equivalente en agua, unidades: mm

Sierra de Gredos

24 horas del jueves 7: entre 20 y 30 mm
24 horas del viernes 8: entre 30 y 40 mm
24 horas del sábado 9: entre 15 y 20 mm
24 horas del domingo 10: entre 5 y 10 mm

Pirineo Oscense

24 horas del jueves 7: entre 5 y 10 mm
24 horas del viernes 8: entre 20 y 30 mm
24 horas del sábado 9: entre 30 y 40 mm
24 horas del domingo 10: entre 15 y 20 mm

En ambas áreas montañosas (he escogido estos dos casos pero obviamente nevará también con ganas en otros sistemas montañosos) pueden caer aproximadamente entre 90 y 100 mm en este episodio nivoso de SW, si atendemos a la media de los EPS del europeo para esta pasada concreta que comento.
Siempre puede haber picos superiores a 100 mm, incluso 150 mm, en zonas concretas pero en mi opinión por ahí va a andar la cosa.

El escenario más extremo mete en Gredos entre 60 y 80 mm sólo el viernes.
El escenario más extremo mete en el Pirineo Oscense entre 40 y 60 mm sólo el sábado, con algún pico superior.

No toda la precipitación en forma de nieve acumula necesariamente espesor ya que eso dependerá de la cota de nieve que tengamos en cada momento en cada área y de las fluctuaciones de la misma.

Además habría que aplicar un factor de conversión. Buenos apuntes de dani y Reysagrado en ese sentido.

Cuento con que la segunda mitad de marzo se forme una burbuja polar por afloramiento o por apoyo desde Alaska-Pacífico, y posiblemente puente cálido atlántico buscando una unión o un aporte sur para bloquear el norte.

Me da la impresión de que marzo va a hablar más del invierno que los meses juntos de atrás.

Saludos!

Cita de: Milibar en Miércoles 06 Marzo 2024 11:53:54 am

Complementando lo que ha indicado Josejulio en su último post, según ICON y ARPEGE estos serían las acumulaciones de nieve en los sistemas montañosos estos próximos días. He rodeado en negro las montañas donde se darían los mayores acumulados según ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas más elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronóstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.

Buenas tardes, una duda que me surge, como es posible que con esos acumulados de precipitación en Gredos por ejemplo, la alerta amarilla por nieve en el sistema central para el viernes sea de 5 cm en cotas superiores a 1100m, entiendo que se debe acumular mas cm, no? y sin embargo de lluvias dan 50 mm en 12 horas, no lo entiendo.
Saludos.

Los avisos de nieve nunca hacen referencia a la alta montaña o yo nunca lo he visto por lo menos. Es decir, no indican nunca esos avisos los centímetros de nieve que pueden caer en cotas de 1600 metros o más porque son cotas sin poblaciones salvo algunas excepciones en la península. Ese aviso de 5 cm en cotas de 1100 metros es un clásico que da muy poca información de lo que puede caer en la alta montaña. Quédate con los datos que ha puesto Virazón para Gredos que por ahí irán los tiros. Una litrada en forma de nieve que ya veremos qué espesores alcanza. Ese aviso de 50 mm en 12 horas es factible en alta montaña también y allí serán en forma de nieve todos esos litros seguro.

Buenos días,
Según AROME en su última salida publicada, hasta el sábado de madrugada que es hasta donde llega tendríamos estos centímetros acumulados de nieve caída que no tiene porqué corresponder a centímetros de espesor que habría en ese momento en los diferentes sistemas montañosos:





Perdonar porque en este modelo no está mapeada toda la península ibérica. Hasta ese momento por lo menos Gredos sería la triunfadora en cuanto a nieve acumulada.

Saludos.

buenas tardes hace un tiempo que no participo con vosotros aunque sea un gran amante de la meteo y os lea a diario,me gustaria que me dierais vuestra opinion con este episodio ya que veo en zonas de Madrid iso negativa a 1300 y geopotenciales muy bajos sobre todo jueves - viernes y sabado mañana y si alguien se moja?Un abrazo

La Aemet ha ido poco a poco ampliando las alertas para Galicia. Al principio para el viernes en las montañas de Lugo y Orense eran 15 cms a partir de 1100 mts, luego mantuvo los 15 cms pero a partir de 800, y hoy sigue manteniendo los cms pero la vuelve bajar ahora a 700 mts.

Además mete en alerta también al sur de Orense e interior de Pontevedra por 4 cms , a partir de los mismos 700 mts que para la montaña. Además para el sábado idéntica alerta continuación del viernes.

A mí me parece que están siendo demasiado optimistas sobre todo con las cotas. Si espero que nieve a esas altitudes pero los acumulados serios no los espero por debajo de 1100-1200 mts. Veremos

Imagino están teniendo en cuenta otros factores más allá del frío en ambas capas y la intensidad de precipitación...factores como los que hice referencia el otro día, los geopotenciales muy bajos y la cercanía de la baja.

A ver qué pasa , si patinazo de la Aemet o acierto. Sea como sea situación muy interesante de seguir por estos lares , además de otras muchas zonas claro .

Saludos

Como de costumbre;  baile de cotas. El sábado el europeo muestra nieve en Vigo durante horas. Otros modelos ni de lejos. El noroeste es una de las zonas más difíciles de acotar cotas.

ARPEGE, de aquí al final del domingo:


AROME, hasta el sábado a las 10 de la mañana, noroeste-centro:


Noreste-centro:


GFS, Meteoexploration, de aquí a 5 días:
https://meteoexploration.com/es/snowmaps/KML/IB/


Sur:


Otros mapas son demasiado naif como para compartirlos.

Las dos bolsas de aire frío van a coincidir en nuestra posición con una pequeña pero significativa retrogradación de las altas escandinavas al este islandés, haciendo que por el sur el desplazamiento sureste-noroeste aumente la vorticidad del segundo torbellino que nos visitará el sábado desde el noroeste, ayudando así a profundizar en el norte de Galicia la baja y por tanto a retrasar algo la pérdida de consistencia en altura. La bolsa fría llevaría adherida en su sur, previa al frente frío, un vórtice cálido debido a un alimento anterior en el océano desde el sur, que (de ser así) daría más precipitaciones en Andalucía. GFS:



Saludos!

Buenas tardes, me gustaria que me dierais vuestra opinion con este episodio ya que veo en zonas de Madrid iso negativa a 1300 y geopotenciales muy bajos sobre todo jueves - viernes y sabado mañana. Y si alguien se moja?

Con esas condiciones se mojarán todos los que salgan fuera.

Si persisten en el tiempo los parámetros que cuentas, mas temperaturas en superficie de cerca de 0 grados o menos, una humedad en el aire propicia, una cierta intensidad de precipitación, etc: la probabilidad de que nieve será bastante razonable, pero, el frío que entre en capas superficiales debe de traspasar la isla térmica de la gran ciudad.

Ya que dices de mojarnos: yo diría que en Tres Cantos puede, pero en la ciudad no. Espero equivocarme, la nieve va a su aire y en cierto modo no entiende de datos. Saludos!