No se si seria el caso del topic, pero estaria muy bien tambien, aparte del seguimiento del patron en si, como nos afectaria si fuese niño o niña, en nuestra peninsula iberica.
Historicamente como se han comportado cuando han sido niña, frio, lluvias..., en fin, poner algun año historico de niña, y compararlo con el que suceda, para tener mas claros los conceptos de este patron, y la gente podamos hablar con conocimiento de causa,y se aprenda tambien a interpretar mejor los modelos.
Era solo una sugerencia, Gracias.
hola a todos. Tengo una pregunta que me ronda por la cabeza :crazy: vamos a ver. Como afecta el fenomeno de la niña a canarias? son fenomenos que provoca sequias o al contrario? lo unico que me parece que se es que se enfrien las aguas pero no mas. La misma pregunta con lo del niño. Por favor si alguien sabe del tema que me lo expliquen. Muchas gracias ;D
Seguimos en Niña. Parece que las condiciones negativas no las abandonaremos en una buena temporada
(http://thumbs.subefotos.com/f053528c443cd7abb9681ff52ea534b8o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f053528c443cd7abb9681ff52ea534b8o.gif)
Fuente: WUNDERGORUND (http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1192)
8)
epsilon, me parece extraño eso de "afloramiento de aguas frías",
¿no serán más bien, aguas que no se calientan como "de costumbre"? (no es que afloren es que no se calientan)
Los aflorecimientos de aguas frias en las costas del Pacífico de Colombia son impresionantes y ya hace bastante tiempo que se mantienen.
Pinta Niña para rato, lamentable para la Argentina.
De todo hay, claro, pero entiendo que el calentameinto o enfriamiento no es directo sino que, a la larga, se manifiesta por distribución de calor a través de las corrientes. Las variaciones de estas corrientes en el hemisferio sur con ENSO negativa se traducen en afloramientos de agua fria al oeste de los continentes. Parecedo efecto tienen la PDO y la AMO. al tener el Atlántico características distintas al Pacífico ha mostrado un retraso en manifestar esos efectos. Pero ahí están.
¿Porque el agua fria "aparece" al oeste de los continentes y no tanto en el Este?. Esa es la cuestión.
Como constatación a ello :
https://www.tiempo.com/ram/3905/las-aguas-fras-profundas-de-atlntico-norte-vuelven- (https://www.tiempo.com/ram/3905/las-aguas-fras-profundas-de-atlntico-norte-vuelven-)a-la-vida/
Saludos
Los informes oficiales del mes, hablaban que durante Abril, se produciría una transición a condiciones neutras. Pues bien, así estamos. Por tanto, episodio de Niña, finiquitado
(http://i385.photobucket.com/albums/oo296/torre_oviedo/atlantico%202009%20mas%20pacifico/animacionnia.gif)
(http://i385.photobucket.com/albums/oo296/torre_oviedo/atlantico%202009%20mas%20pacifico/niafiniquitada.jpg)
8)
“El Niño” está dando sus primeros pasos, desplazando a “La Niña” (http://www.ipparaguay.com.py/index.php?id=cmp-noticias&n=3543)
No sé si la información es cierta, pero lo cierto es que hoy, 26 de mayo, estoy con ropas de verano, siendo que el año pasado, en estas mismas fechas, no sabía que hacer con el frio...
Se acabo eso del "enfriamiento global" por actividad solar. El Sol sigue tan quietito como siempre... y sin embargo, estoy seguro que las temperaturas globales están empezando a subir en su promedio.
¿Qué pasó entonces? ¿Será que aún los que somos "fanáticos" del Calentamiento antropogénico recibimos un regalo del planeta?
¿O qué será?
(por algo los negacionistas del calentamiento antropogénico no publican en Nature, Sciense o New Scientist) ;D ;D ;D
“El Niño” está dando sus primeros pasos, desplazando a “La Niña” (http://www.ipparaguay.com.py/index.php?id=cmp-noticias&n=3543)
No sé si la información es cierta, pero lo cierto es que hoy, 26 de mayo, estoy con ropas de verano, siendo que el año pasado, en estas mismas fechas, no sabía que hacer con el frio...
Se acabo eso del "enfriamiento global" por actividad solar. El Sol sigue tan quietito como siempre... y sin embargo, estoy seguro que las temperaturas globales están empezando a subir en su promedio.
¿Qué pasó entonces? ¿Será que aún los que somos "fanáticos" del Calentamiento antropogénico recibimos un regalo del planeta?
¿O qué será?
(por algo los negacionistas del calentamiento antropogénico no publican en Nature, Sciense o New Scientist) ;D ;D ;D
“El Niño” está dando sus primeros pasos, desplazando a “La Niña” (http://www.ipparaguay.com.py/index.php?id=cmp-noticias&n=3543)
No sé si la información es cierta, pero lo cierto es que hoy, 26 de mayo, estoy con ropas de verano, siendo que el año pasado, en estas mismas fechas, no sabía que hacer con el frio...
Se acabo eso del "enfriamiento global" por actividad solar. El Sol sigue tan quietito como siempre... y sin embargo, estoy seguro que las temperaturas globales están empezando a subir en su promedio.
¿Qué pasó entonces? ¿Será que aún los que somos "fanáticos" del Calentamiento antropogénico recibimos un regalo del planeta?
¿O qué será?
(por algo los negacionistas del calentamiento antropogénico no publican en Nature, Sciense o New Scientist) ;D ;D ;D
Como todas las previsiones estacionales, las predicciones del El Niño no son muy buenas, y no lo hacen mucho mejor que tirar una moneda al aire.
Pero, también podría ser un año Neutro, ¿no? ???
Pero, también podría ser un año Neutro, ¿no? ???
Lo mismo andaba pensando yo, todas las apuestas se hacen a niño o niña cuando la situación mas habitual es la de neutralidad.
Advertencia de Niño para el verano
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_advisory/ensodisc_Sp.html
8)
Parece que vamos hacia un niño, pero oficialmente no lo será hasta dentro de unos meses. El último ínidice trimestral (MAM) es de -0,1: probablemente AMJ ya sea positivo, aunque todavía neutro y hasta MJJ no estaremos en Niño. De todas formas no será declarado oficial hasta que el índice no se mantenga en valores de Niño (> +0,5) durante 5 periodos trimestrales consecutivos, osea, más o menos en SON: Noviembre. Lo normal es que ocurra eso, aunque no sería la primera vez que vuelve a neutro y hay que empezar a contar de nuevo los cinco periodos, o bien que a pase de neutro a niño sucesivamente, sin poder declararse éste oficialmente.
Alguna cosilla sobre PDO y ENSO:
http://www.intellicast.com/Community/Content.aspx?a=186
Most of the climate ENSO models range from neutral to strong El Nino (NASA GMAO). We believe a briefly moderate El Nino is likely like we saw in 1965/66 and 1976/77, both El Ninos during cold PDO and with an east QBO, the phase next winter.No se si será casualidad, pero se decantan por unos periodos que coinciden con los de mínimo solar, similar a donde nos encontramos,
Parece que vamos hacia un niño, pero oficialmente no lo será hasta dentro de unos meses. El último ínidice trimestral (MAM) es de -0,1: probablemente AMJ ya sea positivo, aunque todavía neutro y hasta MJJ no estaremos en Niño. De todas formas no será declarado oficial hasta que el índice no se mantenga en valores de Niño (> +0,5) durante 5 periodos trimestrales consecutivos, osea, más o menos en SON: Noviembre. Lo normal es que ocurra eso, aunque no sería la primera vez que vuelve a neutro y hay que empezar a contar de nuevo los cinco periodos, o bien que a pase de neutro a niño sucesivamente, sin poder declararse éste oficialmente.
Ojo, una cosa es lo que la NOAA considere, y otra, lo que el CPC considere. Tengo entendido que los primeros, efectivamente, calculan un episodio de Niño según esas variables.
Pero el CPC solo toma como referencia 3 meses consecutivos de anomalía positiva de 0.5ºC en la región 3.4. Aquí fallé yo, porque cuando dije esta mañana que entraríamos en Niño el mes que viene, lo hice confundiendo los gráficos de la 1+2, con la 3.4 :P
La región 3.4 solo lleva Mayo y Junio con +0.5ºC. Por tanto, oficialmente, podrá ser declarado en Agosto, si la tendencia continua
Y si la 1+2 y la 3 siguen calentándose, es de suponer que la 3.4 tambien lo hará
8)
_00_,
No se si recuerdas aquella gráfica en la que se veía que a la salida de cada mínimo solar había un Niño. No se en que subforo la dejé. Hace poco las recuperaste, pero tampoco recuerdo donde. Pienso que si debe existir esa influencia solar. Leindsteich dejó escrito como funcionaba, algo muy raro relacionado con la proporción aúrea en el ciclo solar, pero lo tomaron por loco.
También habrá que estar atentos al Atlántico ecuatorial (niño atlántico) en este verano. Es un mecanismo muy complejo:
ENSO influye en las precipitaciones de la Amazonia. La fecha en que éstas finalizan en primavera, en el posible desarrollo del niño atlántico en verano y éste en el posible desarrollo de la fase contraria en el Niño del pacífico. Si hay Niña atlántica en verano, le sigue un Niño en el Pacífico en el invierno siguiente. Ergo.. si las SST en este verano en el atlántico ecuatorial y hacia el sur (Bengela) presentasen anomalías negativas, habría más posibilades de Niño en el pacífico.
http://coaps.fsu.edu/scatterometry/meeting/docs/2007/fu.pdf
http://coaps.fsu.edu/scatterometry/meeting/docs/2008/meteorology/fu.pdf
Pues ya tenemos claramente una Niña Atlántica. Ergo...
The research was funded by the National Science Foundation and by the Department of Energy.Solar Cycle and El Nino: New research points to stronger connection by Steve LaNore, Chief meteorologist at KDAF-TV Dallas (1998-2000), Chief at KXII-TV (Sherman) since 2006 (http://solarcycle25.com/index.php?id=47)
"We have fleshed out the effects of a new mechanism to understand what happens in the tropical Pacific when there is a maximum of solar activity," says NCAR scientist Gerald Meehl, the lead author. "When the Sun's output peaks, it has far-ranging and often subtle impacts on tropical precipitation and on weather systems around much of the world."
The new paper, along with a previous one by Meehl and colleagues, shows that as the Sun reaches its maximum, it heats cloud-free parts of the Pacific Ocean, increasing evaporation. This in turn intensifies tropical rainfall and the trade wind pattern, and cools the eastern tropical Pacific. This sequence of events is similar to a La Nina event, although the cooling is only about half as strong as for a typical La Nina.
Over the following year or two, the La Nina-like pattern triggered by the solar peak tends to morph into an El Nino-like pattern. The slow-moving currents replace the cool water over the eastern tropical Pacific with warmer water. The ocean change is once again is only about half as strong as with a “regular” El Nino.
True La Nina and El Nino events are associated with changes in the temperatures of surface waters of the eastern Pacific Ocean. They can affect weather patterns worldwide.
"These results are striking in that they point to a scientifically feasible series of events that link the 11-year solar cycle with ENSO, the tropical Pacific phenomenon that so strongly influences climate variability around the world," says Jay Fein, program director in NSF's Division of Atmospheric Sciences. "The next step is to confirm or dispute these intriguing model results with observational data analyses and targeted new observations."Solar Cycle Linked to Global Climate (https://www.research.gov/rgov/anonymous.portal?_nfpb=true&_pageLabel=page_latest_news&_nfls=false&nodePath=%2FBEA+Repository%2Fnews%2Fitems%2F1247851310155)
....
"El Niño and La Niña seem to have their own separate mechanisms," says Meehl, "but the solar maximum can come along and tilt the probabilities toward a weak La Niña. If the system was heading toward a La Niña anyway," he adds, "it would presumably be a larger one."
Buenos días a tod@s.
Tengo un par de preguntas sobre El Niño cuyas respuestas no logro encontrar en ningún sitio. Me gustaría, si sois tan amables, que me sacárais de dudas.
Sabemos que El Niño ha entrado ya, y quisiera saber si, estando con PDO negativo, los efectos en el Pacífico de éste se pueden ver modificados (magnificados o disminuidos) o si la influencia de El Niño nada tiene que ver con esta oscilación.
Por otra parte, tengo entendido que la influencia de El Niño en Europa es difícil determinar, pero hago la misma pregunta anterior, si el índice NAO está en negativo, ¿modifica de alguna manera las posibles incidencias del fenómeno en este continente? ¿y sobre la Península Ibérica? o viceversa, es decir, si la influencia de esta oscilación negativa modifica los efectos de El Niño.
Muchas gracias por aguantarme y saludos.
Esta disminuyendo El Niño?
http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.html
Algun experto en el tema podria hacer una revision de como estan los indices?gracias.Salu2.
Esta disminuyendo El Niño?
http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.html
Algun experto en el tema podria hacer una revision de como estan los indices?gracias.Salu2.
Te dejo este link, pero segun los modelos de prediccion parece ser que este invierno se acentua el fenomeno NIÑO, aunque pareceq ue haya una cierta debilidad a dia de hoy.
El ultimo informe emitido el 10 de septiembre, el proximo informe esta programado para el 8 de octubre.
Iremos viendo pues, si estas predicciones estan en lo cierto, o volvemos a la Niña.
Saludos. ;)
http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_advisory/ensodisc_Sp.html
Pues tal vez la intensidad suceda dentro de los modelos computacionales, pero en la realidad... quizás no, segun la opinión de Bill Patzer, climatólogo del Laboratorio de Propulsión a Chorro (JPL) de la NASA.???
Artículo en inglés, con enlaces, aquí (http://wattsupwiththat.com/2009/09/21/jpls-patzert-its-actually-eroding-the-credibility-of-long-range-forecasters-and-climatologists/)
Es evidente que todo apunta a un Niño
Es evidente que todo apunta a un Niño
Ups, pues entonces prepararos, porque el Niño se va a intensificar :P
8)
Es evidente que todo apunta a un Niño
Ups, pues entonces prepararos, porque el Niño se va a intensificar :P
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¿Cómo lo sabes?
Modelos!. Son sistemas probabilísticos. Nunca se sabe. Habrá que esperar.
No lo tengo tan claro. En el verano del 2006 (último Niño) la Oscilación del Sur tenía un patrón clarísimo de Niño, mientras que ahora es un tanto errático, con promedios tendentes a Niño en Junio, a Niña en Julio y vuelta a Niño en Agosto, pero siempre muy cerca de la neutralidad.
Y vuelta a Niña en Septiembre...
Asi pues, y para ir puntualizando, se puede decir que hay una relacion directa entre "niño", y el indice NAO, por lo tanto, corregidme si me equivoco,
niño= NAO positiva, (mayormente)
niña= NAO negativa, (la mayoria de las veces).
Asi pues, indirectamente, si condiciona en parte al clima de europa.No obstante, y una pregunta que me intriga.
-¿no influiría mas, las anomalias del atlantico, tanto negativas como positivas, y por ende al indice NAO, que las aguas del pacifico???
Gracias, a todos por hacer mas comprensibles estos factores tan importantes del clima y a veces tan desconocidos.
Saludos. ;)
Joer,pues yo salvo la zona de Canarias,el SE de las islas que se ha enfriado por las tormentas en el mar de estos días,lo demas lo veo calentito...Anomalías de 1 a 2ºC,que estan muy bien.
Vamos por partes,No lo tengo tan claro. En el verano del 2006 (último Niño) la Oscilación del Sur tenía un patrón clarísimo de Niño, mientras que ahora es un tanto errático, con promedios tendentes a Niño en Junio, a Niña en Julio y vuelta a Niño en Agosto, pero siempre muy cerca de la neutralidad.
Y vuelta a Niña en Septiembre...
O sea que ahora estamos de nuevo en Niña?? :confused:
Vamos, segun en el enlace que nos a puesto Torre, no deja lugar a dudas que estamos en Niño, reforzandose de cara al invierno.
No se ,es la primera vez que sigo estos indices, por lo tanto no puedo cuestionar aun su credibilidad.
Joer,pues yo salvo la zona de Canarias,el SE de las islas que se ha enfriado por las tormentas en el mar de estos días,lo demas lo veo calentito...Anomalías de 1 a 2ºC,que estan muy bien.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
buenas, una pregunta de ignorante si hay niño pues vaya rosario de tifones que hay en el pacifico contrario no se si me explico
Parece que está naciendo una Niña frente a la costa de Ecuadoreso parece...
En el mapa de Unisys se ve mejor
http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.html (http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.html)
Pegaso FG,ya veremos si vuelve la moda de esa cancioncilla,de la cual no soy fan como en tu caso,jeje,pero no estaria mal volver al clima de aquellas decadas de los 40-80.Si tenemos La Niña mas a menudo los proximos años y eso implica menos fenomenos naturales mortiferos como los huracanes(creo que tampoco esta claro que disminuya el numero de ellos)pues bienvenida sea,aunque supongo que en su lugar traeria asociados otros fenomenos naturales desastrosos como frios extremos...todo se vera y el paso del tiempo nos hara comprender mas el clima,eso espero.Salu2
Y no solo el Pacífico coldcity,sino también el Atlántico subtropical boreal esta este año mas caliente que el año pasado y el Atlántico recordemos influye mucho mas que el Pacífico en lo que ocurre por ejemplo en la península.
Comentandolo con gente del departamento de Física de la Atmósfera de mi facultad,dicen que las condiciones de niño que existen ahora mismo iran debilitandose debido a que esta ocurriendo un niño atlántico también y por lo que parece,uno quita fuerza al otro no siendo extraño que el Pacífico poco a poco pase a condiciones neutras,o incluso de niña débil con el comienzo de 2010.
El enfriamiento de la zona 1 + 2 no tiene porque decir nada. De hecho, el informe mensual de la semana pasada, sigue apostando por recrudecimiento del Niño en nuestro próximo invierno. Además, el resto de las zonas Niño siguen apuntando al alza
Todo sea que ese Niño modiki que dicen que puede darse, cambien el patrón para meses venideros, y para finales del invierno, las tornas cambien. Pero de momento, tenemos Niño
8)
El enfriamiento de la zona 1 + 2 no tiene porque decir nada. De hecho, el informe mensual de la semana pasada, sigue apostando por recrudecimiento del Niño en nuestro próximo invierno. Además, el resto de las zonas Niño siguen apuntando al alza
Todo sea que ese Niño modiki que dicen que puede darse, cambien el patrón para meses venideros, y para finales del invierno, las tornas cambien. Pero de momento, tenemos Niño
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Pues no se ve ni niño como para ver niño intenso. Vamos hacio un neutro tirando a niña. Esto supondrá despues de un otoño calido un invierno muy muy frio y seco.
Y no solo el Pacífico coldcity,sino también el Atlántico subtropical boreal esta este año mas caliente que el año pasado y el Atlántico recordemos influye mucho mas que el Pacífico en lo que ocurre por ejemplo en la península.
Comentandolo con gente del departamento de Física de la Atmósfera de mi facultad,dicen que las condiciones de niño que existen ahora mismo iran debilitandose debido a que esta ocurriendo un niño atlántico también y por lo que parece,uno quita fuerza al otro no siendo extraño que el Pacífico poco a poco pase a condiciones neutras,o incluso de niña débil con el comienzo de 2010.
En el punto de que el atlántico influye mas que el Pacifico, hasta ahí estamos de acuerdo, o al menos eso pienso yo,ahora bien, eso de que un niño quita al otro :confused:.....como se traduce...
que quieres decir, o que nos han querido decir?
y respecto a nuestro clima, que significa, ¿que tendremos un tipo niña, por que niño en el pacifico y niño en el atlántico es a nuestros efectos como si hubiese "niña"? :confused: :confused:
No se, también es cierto que el atlántico norte esta mucho , pero que mucho mas frió, al menos en lo que a la corriente del labrador se refiere.
Si que me gustaría, que se comentase, algo mas en profundidad, estos aspectos, y la influencia en nuestro clima, ya que esta claro, que estas anomalías en el atlántico tienen y deben influir en nuestro clima, ya que somos la parte mas oeste, y mas introducida dentro del atlántico del continente europeo.
Saludos. ;)
El enfriamiento de la zona 1 + 2 no tiene porque decir nada. De hecho, el informe mensual de la semana pasada, sigue apostando por recrudecimiento del Niño en nuestro próximo invierno. Además, el resto de las zonas Niño siguen apuntando al alza
Todo sea que ese Niño modiki que dicen que puede darse, cambien el patrón para meses venideros, y para finales del invierno, las tornas cambien. Pero de momento, tenemos Niño
8)
Pues no se ve ni niño como para ver niño intenso. Vamos hacio un neutro tirando a niña. Esto supondrá despues de un otoño calido un invierno muy muy frio y seco.
Por otra parte, metragirta no hace mucho dijo que la aparición de la Niña en el Atlántico (fenomeno que me deja dudas), traería consigo un Niño en el Pacífico
Ahora dice fobos que no, que un Niño atlántico ( :confused:) gana a uno Pacífico...
Torre, me refería a Niña Atlántica en verano y la hubo. Ahora ya no. La influencia de la Niña Atlántico en verano sobre la aparición de Niño en el Pacífico en el siguiente invierno, aparece en un pequeño abstract recogido en el último informe Clivar sobre la investigación de las teleconexiones y su influencia en el área de Europa. Ahora no recuerdo el enlace.
Desconozco a que se refiere Fobitos, así que mejor que sea él quien lo explique.
Viene un artículo en Nature, del 24 de Septiembre en el que se dice que ahora son más frecuentes unos tipos de Niño que no son como los tradicionales, ya que aparecen las anomalías de aguas cálidas en el Pacífico Central, con más frías al oeste y al este, como ahora más o menos, y dice que es por la influencia antropogénica ... bueno ...
"El Niño in a changing climate" Sang-Wook Yeh
Una pregunta... ¿donde puedo ver una lista de años con Niño, con Niña y neutros?... pero no valores de anomalias ni nada asi, solo algo como "1987 NIÑO, 1988 NIÑA, etc."... 8)
Una pregunta... ¿donde puedo ver una lista de años con Niño, con Niña y neutros?... pero no valores de anomalias ni nada asi, solo algo como "1987 NIÑO, 1988 NIÑA, etc."... 8)
De un post de Rayo_cruces
Si Rayo, es muy completo. Lo consulto todas las semanas. Del último lo que más me llama la atención es esto. El Niño va a engordar de lo lindo.
Si Rayo, es muy completo. Lo consulto todas las semanas. Del último lo que más me llama la atención es esto. El Niño va a engordar de lo lindo.
Eso parece, después del ligero descenso que hubo hace uno-dos meses la nueva onda Kelvin que se esta propagando hacia en este parece que hará crecer el índice ONI bastante para los meses invernales.
Saludos 8)
y esto ¿ como se traduce en nuestro clima?, me refiero al indice ONI, y ya de paso si no te importa nos lo explicas un poco.Gracias de antemano.
y esto ¿ como se traduce en nuestro clima?, me refiero al indice ONI, y ya de paso si no te importa nos lo explicas un poco.Gracias de antemano.
Imagino que cuando pones para nuestro clima te refieras a la peninsula. ;)
Supongo que hayan personas mas capacitadas que yo para responderte la pregunta pues no vivo en la peninsula aunque lo que he leido de otros foreros me hace pensar que la influencia no esta muy clara que digamos.
Soy Cubano y vivo en Cuba, si les interesa puedo resumir los efectos del ENSO para mi área geografica (norte del caribe y la florida) que no son pocos y bastante marcados.
Saludos 8)
Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Me baso en que aún no he constatado datos claros de lo que supone para España tener un fenómeno u otro. He leído cosas de todo tipo. Hace unos años NIÑO significaba sequía aquí y NIÑA, año húmedo. Después he visto que han dicho lo contrario, que si niño fuerte,niño débil, neutro, niña débil, niña fuerte....en fin, no hay más que leer este mismo topic para ver el lío tan grande que hay con este fenónemo.
No me atrevo a decir que este fenómeno no afecte a zonas del planeta, como el Pacífico, pero en esta parte donde estamos pienso que son otros factores los que condicionan el clima.
Por cierto, se decía también que no se cuál de estos 2 fenómenos, niño o niña, traía grandes inundaciones a Australia y por el contrario, la falta de precipiataciones a América del Sur. Pues bien, ahora estamos con una Argentina deficitaria en lluvias y una Australia más seca que la mojama.... ::)
Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Me baso en que aún no he constatado datos claros de lo que supone para España tener un fenómeno u otro. He leído cosas de todo tipo. Hace unos años NIÑO significaba sequía aquí y NIÑA, año húmedo. Después he visto que han dicho lo contrario, que si niño fuerte,niño débil, neutro, niña débil, niña fuerte....en fin, no hay más que leer este mismo topic para ver el lío tan grande que hay con este fenónemo.
No me atrevo a decir que este fenómeno no afecte a zonas del planeta, como el Pacífico, pero en esta parte donde estamos pienso que son otros factores los que condicionan el clima.
Por cierto, se decía también que no se cuál de estos 2 fenómenos, niño o niña, traía grandes inundaciones a Australia y por el contrario, la falta de precipiataciones a América del Sur. Pues bien, ahora estamos con una Argentina deficitaria en lluvias y una Australia más seca que la mojama.... ::)
Informate mejor, porque precisamente el estado de Nueva Gales del Sur ha sido noticia esta semana por las inundaciones
Y en este topic no hay lio con los efectos del Niño, sino en cuando se produce, y como de intenso es
Negar sus efectos es faltar a la verdad. Y lo veas, o no lo veas, el Niño afecta indirectamente a la circulación atmosférica del Atlántico
8)
Dame una sóla prueba de que es así.Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Me baso en que aún no he constatado datos claros de lo que supone para España tener un fenómeno u otro. He leído cosas de todo tipo. Hace unos años NIÑO significaba sequía aquí y NIÑA, año húmedo. Después he visto que han dicho lo contrario, que si niño fuerte,niño débil, neutro, niña débil, niña fuerte....en fin, no hay más que leer este mismo topic para ver el lío tan grande que hay con este fenónemo.
No me atrevo a decir que este fenómeno no afecte a zonas del planeta, como el Pacífico, pero en esta parte donde estamos pienso que son otros factores los que condicionan el clima.
Por cierto, se decía también que no se cuál de estos 2 fenómenos, niño o niña, traía grandes inundaciones a Australia y por el contrario, la falta de precipiataciones a América del Sur. Pues bien, ahora estamos con una Argentina deficitaria en lluvias y una Australia más seca que la mojama.... ::)
Informate mejor, porque precisamente el estado de Nueva Gales del Sur ha sido noticia esta semana por las inundaciones
Y en este topic no hay lio con los efectos del Niño, sino en cuando se produce, y como de intenso es
Negar sus efectos es faltar a la verdad. Y lo veas, o no lo veas, el Niño afecta indirectamente a la circulación atmosférica del Atlántico
8)
Dame una sóla prueba de que es así.Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Me baso en que aún no he constatado datos claros de lo que supone para España tener un fenómeno u otro. He leído cosas de todo tipo. Hace unos años NIÑO significaba sequía aquí y NIÑA, año húmedo. Después he visto que han dicho lo contrario, que si niño fuerte,niño débil, neutro, niña débil, niña fuerte....en fin, no hay más que leer este mismo topic para ver el lío tan grande que hay con este fenónemo.
No me atrevo a decir que este fenómeno no afecte a zonas del planeta, como el Pacífico, pero en esta parte donde estamos pienso que son otros factores los que condicionan el clima.
Por cierto, se decía también que no se cuál de estos 2 fenómenos, niño o niña, traía grandes inundaciones a Australia y por el contrario, la falta de precipiataciones a América del Sur. Pues bien, ahora estamos con una Argentina deficitaria en lluvias y una Australia más seca que la mojama.... ::)
Informate mejor, porque precisamente el estado de Nueva Gales del Sur ha sido noticia esta semana por las inundaciones
Y en este topic no hay lio con los efectos del Niño, sino en cuando se produce, y como de intenso es
Negar sus efectos es faltar a la verdad. Y lo veas, o no lo veas, el Niño afecta indirectamente a la circulación atmosférica del Atlántico
8)
Vaya contestación más pueril...
De todas formas, ya se ha dicho en este topic tropecientas veces: dependiendo si hay Niño o Niña, el régimen de alisios en el Atlántico subtropical varía
8)
Dame una sóla prueba de que es así.Qué más nos da uno u otro. Cada día se ve más claro que no nos efectan esos fenómenos y que los que están descubriendo ahora en el Atlántico sí que puede influirnos.
Y en que te basas para decir no nos afectan? Porque si hay una cosa clara, es que el ENSO tiene un efecto directo sobre el Atlántico
Me baso en que aún no he constatado datos claros de lo que supone para España tener un fenómeno u otro. He leído cosas de todo tipo. Hace unos años NIÑO significaba sequía aquí y NIÑA, año húmedo. Después he visto que han dicho lo contrario, que si niño fuerte,niño débil, neutro, niña débil, niña fuerte....en fin, no hay más que leer este mismo topic para ver el lío tan grande que hay con este fenónemo.
No me atrevo a decir que este fenómeno no afecte a zonas del planeta, como el Pacífico, pero en esta parte donde estamos pienso que son otros factores los que condicionan el clima.
Por cierto, se decía también que no se cuál de estos 2 fenómenos, niño o niña, traía grandes inundaciones a Australia y por el contrario, la falta de precipiataciones a América del Sur. Pues bien, ahora estamos con una Argentina deficitaria en lluvias y una Australia más seca que la mojama.... ::)
Informate mejor, porque precisamente el estado de Nueva Gales del Sur ha sido noticia esta semana por las inundaciones
Y en este topic no hay lio con los efectos del Niño, sino en cuando se produce, y como de intenso es
Negar sus efectos es faltar a la verdad. Y lo veas, o no lo veas, el Niño afecta indirectamente a la circulación atmosférica del Atlántico
8)
Vaya contestación más pueril...
De todas formas, ya se ha dicho en este topic tropecientas veces: dependiendo si hay Niño o Niña, el régimen de alisios en el Atlántico subtropical varía
8)
Puede que sea una contestación pueril, pero llevamos un ciclo de casi años en los que predomina la falta de lluvia. ¿ Todo este ciclo a quién se lo debemos? Al Niño, a la Niña?
Si se han alternado niño y niña estos años en qué lo hemos notado? En inviernos más o menos fríos, porque el régimen de lluvias no ha variado mucho de un año para otro.
Creo que son otros factores los que condicionan nuestro clima o si no, repìto, que alguien con pruebas claras que demuestre la relación entre niño/niña y España.
Puede que sea una contestación pueril, pero llevamos un ciclo de casi años en los que predomina la falta de lluvia. ¿ Todo este ciclo a quién se lo debemos? [b]Al Niño, a la Niña?[/b] ( a la de Rajoy? :P
Si se han alternado niño y niña estos años en qué lo hemos notado? En inviernos más o menos fríos, porque el régimen de lluvias no ha variado mucho de un año para otro.
Creo que son otros factores los que condicionan nuestro clima o si no, repìto, que alguien con pruebas claras que demuestre la relación entre niño/niña y España.
Que yo sepa no he mencionado el ENSO en ningún sitio...
Y en este topic no hay lio con los efectos del Niño, sino en cuando se produce, y como de intenso es
Negar sus efectos es faltar a la verdad. Y lo veas, o no lo veas, el Niño afecta indirectamente a la circulación atmosférica del Atlántico
con una secuencia tan corta no se puede inferir ninguna conclusión, ni siquiera para Cienfuegos :P (bonito nombre, por cierto)
esa deficiencia podría ser provocada por otros fenómenos, o por el niño, si, pero sin una secuencia más larga no es concluyente...
(¡¡¡que no digo que no sea o no la haya!!!)
Y sí, el ENSO no influye directamente sobre la península, pero sí indirectamente, porque suele influir a posteriori (cuando el fenómeno ya está bastante avanzado) sobre los alisios, y estos sobre la temperatura de la superficie oceánica (SST). El problema es que su efecto se ve modulado por otras oscilaciones que nos afectan más, pero eso no quiere decir que no influya para nada.
Saludos.
Que rayo me lo confirme, pero intuyo que esos vientos humedos sobre el S de EE.UU se corresponden con altas presiones sobre Bahamas-Cuba, no? Vamos vientos humedos procedentes del Pacífico atravesando México y reforzándose sobre el GOM, todo con inlfuencia de un jet subtropical bastante intenso
8)
This is part 1 of a multipart post. It addresses critical comments about my earlier posts that dealt with the multiyear aftereffects of significant traditional El Nino events. Two specific El Nino events, those in 1986/87/88 and the 1997/98, caused Sea Surface Temperatures of the East Indian and West Pacific Oceans to remain at elevated levels during the subsequent La Nina events. These SST residuals, what I have called step changes in earlier posts for the sake of simplicity, bias the global SST during the La Nina events and give the impression of a gradual increase, one that is attributed to anthropogenic greenhouse gases.
This first post in the series is for those who wanted confirmation in scientific papers that El Nino events warm the oceans remote to the Pacific through processes other than heat transfer. In this post, I’ll use two papers as reference.
...
Nearly all ENSO models indicate El Niño will continue through the Northern Hemisphere winter 2009-10. The models disagree on the eventual strength of El Niño, but a majority indicate at least a moderate strength El Niño (greater than +1.0°C) through December-January-February 2009-10.
A majority of ENSO models indicate El Niño will continue through March-April-May 2010.
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.
o sea que esto no tine vistas de disminuir y sigue aumentando fuertemente mi pregunta es de seguir asi nos acercaremos a valores cercanos al ni`no 97;98?
el link para ver ven detalle
http://www.bom.gov.au/climate/enso/ (http://www.bom.gov.au/climate/enso/)
o sea que esto no tine vistas de disminuir y sigue aumentando fuertemente mi pregunta es de seguir asi nos acercaremos a valores cercanos al ni`no 97;98?
el link para ver ven detalle
http://www.bom.gov.au/climate/enso/ (http://www.bom.gov.au/climate/enso/)
sin duda los superaremos, el mínimo solar ha sido muy acusado, mucho más que los del 86 y 96, y eso lo reflejan las corrientes.
(por que aunque torre diga que no influyen, es "raro" que en mínimos solares tengamos circulación similar ..)
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.
Si se hace sentir.Por lo que he leido y oido el niño en lo que influye en el atlantico es en la NAO y la AO,el problema es que claro,estos indices valen sobretodo para los meses invernales,el resto del año...
Lo que si parece es que tenemos niño para rato,al menos hasta el verano.Esto junto con la anomalia de temperatura del atlantico subtropical veremos en lo que deriva...De momento esta haciendo que el jet este muy al sur en esta zona.
Resumen: La Tesis intenta explicar la variabilidad de la temperatura y precipitación en la Península Ibérica, fundamentalmente a la luz de cómo importantes mecanismos dinámicos como la Oscilación del Atlántico Norte(NAO) y el fenómeno del Niño(ENSO) afectan las condiciones atmosféricas sobre la región. Las características espaciales de la temperatura permiten presentar un trabajo con mayor cobertura espacial, así se analizan los mecanismos que producen la variabilidad térmica de toda Europa, lo cual permite a su vez comprender las especiales y variadas condiciones en la circulación atmosférica que afectan a la Peninsula ibérica. La hipótesis básica de que se parte en es que la variabilidad de las temperaturas en una región en escalas interanual a decadal puede considerarse debida a dos contribuciones, una dinámica, inducida sólo por cambios en los patrones de circulación,y otra radiativa, como la producida por el efecto invernadero antropogénico. Respecto a la precipitación, ésta se ve muy influida por los cambios en los patrones de circulación,mientras que los cambios por el efecto invernadero son aún controvertidos. La tesis estudia la NAO y el ENSO. Se optimiza un índice proxy de la NAO y se estudian sus modos de variabilidad mediante el espectro wavelet y su predictabilidad usando modelos estocásticos. Respecto al ENSO, se establece un criterio para caracterizar los sucesos. El Niño que influyen sobre el área del Atlántico Norte, así como las anomalías de circulación que provocan, mostrándose como los sucesos extremos La Niña dan lugar a patrones parecidos a la fase extrema positiva de la NAO. Destaca la capacidad predictiva de la circulación el el Atlántico Norte en invierno y primavera encontrada en estas situaciones La Niña extrema en la estación anterior. Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso, concluyéndose que la variabilidad de baja frecuencia de origen no dinámico, por ejemplo radiactivo parece manifestarse más en la Península Ibérica que en el centro y norte de Europa. Respecto al influjo del ENSO, éste es resultado de las anomalías inducidas por sucesos extremos en la circulación del Atlántico Norte, destacando la capacidad de predicción de forma cuantitativa de las anomalías de la temperatura en invierno y primavera cuando se tiene un suceso extrema La Niña la estación anterior. Los dos últimos capítulos analizan la variabilidad de la precipitación sobre la Peninsula Ibérica, de nuevo a la luz del influjo de la NAO y el ENSO: Destaca la cuantificación de estos efectos sobre las precipitaciones, mostrándose la capacidad predictiva en las lluvias de otoño a partir del estado ENSO del verano anterior, así como el influjo lineal del ENSO en las precipitaciones de otoño y primavera, aunque esta relación no es estacionaria en el tiempo y ocurra principalmente con las oscilaciones fuertes del ENSO en la banda de periodicidades de 4 a 6 años.CAUSAS FÍSICAS DE LA VARIABILIDAD ESPACIO-TEMPORAL DEL CLIMA DE LA PENINSULA IBÉRICA EN ESCALAS INTERANUAL A DECADAL: NAO Y ENSO. (http://www.cibernetia.com/tesis_es/CIENCIAS_DE_LA_TIERRA_Y_DEL_ESPACIO/METEOROLOGIA/METEOROLOGIA_SINOPTICA/1)
CitarResumen: La Tesis intenta explicar la variabilidad de la temperatura y precipitación en la Península Ibérica, fundamentalmente a la luz de cómo importantes mecanismos dinámicos como la Oscilación del Atlántico Norte(NAO) y el fenómeno del Niño(ENSO) afectan las condiciones atmosféricas sobre la región. Las características espaciales de la temperatura permiten presentar un trabajo con mayor cobertura espacial, así se analizan los mecanismos que producen la variabilidad térmica de toda Europa, lo cual permite a su vez comprender las especiales y variadas condiciones en la circulación atmosférica que afectan a la Peninsula ibérica. La hipótesis básica de que se parte en es que la variabilidad de las temperaturas en una región en escalas interanual a decadal puede considerarse debida a dos contribuciones, una dinámica, inducida sólo por cambios en los patrones de circulación,y otra radiativa, como la producida por el efecto invernadero antropogénico. Respecto a la precipitación, ésta se ve muy influida por los cambios en los patrones de circulación,mientras que los cambios por el efecto invernadero son aún controvertidos. La tesis estudia la NAO y el ENSO. Se optimiza un índice proxy de la NAO y se estudian sus modos de variabilidad mediante el espectro wavelet y su predictabilidad usando modelos estocásticos. Respecto al ENSO, se establece un criterio para caracterizar los sucesos. El Niño que influyen sobre el área del Atlántico Norte, así como las anomalías de circulación que provocan, mostrándose como los sucesos extremos La Niña dan lugar a patrones parecidos a la fase extrema positiva de la NAO. Destaca la capacidad predictiva de la circulación el el Atlántico Norte en invierno y primavera encontrada en estas situaciones La Niña extrema en la estación anterior. Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso, concluyéndose que la variabilidad de baja frecuencia de origen no dinámico, por ejemplo radiactivo parece manifestarse más en la Península Ibérica que en el centro y norte de Europa. Respecto al influjo del ENSO, éste es resultado de las anomalías inducidas por sucesos extremos en la circulación del Atlántico Norte, destacando la capacidad de predicción de forma cuantitativa de las anomalías de la temperatura en invierno y primavera cuando se tiene un suceso extrema La Niña la estación anterior. Los dos últimos capítulos analizan la variabilidad de la precipitación sobre la Peninsula Ibérica, de nuevo a la luz del influjo de la NAO y el ENSO: Destaca la cuantificación de estos efectos sobre las precipitaciones, mostrándose la capacidad predictiva en las lluvias de otoño a partir del estado ENSO del verano anterior, así como el influjo lineal del ENSO en las precipitaciones de otoño y primavera, aunque esta relación no es estacionaria en el tiempo y ocurra principalmente con las oscilaciones fuertes del ENSO en la banda de periodicidades de 4 a 6 años.CAUSAS FÍSICAS DE LA VARIABILIDAD ESPACIO-TEMPORAL DEL CLIMA DE LA PENINSULA IBÉRICA EN ESCALAS INTERANUAL A DECADAL: NAO Y ENSO. (http://www.cibernetia.com/tesis_es/CIENCIAS_DE_LA_TIERRA_Y_DEL_ESPACIO/METEOROLOGIA/METEOROLOGIA_SINOPTICA/1)
Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso