Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Môr Cylch en Lunes 11 Septiembre 2006 21:31:36 pm
-
La verdad que viendo los datos para Saratxo, que es la estación más cercana a mi caserio me he quedado un poco sorprendido.
En Julio solo cayerón: 21,2mm y en Agosto a pesar de todo: 16,2 mm.
Pero lo más grave, es que desde el 1 de Enero hasta el 31 de Agosto solo van 416,9 mm. El año pasado en el mismo periodo tenía 604,3 y 571,6 en el 2004. Incluso en el infausto 2003 llevaba 456,8.
Bueno, no se si es que los datos estan mal o que. Alguien puede confirmar mi duda?
-
Asi esta el embalse de Arriaran. Un 50%, cifra baja para ser la zona Cantabrica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Pues para lo que es esa zona y de confirmarse esos datos, sí que se podría hablar de sequía, sí.
-
Para ser euskadi estamos en sequia sin duda,
-
Me ha sorprendido ver la hierba agostada.
-
Llevamos un verano muy seco.
La unica preci es casi siempre de tipo convectivo ( cosa rara por estos lares pero cada vez mas habitual).
Da la impresión que el frente polar nos queda al N cada vez mas.
Coincido con vosotros al respecto.
Saludos
-
Me ha sorprendido ver la hierba agostada.
Pues si. Hacia la costa Cantabrica estan los prados mas verdes. Aqui, 40km al interior, aun se producen menos lluvias que en la costa en la epoca estival.
Cada vez es mas normal por aqui ver los campos amarillos verano tras verano.
-
Pues si, no se si es como para denominarlo sequia pero ultimamente las lluvias son muy escasas. Y este septiembre de momento tambien esta siendo muy seco. Aver si se arregla un poco mañana
Por cierto, hacia tiempo que no veia tanta gente conectada... ::)
-
Por Cantabria también llevamos un verano muy seco salvo un día que tuvimos un tormentón el resto se ha caracterizado por ser muy seco...
-
Por cierto, no me había fijado en el sobradero de "diseño" de ese pantano ;D.
Pues aunque no viene a cuento porque mi zona no es cantábrico, yo he tenido el verano más seco desde que aquí existen registros.
-
Opino exactamente como vosotros. Pero no me atrevo a hablar de tendencias ni a ser pesimista en líneas generales.
Solo tenemos que irnos al 95, y ver la situación en la que estaba la península, y ver luego los años siguientes que tuvimos.
-
Estas son dos fotos que saque el finde semana. Al ser pastada por ovejas la hierba esta algo más corta y sufre más.
-
Buenas compañeros vascos, por curiosidad, cual es volumen de precipitación anual por debajo del cual considerais sequía?
Estoy sorprendido porque yo creía que habiais cerrado el año hidrológico como media por encima de los 1000 mm.
La verdad es que por el sur nos quejamos por costumbre y no imaginaba que también lo estabais pasando mal.
Saludos
-
Buenas compañeros vascos, por curiosidad, cual es volumen de precipitación anual por debajo del cual considerais sequía?
Estoy sorprendido porque yo creía que habiais cerrado el año hidrológico como media por encima de los 1000 mm.
La verdad es que por el sur nos quejamos por costumbre y no imaginaba que también lo estabais pasando mal.
Saludos
Hola Auringis.
Vivo al lado de Fuenterrabia. Un año normal registra entre 1500-1700mm.
Lo que quede por debajo de 1000 es bastante preocupante y creo que llevamos una dinamica incluso peor.
Saludos
-
Las fotos hablan por si solas :o
De todas formas no creo que sea una situación tan extrema como para hablar de sequía, y mas en el mes que estamos, al final de un verano seco y soleado.
saludos
-
Buenas compañeros vascos, por curiosidad, cual es volumen de precipitación anual por debajo del cual considerais sequía?
Estoy sorprendido porque yo creía que habiais cerrado el año hidrológico como media por encima de los 1000 mm.
La verdad es que por el sur nos quejamos por costumbre y no imaginaba que también lo estabais pasando mal.
Saludos
Hola Auringis.
Vivo al lado de Fuenterrabia. Un año normal registra entre 1500-1700mm.
Lo que quede por debajo de 1000 es bastante preocupante y creo que llevamos una dinamica incluso peor.
Saludos
En la zona de levante y sureste con 1000 mm haríamos maravillas y sin embargo para vosotros es preocupante. Es verdad que nunca llueve a gusto de todos.
Gracias por la información
-
Las fotos hablan por si solas :o
De todas formas no creo que sea una situación tan extrema como para hablar de sequía, y mas en el mes que estamos, al final de un verano seco y soleado.
saludos
Bueno, es es la cuestión. Que mucha parte de la culpa del deficit no la tiene el verano precisamente. Si los datos son correctos.
Enero 05 - 106 mm Enero 06 - 64,9 mm
Febrero 05 - 126,3 mm Febrero 06 - 59,9 mm
Marzo 05 - 67,3 mm Marzo 06 - 90 mm
Abril 05 - 141,9 mm Abril 06 - 39,2 mm
Suma 05 - 441,5 mm Suma 06 - 254 mm
Es decir, en 2006 ha llovido en esos cuatro meses el 57% aproximadamente de lo que cayo en el 2005.
-
Las fotos hablan por si solas :o
De todas formas no creo que sea una situación tan extrema como para hablar de sequía, y mas en el mes que estamos, al final de un verano seco y soleado.
saludos
Bueno, es es la cuestión. Que mucha parte de la culpa del deficit no la tiene el verano precisamente. Si los datos son correctos.
Enero 05 - 106 mm Enero 06 - 64,9 mm
Febrero 05 - 126,3 mm Febrero 06 - 59,9 mm
Marzo 05 - 67,3 mm Marzo 06 - 90 mm
Abril 05 - 141,9 mm Abril 06 - 39,2 mm
Suma 05 - 441,5 mm Suma 06 - 254 mm
Es decir, en 2006 ha llovido en esos cuatro meses el 57% aproximadamente de lo que cayo en el 2005.
En los datos se ve perfectamente el déficit que se ha venido arrastrando pero no tiene nada que ver con lo seco que se ven los prados.Un verano normal en el Pais vasco es lo suficientemente húmedo como para conservar el verdor intacto.
saludos
-
Opino exactamente como vosotros. Pero no me atrevo a hablar de tendencias ni a ser pesimista en líneas generales.
Solo tenemos que irnos al 95, y ver la situación en la que estaba la península, y ver luego los años siguientes que tuvimos.
Opino exactamente igual que tu. Pero el problema que lo de 1995 es pasado, y todos sabemos que estabamos en una situacion critica, y que luego cambio de manera extraordinaria. El problema es qe ahora no sabmos cuando va a cambiar. Podemos seguir con esta situacion de lluvias rácanas 2 meses más o 6 años más. Ojalá se aproxime más a lo primero, porque si no mal vamos.......
-
Joer macho, si aquí entre el hielo del invierno y lo seco que se ha tirado el año, la hierba siempre ha estado parda :mucharisa:
Lo que lleváis en este año seco (8 meses) ya es superior al año más lluvioso de los últimos 10 años en Requena.
Lo del pantano sí es preocupante, pues aunque esté al 50% es pequeño. Por aquí, tanto Contreras como Alarcón, aunque llevan ya varios años consecutivos por debajo del 10%, tienen más agua.
-
Las fotos hablan por si solas :o
De todas formas no creo que sea una situación tan extrema como para hablar de sequía, y mas en el mes que estamos, al final de un verano seco y soleado.
saludos
Bueno, es es la cuestión. Que mucha parte de la culpa del deficit no la tiene el verano precisamente. Si los datos son correctos.
Enero 05 - 106 mm Enero 06 - 64,9 mm
Febrero 05 - 126,3 mm Febrero 06 - 59,9 mm
Marzo 05 - 67,3 mm Marzo 06 - 90 mm
Abril 05 - 141,9 mm Abril 06 - 39,2 mm
Suma 05 - 441,5 mm Suma 06 - 254 mm
Es decir, en 2006 ha llovido en esos cuatro meses el 57% aproximadamente de lo que cayo en el 2005.
En los datos se ve perfectamente el déficit que se ha venido arrastrando pero no tiene nada que ver con lo seco que se ven los prados.Un verano normal en el Pais vasco es lo suficientemente húmedo como para conservar el verdor intacto.
saludos
Es que últimamente los veranos ya no son "normales" aquí. De unos años a esta parte tenemos muchisimas más horas de sol, día tras día cielos despejados y por supuesto menos lluvia. Y esto es todavía más acusado en cuanto dejamos la franja litoral para adentrarnos un poco por los valles tierras adentro.
-
Hombre, el concepto de sequía es relativo.
En el cantábrico oriental, sobre todo desde Zarauz a la frontera, zona de San Sebastian, hemos cerrado el año hidrológico con 1300 mm, año seco por tanto.
Todo lo que sea por debajo de 1300 es seco y por debajo de 1200 es muy seco.
nunca se ha dado desde que hay registros menos de 1000mm, nunca.
En lo que llevamos de 2006 vamos sobre los 550 mm, dependiendo del observatorio, muy seco, estamos en septiembre.
Lo preocupante es que en los últimos veranos llueve muy por debajo de la media. Este verano, sobre los 150 mm, cuando la media es sobre 250-300 mm
Aunque la hierba está todavía verde en la costa, empieza a amarillear, y esto antes no ocurría nunca o prácticamente nunca.
Ya sé que en otros sitios puede sonar a chino, pero en cada zona hay que comparar los datos propios para decidir si es seco, húmedo, caliente o frío.
-
Tomando el año hidrológico recien finalizado Sep05-Ago-06, pues mirando para el observatorio de Saratxo, queesta al lado de Amurrio, pues obtenemos: 848 mm ::) y gracias a los 169,1 que cayerón en Noviembre, que si no....
-
hombre creo que sois un poco exagerados, si que es cierto que este año esta siendo un año seco, pero decir que nunca se ha puesto la hierba amarilla..... todos los años tenemos dos meses o asi con menos lluvia de lo normal, yo recuerdo que hace años se dio en invierno, también hubo una temporada que solía haber sequía por mayo, y nadie se acuerda cuando Bilbao se quedo casi sin agua porque los pantanos de alava se secaron¿? tenemos mala memoria, hemos tenido un año seco, pero jolin tanto como para decir que los veranos de ahora son mas secos, creo que hace unos años, en el año 2002 creo o 2003 no me acuerdo fue uno de los veranos mas asquerosos que recuerdo de lo malo que fue.
-
Por lo que he visto en Bilbao el anio hidrologico se ha saldado con unos 100mm menos de la media...no esta mal...pero los datos desde Enero si son preocupantes. La sequia se ve en el campo, este verano esta siendo seco de narices y el problema que veo yo es que no llueve cuando se supone que todo es propicio, signo inequivoco de sequia. Por ejemplo, este agosto... aparentemente fresco y humedo, ha llovido unos cuantos dias pero...SOLO 16 mm. Muy por debajo de la media que son 80.
-
haber si el jueves caen entre 40 y 60 litros y la cosa mejora un poco.
De todas formas si que es verdad que la tendencia en los ultimos años de mayo a septiembre es de un tiempo seco,que si como este año se le suma de Enero a Abril pues el año va muy seco.
Haber si el otoño es humedo y se llenan los embalses.
-
pero son como ciclos, yo me acuerdo hace unos años, que esa época de sequía era en mayo y abril , en primavera cuando presentaba txetxu ugalde.
-
hombre creo que sois un poco exagerados, si que es cierto que este año esta siendo un año seco, pero decir que nunca se ha puesto la hierba amarilla..... todos los años tenemos dos meses o asi con menos lluvia de lo normal, yo recuerdo que hace años se dio en invierno, también hubo una temporada que solía haber sequía por mayo, y nadie se acuerda cuando Bilbao se quedo casi sin agua porque los pantanos de alava se secaron¿? tenemos mala memoria, hemos tenido un año seco, pero jolin tanto como para decir que los veranos de ahora son mas secos, creo que hace unos años, en el año 2002 creo o 2003 no me acuerdo fue uno de los veranos mas asquerosos que recuerdo de lo malo que fue.
Lo de la memoria es una cuestion de edad, Elorrieta. Yo, que te llevo unos anios, te digo que hasta los anios 90 no era NADA normal que se secaran los campos en verano. Y veranos "asquerosos" tipo 2002 los he chupado yo de crio en Lekeitio uno tras otro.
En cuanto a los pantanos de Alava...echales un vistazo, anda, estamos en prealerta. Repito, a ver si el otonio se porta porque si no... :'(
-
hombre creo que sois un poco exagerados, si que es cierto que este año esta siendo un año seco, pero decir que nunca se ha puesto la hierba amarilla..... todos los años tenemos dos meses o asi con menos lluvia de lo normal, yo recuerdo que hace años se dio en invierno, también hubo una temporada que solía haber sequía por mayo, y nadie se acuerda cuando Bilbao se quedo casi sin agua porque los pantanos de alava se secaron¿? tenemos mala memoria, hemos tenido un año seco, pero jolin tanto como para decir que los veranos de ahora son mas secos, creo que hace unos años, en el año 2002 creo o 2003 no me acuerdo fue uno de los veranos mas asquerosos que recuerdo de lo malo que fue.
Lo de la memoria es una cuestion de edad, Elorrieta. Yo, que te llevo unos anios, te digo que hasta los anios 90 no era NADA normal que se secaran los campos en verano. Y veranos "asquerosos" tipo 2002 los he chupado yo de crio en Lekeitio uno tras otro.
En cuanto a los pantanos de Alava...echales un vistazo, anda, estamos en prealerta. Repito, a ver si el otonio se porta porque si no... :'(
la otra vez en un periódico traía la noticia de los pantanos, y decía que desde el año 99 no se recordaba una cosa igual, pues bien, eso significa que ese año también hubo una situación parecida.
-
y la hierba en verano ha estado verde, al menos en bizkaia y gipuzkoa, es verdad que ahora ya no esta tan verde, pero todavía sigue verde.
-
y la hierba en verano ha estado verde, al menos en bizkaia y gipuzkoa, es verdad que ahora ya no esta tan verde, pero todavía sigue verde.
Je, je, sigue verde dices. Has visto las fotos que he colgado yo? Que euskadi no solo es la franja litoral, eh? Y ya no hablo del interior, si no de la cabecera de los valles (del nervión por ejemplo)
-
Tomando el año hidrológico recien finalizado Sep05-Ago-06, pues mirando para el observatorio de Saratxo, queesta al lado de Amurrio, pues obtenemos: 848 mm ::) y gracias a los 169,1 que cayerón en Noviembre, que si no....
Apuntar que Saratxo es una de las zonas con menor media de preci anual de la vertiente cantábrica en Euskadi. Esos 848 mm pueden ser algo escasos, ya que la media podría estar en torno a 930 mm (+- 30 mm)
El problema que estamos sufriendo viene desde enero de 2006. En efecto, el año hidrológico no se ha portado tan mal pero eso se debe a que el último cuatrimestre fue bastante húmedo (noviembre fue muy lluvioso, si no recuerdo mal, Deusto rebasó los 200 mm y eso no había ocurrido en los últimos 5 años)
Este verano ha sido muy nuboso pero con poca lluvia, se trataba de nubosidad de estancamiento pero creo que entre julio y agosto sólo nos ha visitado un frente con cierta entidad. El problema viene del anticlicón de Azores que está muerto en combate. Se desperdiga por Europa... y no consigue plantarse en medio del Atlántico.
-
si pero las fotos que has puesto es justo el trozo donde están las obejas, esa hierba necesitaría lluvia todas las semanas para mantenerse verde, pero me gustaría ver un plano general de la zona donde has sacado las fotos, fijo que no esta todo tan seco.
La semana pasada estuve en belatxikieta, en urkiola y estaba verde.
-
OJO que yo también creo que estamos en sequía, pero no creo que la situación sea tan dramática teniendo encuenta que estamos en septiembre y que las lluvias lo mas seguro que nos afecten, a corto plazo parece que el jueves nos podría dejar unas cantidades importantes de lluvia y en una semana la hierba cojera fuerza.
-
Olvidate, verde nada, color predominante el pardo. Como apunta ivanovitx La zona de Amurrio es menos lluviosa, yo creo que lo normal son entre 900 y 1000 mm anuales. Con lo que no parece un déficit excesivo, pero esto queda enmascarado por un Noviembre excepcionalmente lluvioso.
Al haber Ovejas, resulta que lleva así de seco por lo menos un par de meses. Mientras las campas de al lado estaban entre verdes y pardas.
Tras la corta de la hierba para enfardar dadas las no ya escasas sino que practicamente inexistentes lluvias, los campos estan pardos y la hierba no ha crecido nada.
Esa campa que ves ahora tan seca, ha habido veranos y no hace mucho, que ha permanecido verde exhuberante y con hierba de entre 5 y 10 cm de altura a pesar de las ovejas
-
jolin, que ya se que estamos en sequía, lo único que digo es que siempre hemos tenido épocas de sequía, mi abuela siempre me dice que sequías siempre ha habido y mas fuertes que ahora, fíjate la hierba ha estado mas seca en junio que ahora en septiembre, y seguro que en la zona de amurrio y saratxo también, epocas secas siempre hemos tenido, me ha quedado claro, oVeja.
-
y la hierba en verano ha estado verde, al menos en bizkaia y gipuzkoa, es verdad que ahora ya no esta tan verde, pero todavía sigue verde.
Pues aqui la hierba llego a estar totalmente amarilla a finales de julio. En agosto volvieron a quedarse verdes los prados despues de algunos dias de un poco de lluvia.
Y ahora en septiembre se han vuelto a quedar amarillos, aunque solo los mas expuestos a ello, como zonas en pendiente o de pastos.
-
Desde luego, para el Consorcio de Aguas la situación si debería para ponerse manos a la obra, que desde la Gran Sequía de los noventa no han hecho practicamente nada. Me refiero al tema de las fugas, que superaban el 30 % de lo que salía de los embalses
-
No hay sequía, no se puede llamara sequía a lo que tenemos.
Unos meses un tanto "secos" . 40-50mm.....
Los helechos siguen vivos por aquí.
-
En la zona de levante y sureste con 1000 mm haríamos maravillas y sin embargo para vosotros es preocupante. Es verdad que nunca llueve a gusto de todos.
Gracias por la información
Pero es que la definición de sequía es algo así como: período más o menos largo en el que se registran precipitaciones bastante inferiores a la media.
Si en un sitio cuya precipitación media es 1700 mm, un año caen 900 mm estaremos hablando de clara sequía. Si esos 900 mm caen en un sitio cuya precipitación media es de 300 mm estaremos hablando de un año extremadamente húmedo.
No hay que confundir los conceptos de "sequía" y "clima seco" son dos cosas diferentes.
Un saludo ;)
-
No hay sequía, no se puede llamara sequía a lo que tenemos.
Unos meses un tanto "secos" . 40-50mm.....
Los helechos siguen vivos por aquí.
Define "por aqui", porque yo los he visto bien fritos y no muy lejos de tu casa...cruzando la Ria, sin mas.
-
No hay sequía, no se puede llamara sequía a lo que tenemos.
Unos meses un tanto "secos" . 40-50mm.....
Los helechos siguen vivos por aquí.
Define "por aqui", porque yo los he visto bien fritos y no muy lejos de tu casa...cruzando la Ria, sin mas.
Zona de Triano , faldas de Sasiburu y toda esa zona que es donde yo he estado.
-
¿que son los helechos?
Por aqui tambien tenemos una sequia bastante gorda, pero bueno los campos depende de la tierra que haiga los hay que estan fritos y otros verdes (no mucho), si es buen terreno o si es un pedragal.
Y todo con agua de rocio y de lluvia, los que sufren son los arboles que el agua del rocio no les sirve de nada
Lo que me jode es este mes de septiembre llevo 4.1mm
Indignante en una zona que recuerdo que llueve bastante no es un clima muy humedo pero bueno, tampoco es seco
Andamos sobre los 850mm-900mm anuales
Gran parte de esa agua cae en invierno, el verano aqui siempe fue muy seco, en agosto es muy normal que este todo seco o semiseco
Pero este año no es nada normal :(
El rio baja ya casi con muy poca agua, tambien hay que decirlo que no tiene presas y baja solo con el agua que fluye de las montañas
Si algun dia se secase (lo veo muy dificil) nos quedariamos sin agua.
-
Hoy he estado en el embalse de Arriaran, en el interior de Gipuzkoa y me he llevado una muy mala sorpresa.
Por la falta de lluvias que desde principios de primavera no caen en condiciones este esta mas o menos a un 40% de capacidad(si no es menos) y eso para ser un embalse pequeño es muy poco.
Esperemos que noviembre sea lluvioso por aqui, sino podrian empezar las restricciones. Aunque bien es cierto que al ser pequeño se llena muy rapido y si en invierno la lluvia esta en la media este se llena con facilidad.
Aqui los datos aproximados de precipitacion de Beasain este año:
Enero 80mm
Febrero 60mm
Marzo 157mm
Abril 67mm
Mayo 35mm
Junio 104mm
Julio 31mm
Agosto 25mm
Septiembre 56mm
Octubre 67mm(hasta ahora)
Total 682mm
Parece que no vamos a llegar a los 1000mm. Y eso es muy poco para esta zona.
La media esta en unos 1200-1300mm
Saludos
-
Hombre pues si llegais a los 1000mm y la media es de 1200mm tampoco es para tanto, ¿no?.
-
No hay sequía, lo que pasa es que ha hecho demasiado calor, viento sur durante mucho tiempo.
Hoy he estado en el pantano de El Regato, estará al 55-60% , pero no se puede llamar sequía a esto, JAMÁS.
Una anomalía pluviométrica , pero nada más.
El campo da gusto verlo.
Ya verás como en Enero los tenemos al 90-100% otra vez. ;)
-
No solo el País Vasco, está padeciendo esta larga sequía que arrastramos desde el pasado Mayo, en muchas comarcas de Cantabria, la sequía ya llega a ser en determinadas zonas, extrema.
Hombre pues si llegais a los 1000mm y la media es de 1200mm tampoco es para tanto, ¿no?.
Si que superamos los 1.200 mm. al año, pero en la Cornisa Cantábrica, la distancia de la cordillera al mar es muy corta, los cursos de ríos, son muy cortos y las cuencas de recepción, no son muy extensas, dado que la orografía de la zona, hace que haya inumerables ríos y arroyos, con cursos cortos, que en pocos días notan la falta de precipitación, a parte de que son muchos de estos ríos, los que padecen filtraciones dentro de su cauce que merman en gran manera el caudal.
Por otro lado las pendientes que presentan las zonas montañosas, hace que el agua escurra pronto y la capacidad de retención de los suelos sea escasa.[/b]
Saludos.
-
Hombre, los campos se han puesto verdes porque ha llovido en otoño. Pero es que no ha llovido como debe hacerlo, y se puede catalogar como seco lo que llevamos de otoño.
Y esto unido a lo poco que ha llovido en verano y primavera hace que por aqui muchos arroyos y riachuelos esten secos, y haya que ir a rios mas grandes para ver agua.
Y es que al llover poco toda la lluvia es absorvida por la tierra y el sobrante no fluye hacia los rios.
Eso si, aqui las sequias no son comparables con las del resto de la peninsula. Aqui son cortas, de unos meses; al depender tanto del agua de pequeñas presas no preparadas para largos meses sin lluvia.
-
Buenas!!
Pues aqui dejo 2 fotos de Euskal Herria sacadas en el eguraldi ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se que esta lloviendo poco, pero de sequia nada, los montes estan con el verdor bonito de aqui ;D
Tranquilo Txindoki, ya llegaran los N y NO de noviembre-diciembre con sus litradas continuas ;D
Agur ;)
-
Pues aqui dejo 2 fotos de Euskal Herria sacadas en el eguraldi ;)
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:
-
Hombre, yo no creo que haya sequía, no seamos exagerados tampoco. Es cierto que ha llovido menos de lo normal, pero de ahí a llamarlo sequía....
Sequía fué lo de finales de los 80. Eso si que fué sequía :master:
-
Wenas
Aqui pongo 2 fotos de la preocupante situacion de embalse de Arriaran, se encuentra al 31%. Espero que llueva bien sino pronto empezaremos con restricciones. Al ser un embalse pequeño ese 31% equivale a 2 meses y medio de abastecimiento. Otros embalses del interior centro de Gipuzkoa se encuentran igualmente muy escasos de agua. Ibai Eder esta al 35% y Barrendiola al 40%.
Llevamos en el interior gipuzkoano solo la mitad de precipitacion que cae en un año, lo cual estos 2 meses que quedan, a este paso no lo van a arreglar.
Tambien es verdad que en otras zonas de Euskadi ha llovido mas, y no se puede hablar de sequia general.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Es incfreible lo bajos que estan esos embalses. Y además es algo lógico, ya que despues del verano donde ha llovido y mucho es en el centro, sur y oeste de la peninsula, por los vientos del SW y sur, que precisamente son los que dejan sin agua al cantabrico oriental.
Pero tranquilos porque ahi en cuanto os entren un par de nortadas os caen una buena suma de litros.... ;)
-
Es incfreible lo bajos que estan esos embalses. Y además es algo lógico, ya que despues del verano donde ha llovido y mucho es en el centro, sur y oeste de la peninsula, por los vientos del SW y sur, que precisamente son los que dejan sin agua al cantabrico oriental.
Pero tranquilos porque ahi en cuanto os entren un par de nortadas os caen una buena suma de litros.... ;)
Hace 2 meses que no entra nada en condiciones y solo regó el extremo mas oriental de Gipuzkoa.
No ha habido desde entonces nada apreciable y venimos de un verano seco.
Empieza a ser preocupante.
saludos
-
Y no se ve preci en los proximos 10 días casi... ::)
Estará todo muy verde, pero las reservas dan pena. :'(
Saludos!!!!
-
pues si, tiene razon txindoki, me han abierto los ojos los pantanos de Araba, dan pena, aqui la hierva enseguida se pone verde, con cuatro gotas que caigan ya tenemos los prados verdes, pero se consume mas de lo que cae, y bueno espero que esto cambie de una vez.
-
De todas formas, y aunque os parezca increible, teneis las reservas de los embalses muchisimo mejor que en el 85% del resto de la peninsula, y eso que ha llovido muchisimo este otoño, con mas de 200 o 300 mm en estos 2 ultimos meses en muchas zonas del oeste del pais.
Así veis la gran sequia que veniamos padeciendo.
Y es que el cantabrico (desde Asturias hasta el Pais Vasco), es como si fuera completamente diference al resto de España. Nunca llueve en los 2 lugares a la vez. O lo hace solo en el tercio norte, o lo hace en el resto de España, pero nunca en los 2 lugares al mismo tiempo.
-
Sol, sol y más sol... voy a plantearme ponerme unos paneles fotovoltaicos en mi casa a este paso... en Noviembre y seguimos con estas... que pasada... :crazy:
-
Como he indicado en el foro de seguimiento de nuestra zona la sequia sin ser muy importante, es al menos por ahora una circunstancia que merece cierta atención.
Si como parece Noviembre, al menos en su primera quincena, sigue con regímenes de S-SO-SE, entonces el escenario podría tornarse complicadillo.
Me da rabia pensar que ese A centroeuropeo persista en su situación y el A de azores apenas asome por el oeste (con sus bonitas oscilaciones N-S). Si esto no se produce pasaremos de cierta anomalía a sequia efectiva
El Otoño siempre se ha caracterizado por días con regímenes de S, pero lo de esta temporada, clama al cielo. En vez de excepción se esta peligrosamente convirtiendo en norma. Espero que se rompa pronto esta situación.
-
Como he indicado en el foro de seguimiento de nuestra zona la sequia sin ser muy importante, es al menos por ahora una circunstancia que merece cierta atención.
Si como parece Noviembre, al menos en su primera quincena, sigue con regímenes de S-SO-SE, entonces el escenario podría tornarse complicadillo.
Me da rabia pensar que ese A centroeuropeo persista en su situación y el A de azores apenas asome por el oeste (con sus bonitas oscilaciones N-S). Si esto no se produce pasaremos de cierta anomalía a sequia efectiva
El Otoño siempre se ha caracterizado por días con regímenes de S, pero lo de esta temporada, clama al cielo. En vez de excepción se esta peligrosamente convirtiendo en norma. Espero que se rompa pronto esta situación.
norma? no, para nada, el año pasado noviembre fue muy lluvioso.
-
De todas formas, y aunque os parezca increible, teneis las reservas de los embalses muchisimo mejor que en el 85% del resto de la peninsula, y eso que ha llovido muchisimo este otoño, con mas de 200 o 300 mm en estos 2 ultimos meses en muchas zonas del oeste del pais.
Así veis la gran sequia que veniamos padeciendo.
Y es que el cantabrico (desde Asturias hasta el Pais Vasco), es como si fuera completamente diference al resto de España. Nunca llueve en los 2 lugares a la vez. O lo hace solo en el tercio norte, o lo hace en el resto de España, pero nunca en los 2 lugares al mismo tiempo.
Bueno, se podría matizar algo. Con oestes, puede llover mucho en el cantábrico y en gran parte de España. Es el problema, que este otoño no ha habido oestes, sólo sures.
-
La verdad es que en el cantábrico está lloviendo más bien poco, sobre todo en la parte oriental. Es realmente llamativo que los embalses de Euskadi estén tan bajos, cuando en los últimos años siempre han sido la referencia ya que eran los que más agua embalsada tenían.
Y para colmo llevamos un comienzo de Noviembre pistonudo :P
-
Como he indicado en el foro de seguimiento de nuestra zona la sequia sin ser muy importante, es al menos por ahora una circunstancia que merece cierta atención.
Si como parece Noviembre, al menos en su primera quincena, sigue con regímenes de S-SO-SE, entonces el escenario podría tornarse complicadillo.
Me da rabia pensar que ese A centroeuropeo persista en su situación y el A de azores apenas asome por el oeste (con sus bonitas oscilaciones N-S). Si esto no se produce pasaremos de cierta anomalía a sequia efectiva
El Otoño siempre se ha caracterizado por días con regímenes de S, pero lo de esta temporada, clama al cielo. En vez de excepción se esta peligrosamente convirtiendo en norma. Espero que se rompa pronto esta situación.
norma? no, para nada, el año pasado noviembre fue muy lluvioso.
No me refería a la norma de los últimos noviembres sino a la norma de este otoño. En realidad me preocupa que la tendencia en este otoño-invierno sea la que estamos viviendo hasta ahora.
Que habrá entradas frias seguro, la cuestión es si serán sólo testimoniales y si por lo general seguiremos con vientos de S, SO y SE.
-
Y ademas, es que los embalses que hay al norte de la Cordillera Cantabrica no son como los de el resto de España, que estan preparados para meses sin lluvias.
Aqui los embalses son pequeños ya que no existen periodos demasiado secos a lo largo del año, llueve regularmente. Pero este año llevamos muchos meses bastante por debajo de la media en precipitaciones.
El campo se mantiene verde, pero lo que llueve no es suficiente para mantener los embalses. Esperemos que vengan pronto Oestes Nortes o Noroestes.
-
El ayuntamiento de Santander mañana va a sacar un bando por el que se prohibe utilizar agua para riego de huertas, jardines, lavado de coches y otras utilidades no básicas de la red de abastecimiento.
El caudal del Pas está en niveles históricos, y los días siguen soleados y cálidos.
-
AQuí tenemos el bando, la cosa es muy seria por estos lares :'( :'(
RESTRICCIONES
Desde hoy: se prohíbe la utilización de agua de la red pública para el riego de huertas, jardines y zonas verdes privadas; la limpieza de calles y carreteras privadas; el llenado de piscina públicas y privadas, el llenado de fuentes y estanques y la limpieza de vehículos de todo tipo con agua tomada de la red potable.
Próxima semana: se cortará el agua varias horas de la noche si no llueve y continúan las altas temperaturas para esta época del año.
-
Lo que han dicho antes de que es diferente al resto de España es verdad....casi nunca llueve en los dos sitios a la vez...y como en esta parte de España hay mas sequia aun deberia seguir lloviendo aqui...que por esperar un poco no pasa nada y aqui estamos mas necesitados(bueno no hablo de valladolid, que tb tiene que llover, pero hay muchas zonas que la verdad aun les falta mucho para que la sequia se valla de verdad...)
-
Se agradeceria un cambio en el título de tópic pues la sequia no solo afecta única y exclusivamente al PV.
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061109/cantabria/comienzan-restricciones-agua-potable_20061109.html
-
Se agradeceria un cambio en el título de tópic pues la sequia no solo afecta única y exclusivamente al PV.
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061109/cantabria/comienzan-restricciones-agua-potable_20061109.html
El título ha sido modificado.
-
Supongo que ahora se podrán pedir nortadas sin ser insultados.
Por cierto, el problema es aún mayor. El bitrasvase Ebro-Besaya ha sido suspendido sine die por culpa de mejillón cebra. Como siga sin llover, toda la cuenca del Besaya las va a pasar canutas.
-
Es algo que nunca entenderé. Parece que el kit "controla el tiempo a tu antojo", lo tenga todo el mundo en su casa. Cada vez que leo alguna discusión de esas me parto.
-
Pero no va a seguir sin llover, es una situacion anecdotica que puede durar como mucho...15 dias mas. Hasta que le de por llover, y evidentemente lo va a hacer, o alguien se imagina un noviembre sin precipitacion o con precipitacion pauperrima en esa zona, y un diciembre...
Un saludo
-
Pero no va a seguir sin llover, es una situacion anecdotica que puede durar como mucho...15 dias mas. Hasta que le de por llover, y evidentemente lo va a hacer, o alguien se imagina un noviembre sin precipitacion o con precipitacion pauperrima en esa zona, y un diciembre...
Un saludo
Yo lo que no entiendo es que nos quejamos por todo, si llueve malo sino llueve también malo, resulta que por la cornisa cantábrica se tira dos meses que llueve por debajo de lo normal y hay sequia y restricciones ,aqui en el sureste la sequía es endémica y nadie pone una solución.
He visto el típico reportaje de telecinco alarmista cuando sale el "abuelete" diciendo que han tenido meses de secanos ( en el verano) pero que eso no lo ha conocido nunca, ¿ alguién del norte puede aportar datos? o hablamos por hablar.
Saludos.
Saludos.
-
Supongo que ahora se podrán pedir nortadas sin ser insultados.
No pidas peras al olmo ;D.
El problema de esta sequía no esta tanto en la costa ya que aqui llevamos unos 700 mm que ni tan mal, el problema es ese que se ha quedado en la costa, en el interior donde se tiene que acumular el agua nada de nada en varios meses.
Viendo las noticias de hoy del Diario y viendo los modelos, las restricciones nocturnas no tardarán en aparecer en Santander.
-
En Santander en concreto, donde estuve unos días este verano, ví cómo regaban las calles del centro a manguerazo limpio, (como en Madrid y Barcelona), pero es que toda esa agua en Santander resulta que es potable. Una vergüenza.
-
¿Cómo sabe que es potable?
-
¿Cómo sabe que es potable?
Con la que riegan en Oviedo tambien es potable. Y en Oviedo no riegan, inundan las calles a manguerazos y con pequeñas maquinas que con los chorros de agua van acumulando la porqueria.
Se que es potable porque se toma de los mismos conductos que llevan el agua a las casa. Y de crio muchas veces bebimos de ella, cogiendo agua de esas tomas en una botella si volviamos de hechar un pardidin o de correr o jugar por la calle.
-
Tan mal estais por el norte, en www.embalses.net, la cuenca del pais vasco esta al 47,62(mas o menos como madrid y aunque no sea para tirar cohetes, no es como para que se tengan que hacer restricciones) y la cuenca norte(que nose a que comunidades afecta esta al 69,82%.
-
Tan mal estais por el norte, en www.embalses.net, la cuenca del pais vasco esta al 47,62(mas o menos como madrid y aunque no sea para tirar cohetes, no es como para que se tengan que hacer restricciones) y la cuenca norte(que nose a que comunidades afecta esta al 69,82%.
Ya, pero si en vez de en los porcentajes, te fijas en los hectometros súbicos igual te asustas, porque los embalses del norte son mucho más pequeños.
-
Tan mal estais por el norte, en www.embalses.net, la cuenca del pais vasco esta al 47,62(mas o menos como madrid y aunque no sea para tirar cohetes, no es como para que se tengan que hacer restricciones) y la cuenca norte(que nose a que comunidades afecta esta al 69,82%.
La gran mayoría de pantanos del norte no son miltianuales. Como bajen del 40%, el agua se acaba en meses. De todas formas, hay muchas poblaciones que no se surten de embalses.
-
No me trates de usted PapaHydn, aun tengo 25 años ::)
Sé que es potable porque cerca de la plaza de Cañadío, unos chavales se acercaron a un operario de limpieza y le preguntaron si era potable, y si les podía remojar la cabeza, y le dijo que sí que era potable y le enchufó la manguera. Mi fuente por lo tanto es la de un operario de limpieza de Santander, si mintio o no eso ya no lo sé.
No obstante, aunque no sea potable, no veo yo a Santander una ciudad que necesite ser regada a manguerazo limpio. Aquí funcionamos con unas máquinas que lanzan agua con mucho aire a presión, de tal manera que las burbujas de aire disminuyen el gasto de agua pero el chorro potente se mantiene.
-
Y de crio muchas veces bebimos de ella, cogiendo agua de esas tomas en una botella si volviamos de hechar un pardidin o de correr o jugar por la calle.
ojojoojojoj, lo mismo que ví yo este verano.
-
Y de crio muchas veces bebimos de ella, cogiendo agua de esas tomas en una botella si volviamos de hechar un pardidin o de correr o jugar por la calle.
ojojoojojoj, lo mismo que ví yo este verano.
jajajaja pues si ;D
-
No me trates de usted PapaHydn, aun tengo 25 años ::)
Sé que es potable porque cerca de la plaza de Cañadío, unos chavales se acercaron a un operario de limpieza y le preguntaron si era potable, y si les podía remojar la cabeza, y le dijo que sí que era potable y le enchufó la manguera. Mi fuente por lo tanto es la de un operario de limpieza de Santander, si mintio o no eso ya no lo sé.
No obstante, aunque no sea potable, no veo yo a Santander una ciudad que necesite ser regada a manguerazo limpio. Aquí funcionamos con unas máquinas que lanzan agua con mucho aire a presión, de tal manera que las burbujas de aire disminuyen el gasto de agua pero el chorro potente se mantiene.
Pues de ser así me parece lamentable y muy grave, de ahí que concediera el beneficio de la duda.
Tutearé si es tu deseo, pero no es el tratamiento normal de una persona de mi edad. Benditos 25 años, quien los tuviera...
-
Si, yo me quedé alucinado. Se regaba absolutamente todo, aceras, hasta asfalto, cuando no tenía nada de suciedad (lógico, no sé qué polvo va a haber en Santander). Ciertas zonas de bares, como Cañadío, pues sí qye hay que regarlas, pero regar calles como Hernán Cortés o Lope de Vega, o la de arriba, Sol creo, no me parece normal.
-
Los servicios de limpieza de Santander son especialmente pulcros. Todos los jardines y calles deben estar perfectos y se limpian aunque estén relucientes... salvo la zona no VIP, esa tiene más mierda...
-
Si, si certifico que se limpia con agua potable, cuando vienen tiempos de escasez es cuando anuncian como queriendo dar ejemplo de que se va a empezar a limpiar con agua no potable, procedente de la laguna de la finca de La remonta. Lo curioso es que el Gobierno de Cantabria lanza campañas y campañas del ahorro de agua, una verguenza.
Camargo y El Astillero se están surtiendo de agua de santander en mayor medida que en verano al tener prácticamente agotados sus recursos.
-
Me repito, soo decir, que la sequía que estamos padeciendo en la comarca donde vivo y en otros lugares de Cantabria, me atrevo a decir, que es la más grande que se haya conocido, aquí ya es alarmante el nivel de estiaje de los cursos de agua y la precariedad en que se encuentran numerosos manantiales, a parte de los que ya se han secado.
Esta es la noticia que hoy da El Diario Montañes, solo para la capital y zona periferica, no se menciona la que pasamos muchos de los valles interiores de cantabria.
Este es el enlace.
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061109/cantabria/comienzan-restricciones-agua-potable_20061109.html
-
O se empiezan a producir situaciones de NW o va a ser problemático.
En Irun nos salvó una semana de septiembre en la que recogimos algo mas de 200 mm.
Octubre ha sido ya muy seco.
Saludos
-
Por cierto ha salido en las noticias de tele 5, y han dado imagenes del cauce seco del rio Pas. En cuanto tenga un rato recopilo los datos para la zona de mi caserio
-
Para regar el despilfarro me parece que es generalizado en el norte, por aqui lo que hacen es plantar unas mangueras en los jardines, las pinchan y las dejan abiertas todo el verano y al final no hay más que ríos por las calles.... :mucharisa: :mucharisa:
Y estar lloviendo a cantaros y los aspersores regando como locos, eso lo veria miles de veces. Y da igual cuando, primavera, verano, invierno...cuando sea.
-
Hace unos meses comenté que los helechos seguían vivos.
Ya están muertos , excepto en las orillas de algunos riachuelos, todos estan marrones.
La hierba sigue verde porque llueve lo justo para mantenerla.
Esta tarde voy a ir a el pantano de El Regato.
Hace dos semanas estaba a la mitad , a ver ahora, tras 15 días sin casi lluvia y con calor.
Mucha culpa de los pantanos la tenemos nosotros, que se gasta agua una auténtica burrada.
-
Datos del nivel de los embalses de Gipuzkoa (Pertenecientes al consorcio de aguas de gipuzkoa)
Datos a fecha de 06/11/2006
Aixola----> 68,45%
Barrendiola----> 42,25%
Urkulu----> 58,20%
Lareo----> 65,22%
Inai-Eder----> 34,10%
Arriaran----> 30,43%
La situación mas preocupante corresponderia a Ibai-Eder y Arriaran, en menor medida tambien estaria Barrendiola, ya que los demas estan por encima del 50-60% y no representan problema alguno.
-
De todas formas Aitor estamos a las puertas de cruzar la linea roja.
No es el caso de Cantabria pero nos vamos acercando.
¿Recordais los otoños de 1988 y 1989? :o
-
Mucha culpa de los pantanos la tenemos nosotros, que se gasta agua una auténtica burrada.
El gasto para consumo humano (en casa) es el 10% del total.
-
Mucha culpa de los pantanos la tenemos nosotros, que se gasta agua una auténtica burrada.
El gasto para consumo humano (en casa) es el 10% del total.
Poco me parece, pensaba que era más.
Pero también me refiero a jardines y cosas similares.
Aquí, en un parque al lado de mi casa, estan una hora al día 40 aspersores soltando agua, ahora creo que han bajado de tiempo pero hace dos meses así era, y eso es una barbaridad. Porque día a día eso supone cantidades enormes de agua.
-
No, no, claro, parques y eso no cuenta. Pero es que, nos bombardean con mensajes de "oh, ahorra agua" "cierra el grifo mientras te afeitas..." cuando el 90% del gasto es de industria, agricultura etc... y por pérdidas en la red. Los ciudadanos no solucionamos casi nada metiendo una botella de arena en la cisterna.
-
Es verdad...que ipocresia la de la gente...si la mayoria del agua se gasta en regar campos de golf, parques y la agricultura por no hablar de las fabricas...en fin y luego hechando la culpa a la poblacion, si esque nos tienen engañaos!!!
-
No, no, claro, parques y eso no cuenta. Pero es que, nos bombardean con mensajes de "oh, ahorra agua" "cierra el grifo mientras te afeitas..." cuando el 90% del gasto es de industria, agricultura etc... y por pérdidas en la red. Los ciudadanos no solucionamos casi nada metiendo una botella de arena en la cisterna.
Aquí en el norte el gasto agricola es mucho menor, y por tanto el consumo humano tiene mayor porcntaje, más que nada porque no existen grandes explotaciones agricolas de regadio
-
Terrorífico estado de el pantano de El Regato, al 35% según me ha comentado el responsable del pantano.
Gran parte del pantano estaba seco.
Eso si, todo verde , con helechos nuevos, riachuelos , tierra humeda.....
-
Lo importante en los pantanos no es el tanto por ciento (excepto si se empieza a acercar al 10%, en este caso por el tema del nivel mínimo para evitar los lodos del fondo) sino los meses de abastecimiento asegurados con el agua embalsada y a mucha gente que no conozca el Cantábrico le aseguro que tener más de 12 meses garantizados es harto difícil porque representa casi el 100% en el caso del Zadorra (que alguien me corrija si sabe exactamente el dato) y si consideramos que este sistema de embalses está limitado al 80% para evitar inundaciones en Vitoria a causa del deshielo, cuando se simultanean nevadas fuertes en los montes y lluvias justo en los días posteriores.
Resultado: nos movemos en una franja de capacidad reducida con embalses ciertamente pequeños para la población servida (recuerdo que la densidad de población de Bizkaia supera los 500 hab/km2 y que tenemo poco terreno habitable por la orografía)
-
Una foto.
Los lodos , dan asco, como los de la ría, iras una pierda y escupe una masa negra....
-
del agua del pantano de maroño baja hasta el 44%
Esta capacidad garantiza sólo el suministro durante los dos próximos meses
llodio. El pantano de Maroño, principal embalse que abastece a las localidades de Aiara, Amurrio y Laudio, se encuentra esta semana al 44% de su capacidad con lo que el suministro de agua estaría garantizado sólo para los dos próximos meses
(...)
-
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,58263.0.html
Unas reportaje sobre el pantano este.
Me da pena compararle con meses anteriores.
-
Estos problemas iran a mas, no tanto por posibles cambios climáticos sino, por el aumento de población. Nunca habíamos sido tantos.
-
Datos del nivel de los embalses de Gipuzkoa (Pertenecientes al consorcio de aguas de gipuzkoa)
Datos a fecha de 06/11/2006
Aixola----> 68,45%
Barrendiola----> 42,25%
Urkulu----> 58,20%
Lareo----> 65,22%
Inai-Eder----> 34,10%
Arriaran----> 30,43%
La situación mas preocupante corresponderia a Ibai-Eder y Arriaran, en menor medida tambien estaria Barrendiola, ya que los demas estan por encima del 50-60% y no representan problema alguno.
Buenas
¿De donde sacas los datos exactos de los embalses? Es que no consigo encontrarlos.
La verdad es que dan pena el poco agua que tienen. El de Arriaran es una pasada el poco agua que tiene. Nunca lo habia visto asi de bajo.
-
Mientras en muchos puntos de España han caido decenas y decenas de litros en la estacion de Zaratamo en los ultimos 30 dias tan solo han caido 14,6mm...
Increible los dias que llevamos sin una situacion de nortes....
-
Bueno tu tranqui....seguro que alli pronto comienza el chirimiri y os esta un mes lloviendo...o dos ...o tres...yo vivi en Zamudio 6 años y bueno no si extiste un lugar en la tierra que llueva mas :mucharisa:
-
No se si alguien ha visto el cauce del río pas que ha salido en Tele 5, el suelo de mi casa tiene más humedad.
-
alguien sabe si en el cantábrico alguna vez ha habido algún mes con cero litros¿?
-
alguien sabe si en el cantábrico alguna vez ha habido algún mes con cero litros¿?
Santander:
Marzo 1963: 0,3 mm
En Bilbao Sondica:
Septiembre de 1985: 0,4 mm
Es el valor mas bajo de todos los observatorios de todos los meses del cantabrico oriental
-
quizas noviembre lo supere jejejej, a este paso...
-
alguien sabe si en el cantábrico alguna vez ha habido algún mes con cero litros¿?
Santander:
Marzo 1963: 0,3 mm
En Bilbao Sondica:
Septiembre de 1985: 0,4 mm
Es el valor mas bajo de todos los observatorios de todos los meses del cantabrico oriental
El unico valor que encontre de cero litro fue en Oviedo(universidad) con 0.0litros pero de eso hace mas de 115 años.
Serian estos los extremos:
Oviedo(universidad)0.0litros Febrero 1891
Santander(centro)0.3 Marzo 1961
Bilbao(aeropuerto) 0.4 septiembre 1985
Ranon(aeropuert Asturias) 0.9 Marzo 1997
Fuenterrabia(aeropuerto)0.9 Octubre 1969
Gijon 1.0 septiembre 1985
Oviedo(el cristo) 2.3 septiembre 1980
Bilbao(Historica) 4.0 agosto 1906
San Sebastian(observatorio) 6.4 Agoto 1926
-
Agua embalsada en la Provincia de ALAVA
Capacidad embalses: 223 hm3
Agua embalsada: 98 hm3
ALBIÑA:
-Capacidad: 5 hm3
-Embalsada: 4 hm3
ULIVARRI:
-Capacidad: 146 hm3
-Embalsada: 65 hm3
URRUNAGA:
-Capacidad: 72 hm3
-Embalsada: 29 hm3
-
del agua del pantano de maroño baja hasta el 44%
Esta capacidad garantiza sólo el suministro durante los dos próximos meses
llodio. El pantano de Maroño, principal embalse que abastece a las localidades de Aiara, Amurrio y Laudio, se encuentra esta semana al 44% de su capacidad con lo que el suministro de agua estaría garantizado sólo para los dos próximos meses
(...)
De ahí nos abastecemos en mi caserio. No me extraña que este así, a ver si mañana pongo losdatos de lluvia de la zona
-
Joer, impresionantes los datos de los pantanos.. :o
-
Supongo que empezarán a recuperarse pronto pero la verdad es que parece imposible que estén como están por estas fechas.
-
La verdad es que este año 2006 se está comportando de una manera un tanto preocupante y yo no me tomaría el tema de la supuesta sequía tan a la ligera como algunos. El problema es que la persistencia de situaciones de sur está provocando una baja en la lluvia bastante acusada. Datos de Deusto (euskalmet) como ejemplo (el botón que se suele decir):
El mes más lluvioso (si se puede decir lluvioso) ha sido marzo con 106 mm y ha habido cuatro meses por debajo de 50 mm (mayo, junio, agosto y septiembre).
Totalizamos hasta el 11 de noviembre (inclusive) 597,1 mm. Es decir que nos quedan en torno a 400 mm para alcanzar los 1000 mm anuales aprox que le echo yo a Deusto. Esta cantidad podría darse en diciembre... claro que es estadísticamente muy poco probable y me apostaría con cualquiera de vosotros una alubiada en Dima a que no llegamos a la media.
Más datos: en los 30 días anteriores al 11 de noviembre se han recogido en Deusto sólo 11 mm (parecido al dato de Zarátamo que apuntaba un forero, no me acuerdo quien, me perdonas), un valor que sí se ha dado en otras ocasiones en los últimos 5 años pero no es muy habitual está en los extremos y más tratándose del mes de las lluvias en Euskadi, noviembre. La temp media de estos 30 días sigue siendo espeluznante: 18,6ºC
Otro apunte: sentir popular "pues el monte está verde?!!"
No es tan de extrañar si tenemos en cuenta que los peridos sin lluvia no han sido tan largos o que el calor no ha sido extremo. Incluso los vientos del sur aún siendo muy persistentes y asqueantes no han sido de una intensidad fuera de lo normal (exceptuando la época de Gordon y algún días suelto). También es curioso que siendo un año hasta el momento seco, el mes menos lluvioso ha recogido 31 mm (agosto) que no es algo preocupante. Sin ir más lejos, el año pasado (año húmedo con 1069 mm en Deusto) junio sólo aportó 9 mm y julio 10,6 mm. Luego vino noviembre con 219.3 mm y lo arregló todo.
EN RESUMEN: Las lluvias están siendo escasas pero repartidas de forma más o menos regular lo que hace que la humedad en el suelo se mantenga sin llegar a desaparecer. Las escorrentías sin embargo brillan por su ausencia.
Esta última parte del año está siendo muy cálida a causa de las advecciones del sur (que jodías las muy p#$as) y para más INRI parece que la situación no va a cambiar de forma drástica en los próximos siete días. Quizá tengamos algo más de NW al paso de los frentes atlánticos y tengamos algo de suerte con la lluvia pero no hay advecciones del NW puros y duros a la vista.
-
La verdad que viendo los datos para Saratxo, que es la estación más cercana a mi caserio me he quedado un poco sorprendido.
En Julio solo cayerón: 21,2mm y en Agosto a pesar de todo: 16,2 mm.
Pero lo más grave, es que desde el 1 de Enero hasta el 31 de Agosto solo van 416,9 mm. El año pasado en el mismo periodo tenía 604,3 y 571,6 en el 2004. Incluso en el infausto 2003 llevaba 456,8.
Bueno, no se si es que los datos estan mal o que. Alguien puede confirmar mi duda?
Bueno, pues en el interior del Pais Vaco, la cosa anda peor, en los primeros 10 meses, 487,1 mm. Solo faltan dos meses para acabar el año, Noviembre no lleva buen camino.
Abril 39,2
Mayo 61
Junio 64,5
Julio 21,2
Agosto 16,2
Septiembre 15,4
Octubre 54,8
Esto va mal, pero que muy mal
-
No vendria mal añadir a Asturias :'(
La sequía afecta a los embalses asturianos, que caen al 68 por ciento de su capacidad
La reserva hidráulica del Principado desciende del primer al tercer puesto de España en dos semanas.Meteorología no prevé lluvias hasta el jueves
La ausencia de lluvias que afecta al Principado se ha dejado notar ya en las reservas hidráulicas de la región, que han caído un 4,5 por ciento desde el pasado 1 de noviembre. Los embalses asturianos se encuentran al 68,4 por ciento de su capacidad, según los datos facilitados por el Ministerio de Medio Ambiente.
Así, mientras que a principios de mes los pantanos de Asturias y Cantabria -que ya ha anunciado restricciones si la sequía se prolonga- eran los más llenos de España, al 72,9 por ciento de su capacidad, actualmente, la cuenca Norte II, que integra los pantanos de las dos regiones, se encuentra por detrás de las reservas de la costa gallega, que está al 71,8 por ciento, y de la cuenca Norte I (interior de Galicia y norte de León), al 70,6 por ciento.
Por debajo del Principado se sitúan las cuencas del Duero (al 59,6 por ciento de su capacidad), las cuencas internas de Cataluña (54,1 por ciento), la que agrupa a Castilla-La Mancha y Extremadura, al 51,7 por ciento, la del Tajo (48,9 por ciento), el Ebro (48,1 por ciento), las cuencas internas del País Vasco (al 47,6 por ciento), la Norte III (46,5 por ciento), la cuenca atlántica de Andalucía (42 por ciento), la del Guadalquivir (34 por ciento) y la del Mediterráneo andaluz, al 25,3 por ciento de su capacidad. Las reservas más exiguas son la de la cuenca del Segura (al 9,5 por ciento) y la del Júcar (al 12,2 por ciento).
Actualmente, la reserva hidráulica española está al 46,7 por ciento de su capacidad. En las presas españolas hay 25.276 hectómetros cúbicos de agua embalsada, lo que representa un aumento de 950 hectómetros, el 1,8 por ciento, con respecto a los niveles de la semana anterior.
Este incremento, señala el Ministerio de Medio Ambiente, se debe a las abundantes lluvias registradas en los últimos días en toda la Península. En algunas ciudades como Cáceres se llegaron a recoger, según Medio Ambiente, hasta 137,2 litros por metro cuadrado.
La recuperación de las reservas en el conjunto del país contrasta con el descenso de las del Principado. Los embalses de Asturias guardan 379 hectómetros cúbicos de agua, sólo 42 más que la media de la última década, que ha sido de 337 hectómetros cúbicos, mientras que la del año anterior fue de 333 hectómetros, cuatro puntos por encima de la media nacional. La capacidad total de los embalses asturianos es de 554 hectómetros.
El agua embalsada ha descendido casi hasta los niveles de finales de septiembre, cuando los efectos colaterales del ciclón «Gordon» dejaron las últimas precipitaciones abundantes en la región y fuertes rachas de viento que, en la zona de Cabo Busto, en el concejo de Valdés, alcanzaron los 86 kilómetros por hora.
Las lluvias más copiosas coincidieron con el día grande de la festividad de San Mateo, en el que llegaron a caer 74,4 litros por metro cuadrado, la mayor cantidad de agua registrada en el Principado en los últimos 23 años.
Desde entonces, las precipitaciones han sido tan escasas en Asturias aún no se ha producido la recuperación de los embalses, que, tras el tradicional descenso del verano, comienzan a llenarse a finales de septiembre o principios de octubre.
En nivel de las precipitaciones en el Principado ha bajado ligeramente el últimos año según el informe hidrológico del Instituto Nacional de Meteorología (INM), que señala que el litoral occidental de la región ha registrado el descenso más notable.
El informe destaca que en Oviedo cayeron, entre septiembre de 2005 y septiembre de 2006, alrededor de 970 litros por metro cuadrado, lo que supone la media habitual en el Principado, mientras que en Valdés las lluvias disminuyeron un 25 por ciento respecto al año anterior.
Las temperaturas registradas ayer tampoco son frecuentes en esta época del año en la región. En Gijón, los termómetros marcaron 18,8 grados centígrados, frente a los diecisiete grados y medio de Oviedo y Avilés. Se mantiene así la tendencia de los pasados meses de julio, agosto y septiembre en el Principado.
En ese trimestre sólo unas pocas áreas del país se clasificaron como zonas en las que los valores fueron extremadamente cálidos: las comunidades de la cornisa cantábrica -entre ellas, Asturias-, Cataluña, algunos puntos del centro y suroeste de la Península y las islas Canarias más orientales. Atendiendo a los mapas del Instituto Nacional de Meteorología, el Principado contó incluso durante julio, agosto y septiembre con un tiempo más caluroso que algunas áreas de Extremadura, Castilla y León, Andalucía o la costa levantina. Además, según el INM, el octubre pasado -con un temperatura media de 16,4 grados, casi dos por encima de la media habitual, al igual que en lo que va de noviembre, con una media de 14- fue el más caluroso de los últimos quince años junto con el de 2001.
Esta bonanza climatológica se podría prolongar hasta los primeros días de diciembre, según los meteorólogos, que explican que la situación tiene su explicación en la permanencia de vientos de componente Sur.
Los valores registrados este domingo dejaron en las playas de la región inusuales estampas veraniegas en noviembre: los arenales se llenaron de decenas de personas dispuestas a aprovechar el sol que lució durante toda la mañana. En el arenal avilesino de Salinas y en el gijonés de San Lorenzo, así como en muchos del Oriente y del Occidente, se pudieron contemplar escenas formadas por grupos de gente paseando, haciendo deporte y tomando el sol. Incluso hubo quien se atrevió a darse un baño en las aguas del Cantábrico.
La Oficina Provincial del INM prevé que la ausencia de lluvias en el Principado se prolongue al menos hasta el jueves.
Artículo de La Nueva España
-
Todavía es un poco pronto para añadir Asturias, la tercera en porcentaje de reservas, mirar por donde anda el Pais Vasco en esa lista ::)
-
Los pantanos están al 40% y Vizcaya sólo tiene agua para otros cinco meses.
No se prevén restricciones para uso doméstico.
La ausencia de lluvia en estos meses de otoño está haciendo mella en el suministro de agua de nuestra provincia. Los embalses que nutren al Consorcio de Aguas vizcaíno, principalmente el Zadorra, pero también los de Actiba, Oiola y Nocedal, se encuentran al 40,15% de su capacidad. Esta cantidad es suficiente para aguantar cinco o seis meses, por lo que no se prevé que se realicen restricciones en el uso doméstico.
En noviembre de 2005, el llenado de los embalses llegaba al 58,71%, lo que supone que durante este año se ha producido una disminución del 18,5%.
Ya en junio, el Consorcio, que suministra a 54 municipios, entró en alerta y lanzó varias campañas de sensibilización pública sobre el uso racional del agua. La entidad ha pedido a la Confederación Hidrográfica del Norte autorización para recurrir a las obras de emergencia si fuera necesario. En caso de sequía, los ayuntamientos comenzarían con las restricciones.
Fuente: 20minutos.es
-
Es que en la zona oriental de gipuzkoa en la primera quincena de Novienbre llevamos registrados entre 5 y 9 litros , que si lo sumamos a los 5-10 litros como mucho de la segunda quncena de octubre hacen que en ultimo mes llevemos entre 10 y 20 litros como mucho de precipitaciones.
Esperemos que la segunda quincena de noviembre cambie esta dinamica
-
Todavía es un poco pronto para añadir Asturias, la tercera en porcentaje de reservas, mirar por donde anda el Pais Vasco en esa lista ::)
Es un poco pronto si, y desde luego ni punto de comparación lo que ocurre aquí con lo que ocurre por Cantabria y Euskadi, pero el dato es llmataivo. Estamos en los meses más lluviosos y la cornisa cantábrica es la que peor está en registros de precipitaciones en el último mes.
-
Es que en la zona oriental de gipuzkoa en la primera quincena de Novienbre llevamos registrados entre 5 y 9 litros , que si lo sumamos a los 5-10 litros como mucho de la segunda quncena de octubre hacen que en ultimo mes llevemos entre 10 y 20 litros como mucho de precipitaciones.
Esperemos que la segunda quincena de noviembre cambie esta dinamica
En Avilés desde el 1 de noviembre llevamos 2.5 mm y no llegamos a 200 desde septiembre. Y desde el 1 de enero hasta ahora llevamos unos 690 mm...El pasado año cayeron 213 mm en noviembre y entre los 3 últimos meses del año se acumularon 475 mm.
-
Pues a corto plazo, pronostico de nuevos vientos del SUR en La Cornisa Cantábrica y ni palabra de lluvias u otro tipo de precipitaciones. Lo malo de esto es que a las alturas del año por las que andamos, le de por helar o que empiece a predominar el NE, entonces si que nos vamos a enterar más de lo que ya estamos lo que es una sequía extrema.
-
Lo malo de esto es que a las alturas del año por las que andamos, le de por helar o que empiece a predominar el NE, entonces si que nos vamos a enterar más de lo que ya estamos lo que es una sequía extrema.
Los del cantabrico no vivireis nunca una sequia extrema. no creo que hayais visto nunca años con 250 mm omo ha ocurrido estos 2 ultimso años en ciudades como valladolid, Salamanca, zamora, madrid, Albacete........
Ya este año llevais muchos mas de 1000 mm y otros muchos sobrepasais los 600-700 mm. Imaginaos que a estas alturas levarais en el año 180 mm o 200 mm. Eso si que es una sequia extrema......
-
Pues mucho me temo que la segunda quincena va aseguir siendo pejudicial para nuestros pantanos. Se esta asentando un doble bloqueo anticiclonico que podria dejar estancadas las borrascas en la mitad occidental de la peninsula. Esto significaria vientos del SW o del S y aporte nulo o minimo de precipitacion. Si despues el invierno viene muy seco o con abundancia de SW nos pondriamos en primavera en una situacion bastante preocupante. Vayamos rezando por que se den pronto los nortes o noroestes ansiados, y ya no por que deseemos frios o nieves, sino por necesidad...Seria interesante ver como reaccionan entonces aquellos que nos achacaban el que en el pasado pidiesemos situaciones contrarias a sus intereses....
-
Lo malo de esto es que a las alturas del año por las que andamos, le de por helar o que empiece a predominar el NE, entonces si que nos vamos a enterar más de lo que ya estamos lo que es una sequía extrema.
Los del cantabrico no vivireis nunca una sequia extrema. no creo que hayais visto nunca años con 250 mm omo ha ocurrido estos 2 ultimso años en ciudades como valladolid, Salamanca, zamora, madrid, Albacete........
Ya este año llevais muchos mas de 1000 mm y otros muchos sobrepasais los 600-700 mm. Imaginaos que a estas alturas levarais en el año 180 mm o 200 mm. Eso si que es una sequia extrema......
Y muchos sitios que no llega a los 500 mm ::) yen Bilbao no llegan a dia de hoy a 600mm si no recuerdo mal el dato de deusto que postearón.
No se quien llevará 1000 pero en Vizcaya lo dudo mucho
-
Lo malo de esto es que a las alturas del año por las que andamos, le de por helar o que empiece a predominar el NE, entonces si que nos vamos a enterar más de lo que ya estamos lo que es una sequía extrema.
Los del cantabrico no vivireis nunca una sequia extrema. no creo que hayais visto nunca años con 250 mm omo ha ocurrido estos 2 ultimso años en ciudades como valladolid, Salamanca, zamora, madrid, Albacete........
Ya este año llevais muchos mas de 1000 mm y otros muchos sobrepasais los 600-700 mm. Imaginaos que a estas alturas levarais en el año 180 mm o 200 mm. Eso si que es una sequia extrema......
Y muchos sitios que no llega a los 500 mm ::) yen Bilbao no llegan a dia de hoy a 600mm si no recuerdo mal el dato de deusto que postearón.
No se quien llevará 1000 pero en Vizcaya lo dudo mucho
Como ya se ha dicho muchas veces aquí, los rios que dan al Cantábrico tienen un recorrido mucho mas corto que los del sur, por tanto las cuencas de las que se nutren los embalses son mucho mas pequeñas y hace falta bastante mas lluvia para tenerlos llenos.
Aunque era pequeño recuerdo la terrible sequía de principios de los 90. Hubo restricciones de agua en Bilbao. Y entonces sucedio el incendio que asoló buena parte del monte de los alrededores de Lekeitio y del este de Vizcaya. Yo iba allí los fines de semana y recuerdo que tuvimos que marcharnos precipitadamente porque el pueblo estaba rodeado de llamas. Era de noche y impresionaban. También recuerdo una plaga de procesionaria asquerosa :P
Vamos, que si sabemos lo que es una sequía como dios manda, aunque no llegue a los extremos del sur.
Saludos
-
El problema de la cuenca hidrográfica del norte es su pequeña extensión. Aunque habitualmente la pluviometría es bastante elevada, la escasa área donde esto ocurre (las costas cantábricas) provoca que la cantidad total de agua recogida no sea demasiado elevada. Por eso, al contrario de lo que pueda parecer, la costa norte es bastante vulnerable a las sequías.
http://www.lasprovincias.es/apoyos/graficos/cuencas/fla/25-07-06.swf
-
Nuevos datos de los embalses de Gipuzkoa a dis de hoy,
13/11/06 Ciertamente preocupantes el estado de algunos.
Arriaran ------------------------ 28,78%
Ibai Eder ---------------------- 32,92%
Barrendiola ------------------- 39,29%
Bajando un 2% a la semana.
Los restantes tienen valores aceptables de mas del 50%.
Aqui en esta zona del Goierri, nose como no han sacado un bando prohibiendo derrochar agua en sitios como jardines :confused:.
Imagino que en breves fechas cambiara el agua de nuestras casas, el embalse de Arriaran esta casi vacio, por lo que nos abasteceremos de Lareo, que es una presa pequeña, aunque esta al 65% porque apenas tiene consumo de un pueblo.
-
Desde luego es una cosa poco corriente y escandalosa, pero bueno, esperemos que algún día los vientos rolen a norte y nos traigan lo que necesitamos.
-
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061114/santander/santander-camargo-astillero-abordan_20061114.html
-
Quiero recordarte Meteosat, que 200 mm por ejemplo en el CAbo de Gata no se puede considerar como sequía ya que es lo que cae de promedio. Sin embargo, 800 mm en San Sebastián podrían ser catastróficos y no creo que haya ocurrido en los últimos años. Ya sé que esa cantidad sería un record histórico en Cabo de Gata pero no es lo habitual.
El problema del Cantábrico es que en cuanto a reservas de agua es que vivimos más "al día", ya que las pocas reservas embalsadas nos permiten un colchón muy pequeño. En el sur los embalses son mucho más grandes y eso significa que quizá tener los embalses al 80% asegura abastecimiento durante unos años. Aquí sólo nos garantizan en meses. Un periodo de lluvias muy bajas y nos quedamos sin una gota. Es lo que pasó en la década de los 90.
-
Añadamos el devastador efecto del viento sur sobre una cubierta vegetal seca.
Los incendios se empezarian a prodigar.
Saludos
-
A dia 13 de noviembre los embalses guipuzcoanos siguen bajando, en especial Añarbe que ha dado un buen bajon de la semana pasada a esta.
Añarbe...................43.65%
Endara...................77.07%
Urkulu....................56.61%
Arriaran.................25.50%
Ibaieder................32.86%
-
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061114/santander/santander-camargo-astillero-abordan_20061114.html
Acostumbrados como estamos por el centro y sur a los enormes embalses para almacenar agua durante años, me sorprende lo que comenta ivanovitx, no creía que las reservas en el norte se agotaran tan pronto, pensaba que a pesar de la falta de lluvia, los acuíferos, las fuentes y los manantiales en los montes resistían más tiempo. Curioso también me resulta que una ciudad como Santander se abastezca directamente del río Pas, sin ningún embalse de reserva...
A ver si os llueve pronto ;)
Y las fotos del río Pas... :o :o :o
-
Es que el concepto de sequía en el norte y en el sur de España es absolutamente diferente, eso creo que ya está claro. Son galaxias diferentes.
En SanSebastián nunca han caido menos de 1000 litros, desde que hay registros. Y está bien que se haya un tema para decir que en puntos del cantábrico se han recogido sólo 600 o 700 litros en lo que va de año, porque es impresionante.
Lo mismo que es impresionante que en Madrid hayan caido 200 litros en 3 semanas, y es normal que se abra un tema sobre ello. Imagínate los que abriríamos nosotros.
Algunos del sur se asombrarían viendo los campos de un verde fosforito y oyendo decir a la gente que hay sequía, pero es como es. Aquí o llueve todas las semanas o no hay agua.
-
Insertar Cita
Cita de: -METEOSAT- en Ayer a las 20:12:38
Cita de: Valfria en Ayer a las 20:06:46
Lo malo de esto es que a las alturas del año por las que andamos, le de por helar o que empiece a predominar el NE, entonces si que nos vamos a enterar más de lo que ya estamos lo que es una sequía extrema.
Los del cantabrico no vivireis nunca una sequia extrema. no creo que hayais visto nunca años con 250 mm omo ha ocurrido estos 2 ultimso años en ciudades como valladolid, Salamanca, zamora, madrid, Albacete........
Ya este año llevais muchos mas de 1000 mm y otros muchos sobrepasais los 600-700 mm. Imaginaos que a estas alturas levarais en el año 180 mm o 200 mm. Eso si que es una sequia extrema......
METEOSAT: No creas que estoy exagerando cunado hablo de sequía extrema, sigo diciendo que ni los más viejos del lugar han conocido otra como esta, ni se lo oyeron contar a sus padres o abuelos.
En la zona donde vivo y comarca en general, más de 50.000 Has. y pasa lo mismo en la mayoría de los Valles interiores de Cantabria, el deficit de precipitaciones, supera el 50%, sobre el valor normal del año, yo he registrado hasta la fecha 730 mm. escasos, en estas zonas con cuencas hidrográficas relativamente muy pequeñas y con fuertes pendientes y laderas, hasta los acuiferos más valientes, están temblando a estas alturas del año, me gustaría que vieras el caudal de los ríos y las numerosas fuentes y manantiales que se han secado, esto no son los grandes ríos y cuenas como otros muchos peninsulares, mucho más adaptados a los estiajes y sequías.
Con el día de hoy son 13 los días que no ha caido una gota de precipitación y mucho me temo que en los próximos tampoco caiga nada.
Saludos.
-
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20061114/santander/santander-camargo-astillero-abordan_20061114.html
Acostumbrados como estamos por el centro y sur a los enormes embalses para almacenar agua durante años, me sorprende lo que comenta ivanovitx, no creía que las reservas en el norte se agotaran tan pronto, pensaba que a pesar de la falta de lluvia, los acuíferos, las fuentes y los manantiales en los montes resistían más tiempo. Curioso también me resulta que una ciudad como Santander se abastezca directamente del río Pas, sin ningún embalse de reserva...
A ver si os llueve pronto ;)
Y las fotos del río Pas... :o :o :o
Claro pero es por lo que han explicado perfectamente otros foreros, igual que en el Sahara estar 10 días seguidos con máximas a 10º sería una ola de frío aqui estar sin llover tanto tiempo es una sequía que esta llegando a extrema ya que en breve se acaba el agua.
Es como si uno de aquí va a sitios de Egipto donde no llueve nunca y le dice es que yo tengo una sequía extrema porque solo me han caído 200 mm este año y el egipcio te mirará y dirá anda y que te zurzan.
Depende de donde vivas y los condicionantes una sequía extrema tendrá unos valores en un sitio y otros valores en otro, creo que eso es de pura lógica, pero algunos no lo ven o no lo quieren ver.
-
Yo creo que hay un desconocimiento bstante grande. Las cuencas del norte son muy poco extensas, los embalses se abastecen de cuencas de pocos kilometros cuadrados. Mientras que los grandes embalses del sur se abastecen de cuencas de miles de kilometros cuadrados, no es lo mismo, por mucho que nos llueva más, amen de la escasa capacidad de los embalses.
Fijaos, El gran Bilbao y Vitoria se abastecen de los siguientes embalses, donde se lee el nombre, la capacidad, el estado actual y la variación. Estamos hablando de más de un millón de personas, y multitud de fábricas. Es decir, quedan 91 Hm^3.
ULIVARRI 146 63 -2
URRUNAGA 72 28 -1
A parte algunos barrios de Bilbao reciben agua del pantano de Ordunte, donde solo quedan 7 Hm^3
ORDUNTE 22 7 -1
Como veis, dos grandes aglomeraciones urbanas, su comercio e industria dependen de las lluvias y nieves otoñales e invernales que recargan los pantanos, de modo que aguantan hasta el otoño siguiente. Un año de deficit hace mucho pero que mucho daño.
-
Pues yo veo la cosa muy mal.
Los pantanos están que tiemblan por estas zonas y parece que a corto-medio plazo nada de agua en condiciones. Creo que en breve deberían concienciar a la población los medios de comunicación para consumir menos agua porque si en dos meses no llueve de forma moderada puede que más de uno nos llevemos las manos a la cabeza.
:nononono: :nononono:
-
Aupa Meteosat. Decirte que te estas colando por mucho. No recuerdo ahora mismo los años (Creo que fue a primeros de los 90) pero en Bilbao tuvimos restricciones MUY serias de agua. Sino recuerdo mal se empezo restringiendo el agua desde las 00 horas hasta las 06 de la mañana. Luego la restriccion se amplio y fue de 18h a 06 de la mañana...Y que me corrijan, pero me parece que tiempo despues las restricciones empezaron a las 16h de la tarde o asi...Fue algo horrible, la gente comprando el agua embotellada para poder beber y la hosteleria fue la mas afectada ya que muchos negocion tuvieron que cerrar...
A ver si alguien de mi zona me puede confirmar el año en que ocurrio esto...
Saludos..
-
Aupa Meteosat. Decirte que te estas colando por mucho. No recuerdo ahora mismo los años (Creo que fue a primeros de los 90) pero en Bilbao tuvimos restricciones MUY serias de agua. Sino recuerdo mal se empezo restringiendo el agua desde las 00 horas hasta las 06 de la mañana. Luego la restriccion se amplio y fue de 18h a 06 de la mañana...Y que me corrijan, pero me parece que tiempo despues las restricciones empezaron a las 16h de la tarde o asi...Fue algo horrible, la gente comprando el agua embotellada para poder beber y la hosteleria fue la mas afectada ya que muchos negocion tuvieron que cerrar...
A ver si alguien de mi zona me puede confirmar el año en que ocurrio esto...
Saludos..
tambien seria interesante, saber cuando fue, si enero, noviembre.... y cuanta agua callo, y tambine cuanto duro, si alguien conoce los datos de esa gran sequia que lo ponga.
-
Se podrían conseguir del consorcio de aguas, si fue por el año 90 más o menos, no se si 90, 89, pero por esas fechas. Muchas de las obras de mejora en cuanto a captación de agua de rios y acuiferos se pusierón en marcha después de aquello, para paliar situaciones similares que pudiesen ocurrir en el futuro.
Si no recuerdo mal el Gran Bilbao consumía unos 3 m^3 por segundo, no recuerdo bien el dato, así que perdonadme si no es correcto.
-
Los del cantabrico no vivireis nunca una sequia extrema. no creo que hayais visto nunca años con 250 mm omo ha ocurrido estos 2 ultimso años en ciudades como valladolid, Salamanca, zamora, madrid, Albacete........
Ya este año llevais muchos mas de 1000 mm y otros muchos sobrepasais los 600-700 mm. Imaginaos que a estas alturas levarais en el año 180 mm o 200 mm. Eso si que es una sequia extrema......
Alaaaaaa, por dios. Pero qué tendrá que ver una tierra, una flora, una fauna y unas infraestructuras determinadas con otras... No es lo mio una vertiente con rios de 700 km, que otra de ríos de 30-40 km. No es lo mismo una cuenca con capacidad para 1000 Hm3, que otra para 100 Hm3.
Y en Valladolid no han habido 2 años con 250mm... solo ha habido uno, y ese fue el año pasado, el año por cierto mas seco que recuerdo, por lo tanto lo del año pasado no fue normal, como no es lo que padecen ahora nuestros vecinos de arriba.
Saludos
-
Una noticia de la epoca:
Bilbao y Vitoria volverán a sufrir cortes de agua a partir de mañana
A. G. / A. I., - Bilbao / San Sebastián
Las 12 horas de restricciones de agua en las comarcas de Bilbao y Vitoria, que fueron suspendidas
de forma extraordinaria el pasado lunes, volverán a estar en vigor a partir de mañana, miércoles,
según acordaron los responsables del Consorcio de Aguas del Gran Bilbao y Aguas Municipales de Vitoria.
Además, la sequía que sufre el País Vasco ha provocado la proliferación de plagas, como la de la procesionaria del pino, que están esquilmando los bosques de la comunidad, según la Consejería de Agricultura y Pesca del Ejecutivo autónomo.
PUBLICACION: Edición Impresa - EL PAÍS
SECCIÓN / ÁREA: España >FECHA: 01 - 05 - 1990
Aquí (http://www.elpais.es/articulo/espana/ALBISTUR/_XABIER_/PNV/PAiS_VASCO/aLAVA/VITORIA_/MUNICIPIO/Bilbao/Vitoria/volveran/sufrir/cortes/agua/partir/manana/elpepiesp/19900501elpepinac_10/Tes/)
-
Aupa Meteosat. Decirte que te estas colando por mucho. No recuerdo ahora mismo los años (Creo que fue a primeros de los 90) pero en Bilbao tuvimos restricciones MUY serias de agua. Sino recuerdo mal se empezo restringiendo el agua desde las 00 horas hasta las 06 de la mañana. Luego la restriccion se amplio y fue de 18h a 06 de la mañana...Y que me corrijan, pero me parece que tiempo despues las restricciones empezaron a las 16h de la tarde o asi...Fue algo horrible, la gente comprando el agua embotellada para poder beber y la hosteleria fue la mas afectada ya que muchos negocion tuvieron que cerrar...
A ver si alguien de mi zona me puede confirmar el año en que ocurrio esto...
Saludos..
La sequía de la que hablais se dió a finales de los 80, no se si 88 u 89 o incluso 90... si no recuerdo mal. Y duro UN AÑO ENTERO, si sigo sin recordar mal. Lo que si que recuerdo perfectamente es que en esa época pude ver los montes de triano completamente AMARILLOS EN PLENO INVIERNO :o
-
bueno, he preguntado a mis padres, y ellos dicen que fue sobre finales de los 80 y también han dicho que aparte de la sequía , la mitad del agua que abastecía a Bilbao se perdía por el camino, y gran parte de la culpa fue por eso, luego años despues, también hubo restricciones, pero esta vez fue porque vaciaron mucho los pantanos pensando que llovería y nevaría mucho y resulta que precipito menos de lo que se pensaba, y apartir de aquí han empezado a discutir, pues lo típico, el año exacto, que si en gernika hubo o no hubo restricciones en fin pues eso.
-
Sí, la sequía esa fue a finales del 89 y principios del 90 según he oído empezó en la primavera del 89 y terminó en Abril del 90 en el que el cielo se cayó literalmente...aquí, en Donosti también hubo restricciones nocturnas....
Una noticia de hoy del Diario Vasco...
http://www.diariovasco.com/prensa/20061114/gipuzkoa/arriaran-capacidad_20061114.html
Joder y por ahora no tiene mucha pinta de que vaya a llover...
-
Sí, la sequía esa fue a finales del 89 y principios del 90 según he oído empezó en la primavera del 89 y terminó en Abril del 90 en el que el cielo se cayó literalmente...aquí, en Donosti también hubo restricciones nocturnas....
Una noticia de hoy del Diario Vasco...
http://www.diariovasco.com/prensa/20061114/gipuzkoa/arriaran-capacidad_20061114.html
Joder y por ahora no tiene mucha pinta de que vaya a llover...
Yo no recuerdo la sequia, menos mal, era pequeño y no se si por aqui habria restricciones, me imagino que tambien.
De lo que si me acuerdo de la granizada que nos cayo por aqui para terminar con la sequia, en mayo del 90, lo destrozo todo. :o ;D
La noticia del diario vasco, la foto( aunque pequeña) lo dice todo, un embalse vacio el que tenemos por aqui. :(
-
Lo más grave fue otoño 89 y principios del 90. Yo estuve andando por el fondo del pantano de Ullibarri, el que da agua a Vitoria y Bilbao. Yo y mucha gente más, se convirtió en una atracción turística. La diferencia con entonces es que hasta aquel momento no existía conciencia sobre el agua, a partir de aquel momento se tomaron muchas medidas como dice Mor, quizás entonces no había llovido realmente tan poco pero se aprovechaba muy mal el agua. Ahora hay muchos más recursos.
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Qué cosas.
No me quiero meter en berenjenales, pero hay gente que no entiende que el agua pertenece a las cuencas donde se genera y no es tan fácil moverla de un lado para otro, a capricho. Y que los únicos agraviados de esto no son unos pocos, pasa en muchos sitios.
Por otro lado Bilbao bebe del Ebro, y esto es posible por una ley que tiene la tira de años. Los trasvases sólo se pueden hacer por una ley específica, y a Bilbao le tocó en su momento
una. Supongo que en parte por ser una pequeña zona superpoblada con capacidad casi nula de tener un pantano. La distancia de los pantanos de Urrunaga y Ullibarri (Zadorra, afluente del Ebro) a Bilbao es de unos 40 km en línea recta.
Es un problema complejo.
-
Uy, uy lo de Bilbao tiene mucha tela, porque de por medio hay una concesión de aprovechamiento eléctrico a Iberdrola. Esto data de la epoca de Franco. El agua de esos pantanos genera electricidad en un salto bastante importante, ese agua es recogido en un nuevo pantano más pequeño en la zona de Zeanuri o por ahí, y de ahí va a Bilbao
-
Uy, uy lo de Bilbao tiene mucha tela, porque de por medio hay una concesión de aprovechamiento eléctrico a Iberdrola. Esto data de la epoca de Franco. El agua de esos pantanos genera electricidad en un salto bastante importante, ese agua es recogido en un nuevo pantano más pequeño en la zona de Zeanuri o por ahí, y de ahí va a Bilbao
Tranquilo Mor, poca cosa está turbinando Iberdrola: el rio Arratia viene más seco que la mojama
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Qué cosas.
No me quiero meter en berenjenales, pero hay gente que no entiende que el agua pertenece a las cuencas donde se genera y no es tan fácil moverla de un lado para otro, a capricho. Y que los únicos agraviados de esto no son unos pocos, pasa en muchos sitios.
Por otro lado Bilbao bebe del Ebro, y esto es posible por una ley que tiene la tira de años. Los trasvases sólo se pueden hacer por una ley específica, y a Bilbao le tocó en su momento
una. Supongo que en parte por ser una pequeña zona superpoblada con capacidad casi nula de tener un pantano. La distancia de los pantanos de Urrunaga y Ullibarri (Zadorra, afluente del Ebro) a Bilbao es de unos 40 km en línea recta.
Es un problema complejo.
Sí que es posible llevar esa agua desde el embalse del Ebro hacia otras zonas de Cantabria; de hecho la infraestructura existe; para ello se construyó en 1982 el trasvase Ebro - Besaya (que es reversible), para el abastecimiento urbano e industrial de la zona de Torrelavega. Lo que no me explico es por qué, como dices, no se puede llevar ni un litro de agua para el abastecimiento de Cantabria, entonces, ¿para qué se construyó? :confused:.
http://www.chebro.es/usosTrasvases.htm
Por cierto, este trasvase ahora mismo está paralizado a causa de la plaga del mejillón cebra, aunque esa es otra cuestión... :(
-
Yo de la sequía del 89 me acuerdo de las restricciones (aunque nosotros teníamos un depósito en casa, con lo que no nos afectó directamente). Y sin embargo, en una serie de cortos pero intensos periódos de lluvia, se llenó de tal manera el pantano que tuvieron que abrir las compuertas del pantano y se inundaron varios barrios de la periferia de Vitoria.
-
Uy, uy lo de Bilbao tiene mucha tela, porque de por medio hay una concesión de aprovechamiento eléctrico a Iberdrola. Esto data de la epoca de Franco. El agua de esos pantanos genera electricidad en un salto bastante importante, ese agua es recogido en un nuevo pantano más pequeño en la zona de Zeanuri o por ahí, y de ahí va a Bilbao
Tranquilo Mor, poca cosa está turbinando Iberdrola: el rio Arratia viene más seco que la mojama
No me has entendido, Iberdrola turbina las aguas de los pantanos alaveses, que son desviadas a Bilbao para su consumo. Se turbinan y después se recogen en otro pantano que las almacena. Aprovechando la diferencia de cota que creo es bastante importante
-
Uy, uy lo de Bilbao tiene mucha tela, porque de por medio hay una concesión de aprovechamiento eléctrico a Iberdrola. Esto data de la epoca de Franco. El agua de esos pantanos genera electricidad en un salto bastante importante, ese agua es recogido en un nuevo pantano más pequeño en la zona de Zeanuri o por ahí, y de ahí va a Bilbao
Tranquilo Mor, poca cosa está turbinando Iberdrola: el rio Arratia viene más seco que la mojama
No me has entendido, Iberdrola turbina las aguas de los pantanos alaveses, que son desviadas a Bilbao para su consumo. Se turbinan y después se recogen en otro pantano que las almacena. Aprovechando la diferencia de cota que creo es bastante importante
Pero yo creo que cuando turbinan desaguan al río directamente... Tampoco me hagas mucho caso. Estoy con unas ganas de ver esas crecidas que parece que el río se va a desbocar...
Por cierto, la de hm3 que se desembalsarían durante el último invierno debido a que no cabian en los embalses... y ahora esto. Es lo que tiene el cantábrico
-
Si turbinan y va al rio, pero justo aguas abajo hay un pantano que es el encargado de recoger las aguas turbinadas y las aguas del Arratia. Es en este pantano donde se inicia el canal que lleva las aguas hasta la depuradora del consorcio en Arrigorriaga. Luego a parte, el consorcio instaló dos turbinas semi kaplan en este pantano con un salto máximo de unos 20 metros creo recordar, el diseño fue de un profesor mio, je, je. Estas en teoría solo turbinan caundo el Arratia baja crecido, de modo que hay exceso de agua, pero cuando visitamos la instalación todavía no habían entrado nunca en funcionamiento. Fue una visita muy amena, je, je.
Es que yo estudie la intensificación de Hidraúlica. ;D
-
Bueno, parece que se ve ya la luz al final del túnel....como se cumplan los modelos , el 23 y sobretodo el 24 se nos va a caer el cielo encima.... :o
http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel1.html
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Esta tarde en un programa de la 2 Cantabria de cerca, ha salido el responsable de infraestructuras hidraúlicas de Cantabria y ha dicho que va a haber un trasvase del Ebro hacia la zona que abastece Santander en Abril-Mayo y que tienen 4 años para devolver el agua trasvasada.
De todas maneras el hombre era un poco.. porque la presentadora le decía que si era el año más seco en 35 años y el decía que no, que solo Noviembre estaba siendo seco y para ello se basaba en datos pluviométricos de Santander......., cuando esos datos no valen de nada ya que puede caer en Santander 1000 mm que van todos al mar, donde tiene que llover es en las cuencas y donde hay que mirar los datos pluviométricos es allí.
-
Bueno, parece que se ve ya la luz al final del túnel....como se cumplan los modelos , el 23 y sobretodo el 24 se nos va a caer el cielo encima.... :o
http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel1.html
:o :o :o :o que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla, que se cumpla...
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Esta tarde en un programa de la 2 Cantabria de cerca, ha salido el responsable de infraestructuras hidraúlicas de Cantabria y ha dicho que va a haber un trasvase del Ebro hacia la zona que abastece Santander en Abril-Mayo y que tienen 4 años para devolver el agua trasvasada.
De todas maneras el hombre era un poco.. porque la presentadora le decía que si era el año más seco en 35 años y el decía que no, que solo Noviembre estaba siendo seco y para ello se basaba en datos pluviométricos de Santander......., cuando esos datos no valen de nada ya que puede caer en Santander 1000 mm que van todos al mar, donde tiene que llover es en las cuencas y donde hay que mirar los datos pluviométricos es allí.
O sea, que es un préstamo... con intereses???
quizás sea para eso para lo que hicieron el trasvase Ebro-Besaya, porque según tengo yo entendido los trasvases sólo se pueden hacer por ley, y no hay ley para hacerlo en Cantabria. Y tal y como está el tema de calentito no creo que vayan a hacer una ley de momento.
O sea, que les van a alquilar agua a los de la capi.
De todos modos, entiendo fácil lo de bajar agua del Ebro hacia la costa. Pero subirla de vuelta costará un huevo, no?
Por cierto, esto no vale para los murcianos, porque como les presten agua del Ebro o del Tajo, no la van a devolver nunca.
-
La lluvia caida ayer alivia un poco la situación, según el diario montañes, en la cabezera de uno de los ríos que abastece Santander ayer cayeron 12.9l/m2 aumentando el caudal del río en 100l por segundo. La lluvia ha caido por toda la región, en Reinosa 15.9mm, 9.6mm en Santander, 14.9 en Camargo, 10.3 en San Vicnete de la Barquera, Valfría informo ayer de unos 7.1mm en Terá, de Cabuerniga.... en fin esperemos que ahora el Sur no lo seque todo en un día, haber la próxima semana que nos depara ::)
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Esta tarde en un programa de la 2 Cantabria de cerca, ha salido el responsable de infraestructuras hidraúlicas de Cantabria y ha dicho que va a haber un trasvase del Ebro hacia la zona que abastece Santander en Abril-Mayo y que tienen 4 años para devolver el agua trasvasada.
De todas maneras el hombre era un poco.. porque la presentadora le decía que si era el año más seco en 35 años y el decía que no, que solo Noviembre estaba siendo seco y para ello se basaba en datos pluviométricos de Santander......., cuando esos datos no valen de nada ya que puede caer en Santander 1000 mm que van todos al mar, donde tiene que llover es en las cuencas y donde hay que mirar los datos pluviométricos es allí.
O sea, que es un préstamo... con intereses???
quizás sea para eso para lo que hicieron el trasvase Ebro-Besaya, porque según tengo yo entendido los trasvases sólo se pueden hacer por ley, y no hay ley para hacerlo en Cantabria. Y tal y como está el tema de calentito no creo que vayan a hacer una ley de momento.
O sea, que les van a alquilar agua a los de la capi.
De todos modos, entiendo fácil lo de bajar agua del Ebro hacia la costa. Pero subirla de vuelta costará un huevo, no?
Por cierto, esto no vale para los murcianos, porque como les presten agua del Ebro o del Tajo, no la van a devolver nunca.
El pantano del Ebro funciona, para Cantabria, como un banco de agua. Si se coge agua de ahí, debe, obligatoriamente, que devolverse. No es problema, ya que en los últimos dos años, la cuenca del cantábrico ha cedido bastante más agua de la que ha recibido del Ebro. Ha habido una aportación de caudal muy importante en invierno, por las grandes nevadas.
El bitrasvase se realiza entre las cabeceras del Ebro y del Besaya a prácticamente, la misma cota.
-
Bueno las abundantes lluvias que están cayendo hoy, ahora yo recojo 43.2mm, en las dos regiones parece que va a ayudar mucho a mejorar la situación, por lo pronto el ayto. de Santander ha levantado el bando por el que se prohibía utilizar agua de la red para regar, lavar coches..etc, las restricciones ya no merodean la ciudad. Espero que como parece las precipitaciones lleguen al interior y se rieguen todas las cabeceras de los ríos.
-
Viendo como llueve en Basauri, casi se me pintaba una sonrisa optimista en la cara. En Basauri llevaremos ya 40 mm pasados por poco.
Sin embargo he mirado los datos de euskalmet y los pauperrimos 14,2 mm de Saratxo me han devuelto a la realidad. Esta estación esta cerca del pantano de Maroño, sería cuestión de seguir mirando estaciones, cosa que haré ahora mismo, pero parece que en la cabecera de los valles o interior de litoral si lo preferis apenas esta precipitando
Edito para añadir el mapa de precipitaciones
-
Me alegro de que los sures y suroestes os estén dando por fin una tregua ;). Aunque las precipitaciones se están concentrando en la costa, también parece que llueve algo en el interior:
Embalse de Urdalur (entre Navarra y Guipúzcoa): 19,6 mm.
Embalse de Ullibarri (Álava): 18,4 mm.
Embalse de Urrunaga (Álava): 25,0 mm.
(Datos de la Confederación Hidrográfica del Ebro, 17:00 h.)
-
Bueno
Aqui pongo la situacion de algunos de los embalses de Gipuzkoa, que sigue siendo ciertamente preocupante en algunas zonas, por ejemplo en la mia. La semana pasada cayeron 50mm por aqui, aun asi los embalses del interior apenas se han recuperado, algunos apenas han subido.
Arriaran ------------ 27,72%
Ibai-Eder -----------33,57%
Barrendiola ---------43,81%
Urkulu ---------------57,5%
-
Por cierto, en Cantabria existe un pantano muy grande, el de Reinosa. Pero es del Ebro y pertenece a la confederación hidrográfica del Ebro. Aun en el peor supuesto de sequía, no se puede llevar ni un litro de ese agua que es de Cantabria a Santander y otros pueblos de Cantabria.
Qué cosas.
No me quiero meter en berenjenales, pero hay gente que no entiende que el agua pertenece a las cuencas donde se genera y no es tan fácil moverla de un lado para otro, a capricho. Y que los únicos agraviados de esto no son unos pocos, pasa en muchos sitios.
Por otro lado Bilbao bebe del Ebro, y esto es posible por una ley que tiene la tira de años. Los trasvases sólo se pueden hacer por una ley específica, y a Bilbao le tocó en su momento
una. Supongo que en parte por ser una pequeña zona superpoblada con capacidad casi nula de tener un pantano. La distancia de los pantanos de Urrunaga y Ullibarri (Zadorra, afluente del Ebro) a Bilbao es de unos 40 km en línea recta.
Es un problema complejo.
Sí que es posible llevar esa agua desde el embalse del Ebro hacia otras zonas de Cantabria; de hecho la infraestructura existe; para ello se construyó en 1982 el trasvase Ebro - Besaya (que es reversible), para el abastecimiento urbano e industrial de la zona de Torrelavega. Lo que no me explico es por qué, como dices, no se puede llevar ni un litro de agua para el abastecimiento de Cantabria, entonces, ¿para qué se construyó? :confused:.
http://www.chebro.es/usosTrasvases.htm
Por cierto, este trasvase ahora mismo está paralizado a causa de la plaga del mejillón cebra, aunque esa es otra cuestión... :(
Saludos.
Se construyó principalmente para regar las tierras del cauce del Ebro, aguas abajo del pantano. Cantabria..o mejor dicho los habitantes de Campoo pagaron un alto precio por el embalse: casas, propiedades, terrenos, pueblos y cementerios enterosquedaron bajo sus aguas....y las idemnizaciones por aquello tardaron muchos años en cobrarlas (si es que a todos los afectados les han llegado).
Efectivamente...el trasvase Ebro -> Besaya ha servido para suministrar de agua (para todo tipo de servicios) a la comarca de Torrelevega....pero éste trasvase se hizo muchísimo despues de que el pantano inundase las mejores vegas de la Hermandad de Campoo de Yuso, que así es como se llama la comarca en donde está....aunque tambien cubrió terrenos pertenecientes a la vecina provincia de Burgos.
En fin....es un tema complicado por la polémica que puede suscitar.