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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Meteoska en Jueves 05 Agosto 2010 18:18:02 pm
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No se si alguien habrá hecho alguna recopilación de datos al respecto, pero al menos desde el verano pasado que no se han producido o se han producido en cuanto a penas las típicas tormentas manchegas, generadas en Albacete, Ciudad Real... y con desplazamiento NE en la mayoría de los casos y que solian alcanzar la Comunidad Valenciana. Creo que esto se podría hacer extensivo al resto de centro peninsular.
No se, están siendo veranos de lo más normales, no entiendo porque no se producen ni siquiera amagos tormentosos, cuando no hace tantos años eran muy frecuentes. En esta zona sólo nos quedan las tormentas del Ibérico...
Espero que no sea una percepción erronea mia, de mala memoria meteorológica.
Un saludo
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Eso es algo que llevo varios veranos observando, padeciendo y comentando.
¿La causa?
Pues muy clara: parece que en los últimos años la corriente en chorro ha sufrido una contracción hacia el polo mayor de lo que suele ser habitual, privándonos de los refrescamientos pasajeros y de las tormentas.
Por eso estos veranos tenemos medias tan altas de Tª (más que por olas de calor, por ausencia de bolsas polares), y medias tan bajas de precipitación.
¿Cambio climático? ¿Ciclo? ¿Huelga atmosférica?
Ni puñetera idea.
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No, piensas muy bien. En Albacete tenemos 13 dias de tormenta de media entre junio y septiembre y unos 100 mm alimentados por estas, y el año pasado y por ahora este nanai (a excepcion de junio). Me imagino que por el resto de la mancha oriental sera igual.
Se puede decir que estamos teniendo un verano parecido al de 2009 pero el invierno ha sido bien distinto asi que no hay patrón que valga, la meteorología es muy compleja.
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Bueno pues yo creo que es casulaidad.Porque es una zona a piori tormentosa,pero como comenta Pannus creo que es por el cambio climatico.
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Yo también he observado que uno de los grandes nidos de tormentas peninsulares, como es la confluencia de las provincias de Albacete, Murcia,Almería, Granada y Jaén, está más que parado, no se ha formado ninguna me parece en julio, y en lo que va de agosto tampoco.
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Bueno pues yo creo que es casulaidad.Porque es una zona a piori tormentosa,pero como comenta Pannus creo que es por el cambio climatico.
:aplause: Te has lucido, macho...
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Bueno pues yo creo que es casulaidad.Porque es una zona a piori tormentosa,pero como comenta Pannus creo que es por el cambio climatico.
:aplause: Te has lucido, macho...
Madre mia ¿que me ha pasado?.Me he lucido totalmente.
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Yo también he observado que uno de los grandes nidos de tormentas peninsulares, como es la confluencia de las provincias de Albacete, Murcia,Almería, Granada y Jaén, está más que parado, no se ha formado ninguna me parece en julio, y en lo que va de agosto tampoco.
Como echo de menos las tardes de kaza que nos tirábamos alicante 97 gf y yo por esa zona en Abril, Mayo y 1ª quincena de Junio.... A partir de ahi, nada de nada, y seguimos esperando a ver si vuelve a cambiar la situación, que viendo las últimas salidas del GFS, podría ocurrir a finales de la semana que viene....
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A ver si cambia el tiempo porque en la segunda quincena me voy a uno de los sitios mas tormentosos de la Region de Murcia.
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Y no solo las tormentas manchegas,sino las que se formaban en el sistema central en los meses de verano.Llevamos unos años bastante paradillos en cuanto a movimiento convectivo por el interior en verano pero bueno,a lo largo de las series climatológicas ha habido periodos asi y siempre los habrá porque si ago caracteriza el verano es la irregularidad de la precipitación. Aun y asi,aun queda 1 mes y medio de verano y los modelos empiezan a ver cambios a medio plazo.Veremos a ver.
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No se, están siendo veranos de lo más normales,
Pues eso, que lo raro debían ser las tormentas, ¿no? ;D Supongo que eso se reflejará en las medias de precipitación de los meses veraniegos ;)
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Bueno, parece que hay precedentes.
Datos de Madrid-Cuatro Vientos:
JULIO AGOSTO
1960 8,4 7
1961 4,1 4,9
1962 0 0,3
1963 17,2 0,3
1964 8,5 0,3
1965 0,3 2
1966 0,7 0,3
1967 0,1 2
1968 0,7 37,2
1969 8,8 7,4
1970 8 11,9
1971 15,8 8
Solamente destaca agosto de 1968.
Sin embargo, el mes que le precedió fue testigo, concretamente el día 27, de una tormenta severa con vientos de 110 km/h y dos víctimas mortales.
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Eso es algo que llevo varios veranos observando, padeciendo y comentando.
¿La causa?
Pues muy clara: parece que en los últimos años la corriente en chorro ha sufrido una contracción hacia el polo mayor de lo que suele ser habitual, privándonos de los refrescamientos pasajeros y de las tormentas.
Por eso estos veranos tenemos medias tan altas de Tª (más que por olas de calor, por ausencia de bolsas polares), y medias tan bajas de precipitación.
¿Cambio climático? ¿Ciclo? ¿Huelga atmosférica?
Ni puñetera idea.
Entro en este tema a leer como en casi todos, pero me asalta una duda: ¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Porque en Barcelona llueve sí o sí con aire frío en altura y eso sólo nos puede llegar a través del 'jet stream' o gotas frías y tal.
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Mejor quizás se podrá decir que la corriente en chorro lo poco que se acerca no lo hace en una posición demasiado favorable afectando mas al NE que a por ejemplo otras zonas el N o del interior.
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¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Me sorprende lo que dices, porque otros foreros de la zona se quejaban hasta la náusea de la estabilidad de estos veranos por allí (concretamente el varano pasado y en 2006 que yo recuerde).
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¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Me sorprende lo que dices, porque otros foreros de la zona se quejaban hasta la náusea de la estabilidad de estos veranos por allí (concretamente el varano pasado y en 2006 que yo recuerde).
Oros foreros de la zona (uno conciudadano mío) habla del clima de Badalona como yo hablaría del de la Tierra del Fuego donde nunca he estado.
Por razones que no vienen al caso... diría que pocos foreros catalanes postean aquí dando datos Pannus.
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¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Me sorprende lo que dices, porque otros foreros de la zona se quejaban hasta la náusea de la estabilidad de estos veranos por allí (concretamente el varano pasado y en 2006 que yo recuerde).
En la Costa Brava los veranos de la década pasada han sido bastante más secos que los de la década de los noventa, por ejemplo en Sobrestany o L'Estartit ha habido un déficit de precis del 40% mientras que los de los 90s fueron ligeramente húmedos :P Pero bueno, las costas de Barcelona y Girona son dos mundos aparte ;D
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¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Me sorprende lo que dices, porque otros foreros de la zona se quejaban hasta la náusea de la estabilidad de estos veranos por allí (concretamente el varano pasado y en 2006 que yo recuerde).
En la Costa Brava los veranos de la década pasada han sido bastante más secos que los de la década de los noventa, por ejemplo en Sobrestany o L'Estartit ha habido un déficit de precis del 40% mientras que los de los 90s fueron ligeramente húmedos :P Pero bueno, las costas de Barcelona y Girona son dos mundos aparte ;D
Eccole qua Sobre: a veranos de tramuntana como este sin ir más lejos: más rebuf y tormentas o lluvias por estratos -como los de estos días- en el Maresme-Bnès...
Yo, no es por nada, os saco la lista de precipitaciones de los julios y agosto de los 90 y los 00 y demuestro que las impresiones en meteorología son a menudo eso: impresiones.
Saludos!
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Yo tengo otra percepción de lo que se comenta en el titulo del tópic... ::) y es que cada dos por tres, veo desarrollos crecer en situaciones de vaguada peninsular, en zonas de castilla la mancha, más concretamente en Cuenca y Albacete, que en los meses de Mayo(finales) y Junio(hasta mediar el mes) afectarón varias de estas células tormentosas a Valencia y Alicante.
Un ejemplo de lo que comento es este:
Albacete (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/ojo+a+la+celula+del+sur+de+albacete+27+mayo+2010-t120257.0.html)
Y luego en la sección de "Reportajes meteorológicos", a partir de la página 5 y en adelante, tenéis un montón de reportajes sobre estas tormentas que se desarrollaron por estas zonas, con dirección suroeste-noreste y demás.
La semana pasada también vimos crecer estas tormentas por esta zona, aunque sin la misma dirección.
De todas formas siendo tan caprichosas como lo son, la percepción personal mía, es que de momento, las cosas siguen como estaban antes, además siendo un fenómeno tan puntual como lo puede ser una tormenta en un determinado momento...
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Éste es el error que he cometido, Huxley:
He extrapolado las quejas estivales de Sobre o StormCell (Hwangianjing o como se diga es su nick actual) al sector central del litoral. Y claro, la zona de Sobre está sometida a la tramontana, y la de StormCell al mestral, quedando entre medias BCN con su rebuf y tormentosidad.
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Éste es el error que he cometido, Huxley:
He extrapolado las quejas estivales de Sobre o StormCell (Hwangianjing o como se diga es su nick actual) al sector central del litoral. Y claro, la zona de Sobre está sometida a la tramontana, y la de StormCell al mestral, quedando entre medias BCN con su rebuf y tormentosidad.
Si es que de esta zona posteamos con regularidad 4 gatos (y 2 vienen de la ancha Castilla ;) ).
Precipitaciones medias en BDN-Museu (Meteocat) para junio, julio y agosto.
1991-99: jun: 53; jul: 15; ago: 35
2000-09: jun: 22; jul: 41; ago: 48
Medias 1968-2009: jun: 44, jul 31, ago 62
Hay que decir que lo de junio es lamentable: se ha convertido en una especie de julio anticipadoen todos los sentidos. No hay otro mes con semejante anomalía en aumento de temperaturas y disminución de precipitaciones.
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Me imagino que os referiréis a LAS TORMENTAS VERANIEGAS, no? Porque en lo que es tormentas, esta primavera ha sido muy muy tormentosa, al menos en Albacete, con tormentas muy fuertes en la segunda quincena de abril, en mayo, y a primeros de Junio.
Recordad tambien que el 8 de Junio de 2008, cayeron en Albacete103 mm en 24 horas, y casi 170 mm en apenas 30 horas.
En lo referente a las tormentas en verano, Albacete tanto en Julio como en Agosto, no es que sean meses proliferos en tormentas..... 8) aqui os dejo unos datos en cuanto a la precipitacion en el mes de Julio de los ultimos 15 años:
Julio 1995: 27 mm ( este mes si toco tormenta) ::)
Julio 1996: 0 mm
Julio 1997: 35 mm (este verano fue super tormentoso en toda España)
Julio 1998: 0 mm
Julio 1999: 4 mm
Julio 2000: 0 mm
Julio 2001: 0 mm
Julio 2002: 0 mm
Julio 2003: 0 mm
Julio 2004: 11 mm
Julio 2005: 5 mm
Julio 2006: 0 mm
Julio 2007: 0 mm
Julio 2008: 8 mm
Julio 2009: 0 mm
Julio 2010: 0 mm
No veo nada anormal en cuanto a las precipitaciones en Julio.....años con algunas tormentas, intercalados por muchos años con 0 mm ::)
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En lo referente a las tormentas en verano, Albacete tanto en Julio como en Agosto, no es que sean meses proliferos en tormentas
Pues quitando junio con 4 días de media, julio y agosto están empatados con mayo y septiembre, tocando a 3 días por mes.
El verano aparece indiscutiblemente como la estación más tormentosa.
No veo nada anormal en cuanto a las precipitaciones en Julio
Yo sí veo anormalidad: te sale una media de 5'6 mm para esos 16 años, mientras que la media de referencia para julio es de 12.
Huxley, gracias por los datos.
Vemos cómo julio es el único mes que esta década logra situarse por encima de la media de referencia.
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Es un tanto problemático el asunto:
- Se necesitan 30 años como mínimo (incluso algunos hablan de 50 años dada la variabilidad interanual de nuestro clima) para concluir algo.
- Se necesitan datos, registros, no impresiones ni recuerdos.
- Estos datos proceden en muchos de los casos de estaciones de colaboradores altruistas (para bien y para mal)
- En cualquier serie de cualquiera de dichas estaciones, si hay algo que se caracteriza por poseer innumerables lagunas y/u olvidos en su consigna son los siguientes parámetros: días de nieve (escandaloso), días de niebla y días de tormenta. Podríamos estar aquí ad infinitum si nos ponemos serios.
- El concepto de día de tormenta es harto ambiguo, pese a las celebérrimas, amén de "concretas" ( a veces) definiciones de la OMM
Yo, desde luego, no me atrevería a pronunciarme.... pero bueno :cold:
Un saludo
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No veo nada anormal en cuanto a las precipitaciones en Julio
Yo sí veo anormalidad: te sale una media de 5'6 mm para esos 16 años, mientras que la media de referencia para julio es de 12.
El tema de las "MEDIAS" en el verano, es que puedes tirarte 6 o 7 años sin ver ni gota en un mes de Julio, y de repente caerte una dia en Julio, 45 o 50 mm, y ya tienes la media hecha para los 5 siguientes años.
En Albacete Junio tiene una media de 36 mm, sin embargo en Junio de 2008 cayeron 170 mm. Ya aunque en los 4 años siguientes no te caiga ni gota, tienes la media del lustro..... ;)
De todas formas, no discuto que se hayan reducido el numero de tormentas en el interior de España en el verano. Aqui en Albacete no lo se porque llevo viviendo aqui poco mas de medio año, pero en Leon, que es donde he vivido 23 de mis 29 años, si hay una grandisima reduccion en numero de tormentas estivales, asi como una reduccion drastica en la cuantia de las precipitaciones durante los meses de Julio y Agosto.
De hecho, la media en el periodo de referencia 1971-2000 en León en cuanto a precipitacion para un mes de Julio son 28 mm, pues bien, estas han sido las cantidades de los ultimos años:
Julio 1995: 24 mm
Julio 1996: 6 mm
Julio 1997: 73 mm :o
Julio 1998: 16 mm
Julio 1999: 27 mm
Julio 2000: 11 mm
Julio 2001: 33 mm
Julio 2002: 10 mm
Julio 2003: 2 mm
Julio 2004: 13 mm
Julio 2005: 1 mm
Julio 2006: 20 mm
Julio 2007: 1 mm
Julio 2008: 0 mm
Julio 2009: 17 mm
Julio 2010: 0 mm
En los ultimos 6-7 años, si se ve una gran reduccion en la cantidad de precipitacion recogida en un mes de Julio, no solo no llegando a la media para este mes, sino que ni siquiera acercandose ni de lejos. Hy que remontarse a Julio de 2001 para encontrar un mes de Julio con una precipitacion superior a la media normal para este mes.
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El tema de las "MEDIAS" en el verano, es que puedes tirarte 6 o 7 años sin ver ni gota en un mes de Julio, y de repente caerte una dia en Julio, 45 o 50 mm, y ya tienes la media hecha para los 5 siguientes años.
Eso será en Sevilla, donde la mayoría de los julios suelen estar a cero y algún año una buena tormenta de 50 mm falsea la media, pero la MEDIANA sigue siendo de cero.
Pero en Albacete la MEDIANA dudo que saliese igual a cero en los años 70, 80 y 90, pues además hay de media un día con precipitación igual o superior a 1 mm (en agosto, 2 días).
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¿entonces como es que en Barcelona las tormentas y lluvias de verano se han prodigado más en esta primera decada de siglo que en los años 90?
Me sorprende lo que dices, porque otros foreros de la zona se quejaban hasta la náusea de la estabilidad de estos veranos por allí (concretamente el varano pasado y en 2006 que yo recuerde).
En la Costa Brava los veranos de la década pasada han sido bastante más secos que los de la década de los noventa, por ejemplo en Sobrestany o L'Estartit ha habido un déficit de precis del 40% mientras que los de los 90s fueron ligeramente húmedos :P Pero bueno, las costas de Barcelona y Girona son dos mundos aparte ;D
Eccole qua Sobre: a veranos de tramuntana como este sin ir más lejos: más rebuf y tormentas o lluvias por estratos -como los de estos días- en el Maresme-Bnès...
Yo, no es por nada, os saco la lista de precipitaciones de los julios y agosto de los 90 y los 00 y demuestro que las impresiones en meteorología son a menudo eso: impresiones.
Saludos!
Creo que no es nada riguroso hablar de una disminución de las tormentas estivales utilizando solo un observatorio (Badalona- Museo), hay que indagar mucho más y recoger datos de un gran número de observatorios de la costa central catalana para que los resultados sean lo más representativos posibles. También hay que destacar, que observando tus datos se ve claramente como los meses de junio de la actual década, son mucho más secos que los de la década de los 90 y que no podemos hablar de un aumento de las precipitaciones en los meses de julio y agosto, puesto que éstos, son mucho más irregulares que en décadas pasadas. Por lo tanto utilizar la media del periodo no es un buen sistema, es enmascarar la realidad mediante falacias estadísticas.
¿La causa de esta sequia generalizada en la Península durante los meses estivales?
Pues estoy con Pannus, la contracción del Jet Stream hacia el norte y el ascenso de las masas de aire subtropicales continentales hacia latitudes peninsulares, lo que conlleva una disminución drástica de la actividad tormentosa, un aumento de la temperatura y un aumento de los episodios de calimas saharianas.
Saludos.
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Pannus, yo solo dispongo de datos desde 1995 (datos que obtengo de los informes climat), no tendras alguna tabla con los datos AÑO POR AÑO, de Albacete o Leon por ejemplo?
Yo ya he dicho que desconozco por completo el clima de Albacete, yo pensaba que aqui en Julio el ver una tormenta era como en Sevilla, algo que sucedia cada muchos años, pero por lo que veo, antes si eran algo mas habitual.
Por lo pronto, los 2 veranos que llevo en Albacete, este y parte del pasado, y algun otro verano que he pasado aqui en Albacete alguna semana aislada, no solo no he visto tormentas, sino que ni siquiera he visto nubes de evolucion destacadas (solo hace semana y media un par de dias que se formaron potentisimas tormentas al unos 40-50 km al norte-NE de Albacete), por la zona de Casas Ibañez y por ahi. Hasta salio en los periodicos, hubo muchos daños en algunos campos y pedrisco bastante gordo. En Albacete solo veiamos el espectaculo de rayos cuando anochecio... >:( al menos fue bonito... 8)
Yo trabajo al sureste de Albacete, y gente que vive en pueblos como Ontur, Fuente-Alamo, etc.... me comentan que en los años 80 cayeron grandisimas tormentas. De hecho construyeron una presa de retencion que se conoce como presa de Bayco u Ortigosa, ya que en los años 80 hubo 2 agostos en los que casi desaparece el pueblo de Ontur porf la riada que bajo. Uno de mis compañeros de trabajo me lo ha comentado varias veces, que el pueblo quedo dividido en 2 por la riada y que estuvieron sin poder cruzar una parte del pueblo a la otra mas de 3 dias.
Tambien me comentaron que a finales de Julio de 1986 (no se si el 25 o 26 de Julio), en FuenteñAalamo cayo tal tormenta que arrasó medio pueblo (y eso que es un pueblo que esta en ladera y por el cual no discurre ninguna rambla) ???
Lo cierto es que estamos a 6 de Agosto y este verano no se ha visto ni una sola tormenta, y no hay atisbos de que las haya al menos en los proximos 6-8 dias....
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Según los datos que pones Albalionmeteo estamos hablando del 50% de lo que es la media en Albacete de precipitación en julio, eso quiere decir que debe haber una serie bastante larga de años anteriores que caian al menos 20 mm para que salga la media, o como dices unos poquitos julios espectaculares (40 mm por ejmp.)
De todas maneras yo no relacionaría lo que es el número de tormentas con la cantidad de precipitación. Me imagino que una tarde oscura y apocalíptica de rayos y truenos es considerada dia de tormenta, aunque al final no caiga ni gota, o que este cayendo el diluvio al lado de la estacion, que es muy común con este fenómeno.
Yo recuerdo veranos bastante menos húmedos en junio. Pero más tormentosos en julio y agosto. También más húmedos con ese chaparrón en pleno agosto y olor a tierra mojada.
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Yo recuerdo veranos bastante menos húmedos en junio. Pero más tormentosos en julio y agosto. También más húmedos con ese chaparrón en pleno agosto y olor a tierra mojada.
Yo creo que esto es todo ciclico, periodos en una decada o mas con menos tormentas, lo mismo sucede con la nieve (aqui en Albacete hasta el 2006 ver una nevada de 10 cm era dificilisimo, y ese mismo invierno cayo una de unos 20-25 cm, luego en enero de 2009 cayo otra de 10 cm y este invierno nada mas y nada menos que 3 nevadas de mas de 20 cm) y hace 4 años que se decia que no nevaba como antes.....
Con las tormentas supongo que sucedera lo mismo, ahora estamos en un periodo de escasez de tormentas estivales, igual dentro de 15 años vuelve otro periodo de tormentas veraniegas...
Por cierto, a ver si pronto podemos ver esas tardes de cielos apocalipticos y rayos y truenos con su consiguiente chaparron, al menos refrescaria las tardes y de que manera, que este verano esta siendo durillo, y eso que calor, lo que se dice calor fuerte no ha hecho, ya que la maxima de este verano han sido 37,4º, pero han sido demasiados dias consecutivos con calor continuado, y para trabajar, se pasa bastante mal.....
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desconozco por completo el clima de Albacete, yo pensaba que aqui en Julio el ver una tormenta era como en Sevilla, algo que sucedia cada muchos años
Nada más lejos de la realidad. Albacete cuenta con 10 días de tormenta en el trimestre junio-agosto (dos o tres días más que Madrid). Y Sevilla... uno o dos días.
De hecho, en Madrid CASI TODOS los años hay alguna tormenta en el bimestre julio-agosto y, estando Albacete más favorecida para éstas, se me hace raro ver tantos julios a cero desde 1996 (hasta Madrid ha recogido más litros).
me comentaron que a finales de Julio de 1986 (no se si el 25 o 26 de Julio), en FuenteñAalamo cayo tal tormenta que arrasó medio pueblo
Esos días hubo inundaciones en Madrid. ;D
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¿Y la tormenta del 27 de mayo en la zona central de La Mancha? Afecto con especial virulencia a Madridejos segun creo recordar, me parece que se llego a formar una supercelula. Junio fue muy tormentoso, casi dia si y dia tambien se formaban tormentas localmente fuertes como esta que pillo c@rri: https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/brutal+arcus+por+los+montes+de+toledo+13062010-t120858.0.html (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/brutal+arcus+por+los+montes+de+toledo+13062010-t120858.0.html)
No todos los años vamos a tener tormentas como la de Alcazar en 2007, pero este año hemos tenido la de Madridejos que no se quedo demasiado lejos de aquella de Alcazar.
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Puntualizo un par de cosas, me refería solo a tormentas veraniegas, no de primavera, y aun más, casi solo de Julio.
Y tampoco buscava un cambio climático ni nada parecido, simplemente que no se producian tormentas en los dos últimos años, incluso yendo más allá de la precipitación, el interior del SE y centro era zona de formación de nubes de evolución que se desplazaban dirección NE, seguro que muchas veces sin dejar ni gota en Albacete pero si en Valencia, por poner un ejemplo. Y últimamente es que no se ve que forme nada.
Muchas gracias por las respuestas!
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Aunque la memoria meteorológina sea un poco débil, yo sí recuerdo, por lo menos en mi zona, tener en julio un par de días de tormenta, pero de unos años a esta parte, hay muy pocas, desde el año 2000, si no me falla la memoria (no encuentro donde lo tengo anotado :rcain:) creo que solamente han sido 5 o 6 los días de tormenta, y en agosto aunque no se pase pero casi todos los años cumple, lo que si vengo observando (modo paranoico on) es que muchas tormentas cuando se van aproximando a Villarrobledo, o se parten o desacen.
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Pues yo mas que cambio climatico, pienso que son situaciones atmosfericas...a veces puedes tener un buen verano (en cuanto a lluvias y tormentas se refiere) y a veces no...
no lo doi otra explicacion, es como si quereis explicar el chorro de borrascas que han barrido este invierno la peninsula iberica...
::)
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Bueno, hablando del rey de Roma..... ::) algunos modelos comienzan a marcar tormentas a partir de mediados de la semana que viene en todo el centro-este y sureste de la península. A ver sí se cumplen y mitigan un poco el calor de estos días, que no es que este siendo calor acusado, pero ya hay ganas de algunos días frescos
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desde el año 2000, si no me falla la memoria
Ése es el año en el que empecé a contar veranos de tedio.
La memoria puede fallar, sí, pero es que no estoy diciendo que no hubiese ninguna tormenta en el bimestre julio-agosto, sino que como mucho se daba alguna aislada y no esas tracas seguidas de los 80 ó 90.
Hablando solo de memoria, con los fallos que eso puede conllevar, recuerdo en esta década:
Año 2000: la madrugada del 17 de julio, lunes, una buena tromba de agua acompañada de gran aparato eléctrico.
Agosto, penoso.
Año 2001: no recuerdo nada en especial (que no digo no lo hubiese), pero el verano creo que fue sequísimo.
Año 2002: casi todo agosto lo pasé fuera, pero por lo que he visto en algunas referencias, la gran actividad tormentosa que afectó el este de la Península ni llegó a rozar Madrid.
Año 2003: qué os voy a decir que no sepáis... sequísimo. En agosto vi crecer muchísimos días impresionantes desarrollos en la sierra (efeméride en Navacerrada puerto con 17 días de tormenta), pero aquí creo recordar que solo tuvimos algo a finales del mes, cuando vi unos Cb expectaculares, pero no todas las zonas de Madrid pillaron cacho.
Año 2004: en julio me suena algo de madrugada (en junio tuvimos una buena tormenta alguna noche), así como creo que a mediados un buen chaparrón vespertino que me pilló en Pza. Castilla, o en el paso de julio a agosto también me suena algo, pero nada destacable.
El 9 de agosto despegué de Barajas en medio de una mañana otoñal, y volví el 16 para terminar el resto del mes, poco veraniego la verdad sea dicha. La semana que me ausenté desconozco lo que ocurrió.
2005: otro verano sequísimo, con un julio penoso. Agosto empezó el día 1 con una breve y local tormenta vespertina que dejó un buen chaparrón y unos cuantos truenacos. No estuvo mal.
El resto del mes recuerdo alguna noche ver destellos a lo lejos y caer algunas gotas.
2006: en julio, en torno al 13, se puso muy oscuro a mediodía, con yunques y mammatus y mucho viento (efeméride en Ciudad Universitaria con 77 km/h), con ramas caídas , pero nada más. Otra mañana de julio amaneció tronando.
En agosto, tuvimos el famoso frente frío que nos adelantó el otoño pero dejó nada más que tormentillas dispersas por mi provincia.
2007: en julio no recuerdo nada (que pudo haberlo), y a ppios. de agosto hubo algo, con una tormentilla a primeras horas de la noche y su chaparroncillo.
2008: en torno al 12 de julio, una bonita tormenta eléctrica con buenos chubascos se desató de madrugada y se estuvieron produciendo tormentas hasta el amanecer.
En agosto, a finales, creo que hubo algo (el día 22 viernes), pero salí de viaje de fin de semana.
2009: estuve muchos días alternos fuera, pero solo me comentaron de algo en la primera mitad de agosto, pero nada destacable.
2010: hasta ahora, tan solo los episodios de junio que se prolongaron hasta el día 3, y luego la lluvia tormentosa de barro del 9, pero nada más.
Los datos están ahí, ya veis en Cuatro Vientos las precipitaciones tan bajas que se han recogido estos veranos y, aunque tormentas no han faltado, sí que ha habido meses de julio o agosto a cero, y ninguno con bastantes más días sobre la media.
Quizá el nº de días no se aleje del promedio, pero no hemos tenido nada destacable como sí ha ocurrido en abril, mayo, junio o septiembre/octubre de, por ejemplo, 2004, 2006, 2007 ó 2008.
Habría que remontarse a los 90 para ver buenos episodios en plena canícula.
A ver sí se cumplen y mitigan un poco el calor de estos días, que no es que este siendo calor acusado, pero ya hay ganas de algunos días frescos
A mí el fresco me tiene sin cuidado; lo que quiero es ver un buen espectáculo de relámpagos y truenos, por lo menos, pero quiero calor, o sea, "chicha", para que las tormentas se alimenten.
No os preocupéis por el fresco que la llegada del otoño es inexorable.
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en Soria a la escasez de tormentas de bastantes años atrás para acá (exceptuando 2006) le echan la culpa a esto:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQ2skbVEzuEfHhU0Nb91HzlSfYURbU9pskO4V39vf4bbvrr14&t=1&usg=__UIB4i5Dv_Lh_dAWZTfEMmwcIMxA=)
aunque mi opinion personal es que es algo cíclico (al igual que las nevadas)
saludos ;)
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Mi primer verano en Tarazona de la Mancha (Albacete) fué sobre finales de los 80 principios de los 90, en Julio habría tormenta prácticamente a diario, con alguna bastante interesante semanalmente, recuerdo que se iba la luz al dos por tres.
¿Alguien tiene datos de esas fechas? ¿Al menos el año exacto que pudo ser? Tengo bastante curiosidad por compararlos con mi memoria...
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Pues entre julio y agosto, como muy tormentosos tienes:
Julio y agosto de 1987.
Julio y ¿agosto? de 1989.
Julio y agosto de 1990.
Julio de 1991.
Agosto de 1992.
Al menos para Madrid es así, pero muchos de los episodios que son buenos para mi ciudad, lo son para el resto de La Mancha.
Por cierto, julio de 1991 hizo efeméride para Albacete-ciudad: 6 días.
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en Soria a la escasez de tormentas de bastantes años atrás para acá (exceptuando 2006) le echan la culpa a esto:
No fué precisamente en 2006 cuando se puso en marcha otra avioneta para vigilar las anteriores y ya no ha habido quejas de sequía.
Por aquí ahora ambula una nueva y está bajo observación. :sherlock:
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Por aquí ahora ambula una nueva y está bajo observación. :sherlock:
Ribera, en mi cuartel creo que tenemos algún misil tierra-aire.
¿Quieres uno?
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pero han sido demasiados dias consecutivos con calor continuado
Es que el verano pasado y lo que va de este se caracterizan especialmente por eso, la constancia en lo elevado de las temperaturas medias y ausencia total de desarrollos tormentosos. A ello además le podemos añadir el sopapo que nos pega el calor con el cambio brutal con junio el cual da aun mas percepción de calor: este junio tuvimos 19,9 de media (dentro de lo normal) pero con sensaciones térmicas bajas por el viento, lluvia etc.., yo diría que unos 16 ºC(recuerdo llevar a mediados de junio la cazadora)y en julio 26,8 (muy alto). Quizás sean unos 10ºC de diferencia en sensación térmica de un mes para otro :o
Por otro lado como dices a 150 horas parece que viene algo, quizas la cosa cambie respecto al año pasado :)
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en Soria a la escasez de tormentas de bastantes años atrás para acá (exceptuando 2006) le echan la culpa a esto:
No fué precisamente en 2006 cuando se puso en marcha otra avioneta para vigilar las anteriores y ya no ha habido quejas de sequía.
exactamente, a mediados de junio 2006 fué (año por cierto muy tormentoso por tierras sorianas, algunas muy virulentas),el proyecto fue llevado a cabo por la Asociación de Avionetas del Moncayo (Avimon). Proyecto muy costoso dicho sea de paso..
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exactamente, a mediados de junio 2006 fué (año por cierto muy tormentoso por tierras sorianas, algunas muy virulentas),el proyecto fue llevado a cabo por la Asociación de Avionetas del Moncayo (Avimon). Proyecto muy costoso dicho sea de paso..
Pues qué curioso que el 16 de junio empezó el gran fiestorro de tormentas en el SIN y La Rioja, con mayor o menor continuidad hasta mediados de julio ( y puntos calientes, que no álgidos, el 24 (44mm) y 27 de junio ( 57mm en 20 minutos) y 18 de julio (72mm con un Cb arcus terrorífico... :cold:))...¡qué año!
El 15 de junio, a poco me cargo el coche en Setiles por el granizo; el 16, a poco salgo nadando en Quel y el 27 y 18 se nos inundaron varias calles y avenidas del pueblo.... :cold: :cold:
En cambio, este año esta siendo, en general, soso.... :(
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exactamente, a mediados de junio 2006 fué (año por cierto muy tormentoso por tierras sorianas, algunas muy virulentas),el proyecto fue llevado a cabo por la Asociación de Avionetas del Moncayo (Avimon). Proyecto muy costoso dicho sea de paso..
Pues qué curioso que el 16 de junio empezó el gran fiestorro de tormentas en el SIN y La Rioja, con mayor o menor continuidad hasta mediados de julio ( y puntos calientes, que no álgidos, el 24 (44mm) y 27 de junio ( 57mm en 20 minutos) y 18 de julio (72mm con un Cb arcus terrorífico... :cold:))...¡qué año!
El 15 de junio, a poco me cargo el coche en Setiles por el granizo; el 16, a poco salgo nadando en Quel y el 27 y 18 se nos inundaron varias calles y avenidas del pueblo.... :cold: :cold:
En cambio, este año esta siendo, en general, soso.... :(
como olvidar ese 2006.. :risa:
por la provincia de Soria igual, tormentas más o menos continuadas desde mediadios de junio hasta mediados de julio, destacando una gran tormenta el 24 de junio de dicho año que dejó en poco de dos horas más de 150 mm en algunos pueblos del Campo de Gómara :cold: :cold:, algo muy poco usual por estas tierras una tormenta de semejante magnitud, causando bastantes destrozos en las cosechas..
este año, en fin.. ::)
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Yo me alarmaria mas por los ultimos septiembres que estamos teniendo,en los que apenas caen 2 litros en Castilla y Leon!!! y la temporada de nicalos al traste.
Tengo la percepcion de que ultimamente llueve mas en junio,pero menos en julio y agosto y muchisimo menos en septiembre,y que los veranos son mas largos,se extienden hasta el 1 de octubre y mas calurosos.
Eso si,las lluvias de octubre ahora no fallan nunca,que antes fallaban algunos años al igual que habia junios muy secos.
Es como que al intensificarse los veranos,se definen mejor las estaciones intermedias y son mas humedas,y tambien para compensar los inviernos son menos anticiclonicos que antes y aunque no llueva demasiado,suele haber bastantes nubes y viento y muchas menos nieblas.
Pero igual son todo ciclos,y este agosto vuelven las tormentas y en septiembre nos ahogamos todos,a saber,ya lo iremos viendo.
Si eso dentro de unos años se resucita este post a ver si se ha confirmado la tendencia,o era un ciclo mas de otros tantos.
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Yo me alarmaria mas por los ultimos septiembres que estamos teniendo,en los que apenas caen 2 litros en Castilla y Leon
Valladolid en septiembre (precipitaciones):
Año 2000 28,1
Año 2001 17,5
Año 2002 39,4
Año 2003 33,1
Año 2004 5,9
Año 2005 4,2
Año 2006 19,4
Año 2007 62,8
Año 2008 16
Año 2009 22
Hombre, tanto como dos litros...
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Yo me alarmaria mas por los ultimos septiembres que estamos teniendo,en los que apenas caen 2 litros en Castilla y Leon
Valladolid en septiembre (precipitaciones):
Año 2000 28,1
Año 2001 17,5
Año 2002 39,4
Año 2003 33,1
Año 2004 5,9
Año 2005 4,2
Año 2006 19,4
Año 2007 62,8
Año 2008 16
Año 2009 22
Hombre, tanto como dos litros...
Pues si,aunque has puesto los datos de Villanubla,los ultimos 6 septiembres son aridos,y muy por debajo de la media.
Si quitas la precipitacion del 30 de septiembre,tus datos se quedan asi:
Año 2004 5,9
Año 2005 4,2
Año 2006 17
Año 2007 0 (los 62 litros cayaeron el dia 30 por la tarde,salvando el mes,pero a efectos edaficos,septiembre fue arido y el suelo estuvo seco los 29 dias primeros)
Año 2008 16
Año 2009 9
En los ultimos 6 años, las lluvias llegan mucho mas tarde que antes,a ultimisisimos de mes o ya bien en octubre y ya no salen los nicalos,que necesitan agua en septiembre.
Recuerdo un año que tras un septiembre muy seco,el 1 de octubre se cayo el cielo y cayeron 100 litros en 4 dias.
Ese año tampoco hubo nicalos.
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Pero vamos, más de dos litros caen.
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Hombre,hablaba de memoria. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: ;)
Ademas,para nicalos,lo que cuenta es el agua que llega al suelo,y quitando lo que se chupan los pinos,ni llega a los 2 litros.
Es como si llueven 2 litros,vamos. :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
Lo que llama la atencion es el septiembre de los 62,7 mm.
El septiembre mas lluvioso de la historiaaaa,vamos,para flipar.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ,y se tiro todo el mes sin caer una gota hasta el dia 30 ,que es cuando cayo todo.
Por cierto,que fue un frente ,no fue de tormenta.
La dorsal en Albacete estanco el frente sobre el interior de la meseta en una diagonal con disposicion suroeste-noreste,y tanto Burgos,como Palencia,Salamanca,Valladolid y Zamora recogieron mas de 40 mm y en Villanubla por lo visto cayeron 62.
Supongo que en el Alto Alentejo portugues,donde se gesto el frente, tambien cayo a base de bien.
:cold: :cold: :cold: :cold:
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Mi memoria meteorológica para los veranos, desde que estoy trabajando y paso gran parte de él en madrid es totalmente coincidente con Pannus. Quizás mi excepción la centro en el verano de 2004 donde tuvimos varias tormentas aunque, por lo que recuerdo, no dejaron grandes cantidades, siendo como son las tormentas de casuales y aleatorias, tampoco me extraña que en zonas limítrofes de la ciudad sí lo hiciera.
Lo sorprendente de estas situaciones es que en la sierra, salvo años contados, también está padeciendo esta anómala ausencia de tormentas estivales.
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Pues hablando de tormentas manchegas, hoy hace 1 año una SP afectó zonas del E de Albacete, el forero Almansa realizó este espectacular reportaje y un video en el que se ve perfectamente la estructura tormentosa :o
segunda+tormenta+del+episodio+arcus+almansa+8+de+agosto+2009 (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/segunda+tormenta+del+episodio+arcus+almansa+8+de+agosto+2009-t106279.0.html)
http://www.youtube.com/watch?v=yrnhhoyKPFY
;)
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Hablando de tormentas manchegas...hoy los de Toledo tienen una, se lo deben de estar pasando bastante bien sobre todo por la zona sur de Toledo.
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Hoy ha habido buenas tormentas en la provincia de Cuenca, y en estos momentos ( al as 23:10 de la noche), llueve sobre Albacete , aunque sin tormenta.
Veremos a ver mañana, que vueleve a haber riesgo de tormentas, y sobre todo, a mediados de semana, donde las tormentas podrian afectar a gran perte del este-sureste de la peninsula.
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En Madrid, después de un día gris y asfixiante (parecía la pluvisilva), acabó tronando algo por la tarde y cayeron unas gotas que apenas mojaron el suelo.
Hace un rato ha estado lloviendo débilmente unos minutos, pero sin tormenta.
Me espera otra noche de botijo, grillos y abanico. :rcain:
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Estas son las precipitaciones de Navacerrada en la última década durante el mes de julio, en litros:
2010 6
2009 0
2008 19
2007 0
2006 7
2005 0
2004 3
2003 - no he encontrado el dato
2002 6
2001 21
2000 27
El inicio de la década fue más húmedo, pero sin llegar nunca al promedio del periodo 1971-2000 que es de 33 litros.
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Pues, efectivamente, no se trata de mala memoria meteorológica.
Ya abrí un hilo al respecto hace dos años: es éste. (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/decaimiento+de+la+actividad+tormentosa+en+julioagosto+en+madrid+anos+2000-t92271.0.html)
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Estas son las precipitaciones de Navacerrada en la última década durante el mes de julio, en litros:
2010 6
2009 0
2008 19
2007 0
2006 7
2005 0
2004 3
2003 - no he encontrado el dato
2002 6
2001 21
2000 27
El inicio de la década fue más húmedo, pero sin llegar nunca al promedio del periodo 1971-2000 que es de 33 litros.
Tremendisimamente malos los datos de precipitación de Navacerrada los últimos años. Este julio incluso ha llovido lo mismo que en valladolid y muchísimo menor que en ciudades como Segovia o Soria.
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Pues entre julio y agosto, como muy tormentosos tienes:
Julio y agosto de 1987.
Julio y ¿agosto? de 1989.
Julio y agosto de 1990.
Julio de 1991.
Agosto de 1992.
Al menos para Madrid es así, pero muchos de los episodios que son buenos para mi ciudad, lo son para el resto de La Mancha.
Por cierto, julio de 1991 hizo efeméride para Albacete-ciudad: 6 días.
Lo he podido averiguar, mi primer verano en Tarazona fué en 1989, así que con estos datos es normal que tenga un recuerdo de veranos tormentosos. Es una zona bastante tormentosa, las diversas reparaciones hechas en el tejado a causa de la piedra así lo corroboran :'(
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Simplemente como aficionado,sin datos ni estadísticas,pero con muchos años
de observación por estas tierras,os comentaré,que al menos yo,no he observado
ninguna disminución de tormentas entre Julio y Agosto,y lo que suele ser habitual
por aquí es entre 0 y 2 cada mes.Todo lo que fuera mas de 2 dias con tormenta,o bien en Julio o bien en Agosto,habría que definirlo como poco habitual.Por cierto,también
es difícil sobrepasar los 10mm en cualquiera de los dos meses.Pero ya os digo,que
todo es de memoria.
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Ciñiéndome en exclusiva en el mes de agosto también he notado una disminución de las tormentas en la zona sur de la provincia de Teruel desde primeros del actual siglo comparado con los años 90 ( en especial la primera mitad).Actualmente las del S-SSW, de formación Castellana, son prácticamente testimoniales.
Sin embargo tengo la percepción que en la zona de Gúdar-Maestrazgo, bajo Aragón y el Pirineo oriental estas han aumentado tanto en virulencia como en número aunque , lógicamente, su origen sea distinto.
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Una imagen que era frecuente en los 90 en los espacios de la retransmisión meteorológica, en pleno julio o pleno agosto, eran las imágenes del Meteosat con unos manchurrones blancos enormes cubriendo vastos territorios (buena parte de la mitad E o casi toda Castilla y León algunas veces).
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En el guadalquivir las tormentas siempre han sido escasas en verano, pero en los 60 y 70, sobre todo trás olas de calor, solian producirse algunas y no eran infrecuentes los meses de julio y agosto con alguna precipitación. Ahora son prácticamente inexistentes.
Siempre ha sido caracteristico en esta zona que trás varios dias de fuertes calores, irrumpiera aire frío en altura, y el refrescón fuera importante, con formación de Cb y tormenta en zonas montañosas e incluso a veces, en el valle. Ahora, el calor es mucho más constante.
El problema es que nos estamos acostumbrando año trás año a la subida de temperaturas y esto parece que nos insensibilizara frente a la gravedad del cambio. Concretamente Sevilla ha batido record de media mensual en julio y eso que la sensación ha sido la de un julio de lo más normalito, sin valores espectaculares ni olas de calor destacables. Si esto pasa sin olas de calor, no quiero ni pensar que ocurriría con una gran advección cálida.
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En el guadalquivir las tormentas siempre han sido escasas en verano, pero en los 60 y 70, sobre todo trás olas de calor, solian producirse algunas y no eran infrecuentes los meses de julio y agosto con alguna precipitación. Ahora son prácticamente inexistentes.
Siempre ha sido caracteristico en esta zona que trás varios dias de fuertes calores, irrumpiera aire frío en altura, y el refrescón fuera importante, con formación de Cb y tormenta en zonas montañosas e incluso a veces, en el valle. Ahora, el calor es mucho más constante.
El problema es que nos estamos acostumbrando año trás año a la subida de temperaturas y esto parece que nos insensibilizara frente a la gravedad del cambio. Concretamente Sevilla ha batido record de media mensual en julio y eso que la sensación ha sido la de un julio de lo más normalito, sin valores espectaculares ni olas de calor destacables. Si esto pasa sin olas de calor, no quiero ni pensar que ocurriría con una gran advección cálida.
En el Valle del Guadalquivir el mayor numero de tormentas se suelen dar en Abril-Mayo y Septiembre-Octubre, yo no estoy en el Valle del Guadalquivir exactamente pero a unos 50km en linea recta de Córdoba si que estoy, y las tormentas suelen ser las mismas (aunque aquí estemos en zona montañosa, eso no se suele notar) y la mayoría de tormentas son en Mayo o Septiembre. Muy poquitas tormentas he visto yo desde que vivo, y igual dicen mis padres en Julio o Agosto es más solamente yo, recuerdo una en Agosto, un 15 de Agosto que cayó una tremenda tormenta, las demás siempre en Mayo o Septiembre.
Sobre lo de las olas de calor, no, no hemos tenido olas de calor, pero si que hemos tenido a la dorsal africana ahí casi todo en verano dando la lata con una ISO+25 casi constante e incluso algo más y eso es lo raro...si hubieramos tenido ola de calor considerable seguramente se habrían batido algunos registros de máximas pero habría durado unos días y no una constante de máximas de más de 35ºC y en algunos lados de 38ºC durante todo un mes y es por eso por lo que se ha registrado una temperatura media más de lo normal.
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Ayer tuvieron algunas celulas tormentosas en el S de Albacete,desde aqui en Murcia se veia perfectamente el yunque de la tormenta.
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Pues aquí en esta zona de la mancha el decrecimiento de las tormentas en los meses que van de la segunda quincena de mayo a la primera de septiembre cada vez se hace mas evidente, tomando como referencia los años 80 en los que con facilidad se llegaba practicamente a unas quince tormentas, pues bien ahora es raro el año en el que llegamos a las siete, y lo de este lleva mal camino, aparte de que las que se forman no tienen la intensidad de antes.
saludos.
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Pues aquí en esta zona de la mancha el decrecimiento de las tormentas en los meses que van de la segunda quincena de mayo a la primera de septiembre cada vez se hace mas evidente, tomando como referencia los años 80 en los que con facilidad se llegaba practicamente a unas quince tormentas, pues bien ahora es raro el año en el que llegamos a las siete, y lo de este lleva mal camino, aparte de que las que se forman no tienen la intensidad de antes.
saludos.
¿Tienes datos de los años 80? ¿Y de series anteriores y posteriores?
Esto es igual que con la nieve, el típico "ya no nieva como antes", "nevadas las de antaño" :rcain:
Yo creo que pecamos demasiado de presentismo, y de fatalismo climático. En cuanto un año dejan de sucederse los fenómenos que de media se nos atribuyen, todo está cambiando... Y es curioso porque el mismo verano que se inició este hilo se dieron buenas tormentas en la meseta sur, por ejemplo de mayo a septiembre se acumularon a base de episodios tormentosos 221 mm en Montiel, y ninguna de las tormentas dejó más de 20 mm, fueron varias y repartidas a lo largo del verano. La precipitación normal de mayo a septiembre en Montie son cerca de 130 mm... En Porzuna datos también muy parecidos, 231 mm.
Y otra cosa, ¿cuántos años hacía no había tormentas como las que se dieron en 2007 en la zona central de La Mancha? Creo recordar que en Alcázar de San Juan, una supercélula brutal dejo 240 mm (INM)...
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Pues aquí en esta zona de la mancha el decrecimiento de las tormentas en los meses que van de la segunda quincena de mayo a la primera de septiembre cada vez se hace mas evidente, tomando como referencia los años 80 en los que con facilidad se llegaba practicamente a unas quince tormentas, pues bien ahora es raro el año en el que llegamos a las siete, y lo de este lleva mal camino, aparte de que las que se forman no tienen la intensidad de antes.
saludos.
¿Tienes datos de los años 80? ¿Y de series anteriores y posteriores?
datos recogidos por mi tengo a partir del año 1998, pero que en los años 80 y anteriores había mas tormentas además de haber vivido algunas a cualquier persona mayor que le preguntes te lo corrobora.
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Pues aquí en esta zona de la mancha el decrecimiento de las tormentas en los meses que van de la segunda quincena de mayo a la primera de septiembre cada vez se hace mas evidente, tomando como referencia los años 80 en los que con facilidad se llegaba practicamente a unas quince tormentas, pues bien ahora es raro el año en el que llegamos a las siete, y lo de este lleva mal camino, aparte de que las que se forman no tienen la intensidad de antes.
saludos.
¿Tienes datos de los años 80? ¿Y de series anteriores y posteriores?
datos recogidos por mi tengo a partir del año 1998, pero que en los años 80 y anteriores había mas tormentas además de haber vivido algunas a cualquier persona mayor que le preguntes te lo corrobora.
Cualquier persona mayor te dirá que antes hacía más frío, hacía más calor, las mujeres eran más guapas, la comida más buena... no creo que sea un método muy científico, Pedroteño.
Aquí, que no es la Mancha pero casi, con los datos del INM en la mano (1940-2010) no se aprecian grandes diferencias en cuanto a días de tormentas. Si acaso un aumento en el período 1990-2005. Lo que sí parece haber es una disminución de la pluviometría en junio en beneficio de agosto y septiembre con respecto a los años 50, 60 y 70, pero tampoco nada escandaloso, el total veraniegoo quedaría igual.
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Aquí pongo los datos propios recogidos en Pedro muñoz desde el año 1998
AÑO DIAS DE TORMENTA PRECIPITACION
1998 4 39mm
1999 6 31mm
2000 4 19mm
2001 3 26mm
2002 5 38mm
2003 9 34mm
2004 8 41mm
2005 3 11mm
2006 10 90mm
2007 11 80mm
2008 7 36mm
2009 2 8mm
2010 7 44mm
2011 11 81mm
2012 ( en curso) 4 13mm
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¿Cómo contabilizas los días de tormenta, Pedroteño? Me parecen muy muy pocos. En ciudades muy cercanas, como Alcázar de San Juan son 15,7 de media, en Socuéllamos 16,1, Mota del Cuervo 18,1... ::)
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No tengo datos estadísticos sobre días de tormenta en series largas, pero para hacer una apromixación he hecho unas gráficas con datos de precipitación media por décadas desde 1920 hasta 2010 de Ciudad Real para los meses en los que la mayor parte de la precipitación se produce por episodios tormentosos* (datos INM-Aemet)
(http://k40.kn3.net/B4638A24F.jpg)
* 16 días de precipitación superior o igual a 1 mm de mayo a septiembre y 13 días de tormenta en la serie 1971-2000
Lógicamente habrá días de precipitación sin tormentas (especialmente en mayo y septiembre), y tormentas sin precipitación, pero es eso, una aproximación mediante los datos de precipitación. Lo que se observa es que precisamente en estas dos últimas décadas, parece como si la precipitación se hubiese "normalizado", y desde luego no se observa una disminución de la precipitación estival. Vivimos donde vivimos, una de las características climáticas que definen a nuestra zona es la irregularidad y las grandes oscilaciones interanuales; de no registrarse precipitación en el junio 1990, se pasó a los 133 mm del mismo mes dos años despues, de los 144 mm de mayo de 1971 a los 8,6 de mayo de 1974... Este año, si pasa a la historia será por seco, cálido y aburrido, con muy pocas tormentas por el momento. Pero venimos de dos años bastante húmedos con un buen número de tormentas y probablemente nos encaminamos a un periodo más benigno, ya que al fin y al cabo esto va por ciclos. En cualquier caso las tormentas son fenómenos muy variables que para calibrar una media decente habría que tener en cuenta series muy largas, no 4 años de observación desde nuestro punto de vista aficionado.
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En La Mancha, pocos años se libraban las fiestas de San Miguel de una buena tormenta vespertina en uno o varios días de esas fechas.
También tengo la referencia de las tormentas que caían siempre a mitad de junio en Madrid, que acababan los patos del Manzanares en Aranjuez porque era cuando a final de curso íbamos al Parque de Atracciones y volvía empapado a casa.
Ambas situaciones me da la impresió que se han atenuado.
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¿Cómo contabilizas los días de tormenta, Pedroteño? Me parecen muy muy pocos. En ciudades muy cercanas, como Alcázar de San Juan son 15,7 de media, en Socuéllamos 16,1, Mota del Cuervo 18,1... ::)
Pues contabilizando los días en los que aunque la tormenta no dejara precipitación, al menos si que había aparato eléctrico y truenos.
saludos.
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Mi impresión es que simplemente son ciclos en los que hay más tormentas y otros en los que hay menos.El año pasado en Madrid algunas zonas de la capital cogieron 70-80mm de lluvia durante el mes de junio cuando la media es de unos 27mm.Nuestro clima es mediterráneo y está sujeto a una gran variabilidad. Es verdad que está siendo un año horrible en todo,en lluvias,en tormentas (al menos en el interior), pero hay rachas muy malas mirando el archivo y habría que esperar muchos años más para saber si esto es una tendencia o simplemente una racha mala.
Dejo las medias de los meses de junio-julio-agosto y septiembre en Retiro por periodos para ver que en el caso de Madrid si puede estar pasando algo:
junio julio agosto septiembre
total (desde 1912) 27,4 10,5 10,5 28,6
media 1920-1949 31,1 9,8 9,5 31,2
media 1950-1970 30,2 10,8 12,6 33,8
media 1980-2010 21,1 11,3 9,4 21,8
Utilizando los periodos de 30 años parece que junio y septiembre han perdido preci,y bastante,un 30%. Aun y así,no me gusta utilizar los periodos de 30 años,creo que para la lluvia hay que utilizar periodos de 100 años.Aun y así,los datos están ahí: pérdida de preci en junio y septiembre bastante acusada desde 1970,y teniendo en cuenta que son meses en que lo que cae suele ser por tormentas,podríamos pensar que hay un menor número de tormentas en esos meses o que dejan menos agua.
En la estación de C.Vientos con datos desde 1946 se observa lo mismo para esos meses.
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Buenas tardes.Para contabilizar una tormenta, es suficiente una sola descarga brusca de electricidad
atmosférica que se manifieste por su brevedad e intensidad (relámpago) y por el rugido seco o sordo
(trueno).Lo que significa que no es necesario que precipite.
La adjetivación de las tormentas se hace respecto a su intensidad. Hay que tener en cuenta que estas adjetivaciones no tienen nada que ver con la cantidad de precipitación que producen, sino con su actividad convectiva. Así:
Tormentas fuertes: son las que producen relámpagos prácticamente continuos, o
turbonada violenta (más de 60 Km./h de racha), o granizo de más de 1 cm de diámetro, o
trombas marinas.
Tormentas moderadas: son aquéllas que producen relámpagos frecuentes (más de 10 en
10 minutos) y/o granizo de menos de 1 cm de diámetro.
Tormentas: son las que producen relámpagos poco frecuentes (menos de 10 en 10
minutos) y no producen granizo.
Ya os comenté que por aquí no he observado ninguna anomalía,quizás y sólo quizás,era yo
un crio,las tormentas que se producían en la década de los 80 no migraban tanto como las de ahora,
comenzaban a desarrollarse a media mañana en una zona,y por la tarde allí estaban descargando.
Es posible que ahora las que nos afectan sean menos estáticas o se desplacen más,pero ya os digo,
que nada contrastado,sólo mi memoria.
Un saludo para todos,y especialmente para fobitos,mucha sabiduría.... ;) ;) ;)
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Veo bastante "desfase" entre los datos tuyos Pedroteño y los mios, que estoy a unos 30 Km tuyos, este año sin ir más largo, en mis apuntes cuento ya con 12 días de tormenta, en 2011, 19 días, en 201, 16 días y en 2009, 4 días, ya que como dice mm, con que haya una descarga electrica, o más bien cuando escucho un trueno, creo que ya se cuenta como tal.
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Además de la definición de tormenta, habrá que tener en cuenta dónde se produzca con certeza la tormenta, y para esto no basta con escuchar un trueno o ver un rayo, porque pueden estar dándose a muchos kilómetros de distancia, habrá que acudir a algún mapa de detección de rayos o similar, aunque en el caso de los rayos nube-nube estos mapas no servirían de nada.
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Se apunta como día de tormenta que el observador escuche un trueno, aunque la tormenta esté a 20 km. Normal que salgan datos tan exiguos de días observados de tormenta :P
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Yo creo que, aunque es cierto que debe haber ciclos en la atmósfera, en los últimos 10-12 años se observa que el periodo veraniego se ha ampliado bastante. De hecho, junio casi se ha convertido en un mes más de verano, como si fuese otro julio. Mirando series de muchos años se observa que esto no había ocurrido anteriormente, de ahí las anomalías de calor tan intensas que está presentando este mes últimamente. Esto hace que sea menor el periodo favorable a las tormentas. Si a ello le añadimos que este año las borrascas atlánticas están desaparecidas, tenemos como resultado esta ausencia casi total de tormentas.
En la climatología de tormentas que hice (ver sección de Climatología), se ve que en los meses de julio y agosto apenas hay tormentas en Andalucía, debido al régimen anticiclónico del verano. Parece como si este régimen vaya poco a poco avanzando hacia el norte, afectando también a La Mancha.
No quiere decir que no vaya a haber más tormentas en verano, pero sí es cierto que da la impresión de que el clima de gran parte de España se está "africanizando" en los últimos años.
Esperemos que no sea así.
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Bueno,yo no utilizaría el término africanizando porque en África cuando más tormentas hay es en verano,hasta en pleno Sahara y no hablemos de más al sur donde el monzón provoca lo que provoca. Desde luego en Madrid,junio y septiembre han perdido el 30% de su preci en los últimos 30 años respecto a periodos anteriores. Veremos si esa tendencia sigue o no.
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Es cierto que en el Sáhara las pocas tormentas que hay son sobre todo en verano, pero me refiero precisamente a que se está africanizando el clima porque escasean los grandes sistemas tormentosos originados al paso de frentes, etc. Lo que hay últimamente más bien son pequeñas células originadas a gran altura (típicas de chorros subtropicales), como las que hay en el Sáhara, aparte de la cada vez mayor presencia de calima, etc. Esperemos que en el futuro se invierta esa nefasta tendencia, aunque a este paso nos acabará afectando la zona de convergencia intertropical.