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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Tornadillo en Lunes 07 Diciembre 2009 12:38:11 pm
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Hola compañeros/as, solo queria que los que sepan del tema intentarais sacarme de dudas por favor.
A que se debe que el clima de los Paises Bajos sea un poco mas frio que en el Reino Unido ? si están en la misma latitud?
A mi me parece que es por la corriente oceánica del Golfo que llega hasta el Reino Unido y ahi se para, y esto afecta a la temperatura, pero no estoy muy enterado y no se como explicarlo razonadamente y me gustaria saberlo.
Muchas gracias.
(http://escolar2.com.ar/geoAV/53geo05.gif)
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La corriente del Golfo afecta a toda la fachada occidental de Europa, desde Noruega hasta Portugal. Pienso que si los Paises Bajos tienen inviernos más fríos que en el Reino Unido es debido a que están más al este y por tanto más afectados por un clima más continental.
Compara, por ejemplo, los datos climáticos de Liverpool, Hamburgo y Gdansk y verás que cuanto más al este más frío es el invierno.
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Gracias por la respuesta.
Sabes alguna página donde pueda ver los datos?
Acepto mas respuestas, me gustaria saber mas opiniones.
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En Weather on line (http://www.woespana.es/weather/maps/forecastmaps?LANG=es&CONT=euro®ION=0001&UP=0&R=160) tienes multitud de datos climáticos de todo el mundo. Espero que te sirva.
Saludos
PD: A ver que comenta Pannus ;)
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PD: A ver que comenta Pannus ;)
Pues nada que añadir, ya que lo que iba a contestar yo es lo que has puesto sobre la continentalidad.
Decir que los inviernos allí son mucho más crudos de lo que las tontunas que se enseñan en el cole nos explicaban: en plena siberiana aquello no admite comparación con la mayor parte de España.
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Y es normal que se congelen los canales? Lo digo porque hay gente que dice que es muy extraño que nieve (Hablo de ciudades importantes como Amsterdam, Rotterdam, La Haya...) Pero encuentras infinidad de fotos de estas ciudades con nieve, aunque no sea medio metro, en todos los inviernos...
Que cosa que hiele tanto (Por los datos climáticos que veo de esta zona) siendo un país que no supera la altura media de los 0 metros!
Un saludo
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Y es normal que se congelen los canales?
2009:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2009/01/16/world/europe/dutch_span.jpg)
Y Enero 2010:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/01/12/article-0-030582A4000005DC-611_634x629.jpg)
(http://img46.imageshack.us/img46/7963/4262205399e834a3eac1b.jpg)
Pero llevaban unos diez años sin congelarse así.
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Y es normal que se congelen los canales?
2009:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2009/01/16/world/europe/dutch_span.jpg)
Y Enero 2010:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/01/12/article-0-030582A4000005DC-611_634x629.jpg)
(http://img46.imageshack.us/img46/7963/4262205399e834a3eac1b.jpg)
Pero llevaban unos diez años sin congelarse así.
Es decir que el invierno en los Paises Bajos puede ser muy cambiante de un invierno a otro verdad? Yo lo que entiendo es que en las siberianas esa zona recoge isos muy muy frías pero también es habitual en invierno que entren borrascas por el SW que haga elevar la temperatura.
Sí que veo que las precipitaciones a pesar de estar al lado de inglaterra, son superiores a esta. ¿Puede ser porque las borrascas que entran desde la zona de inglaterra cojan más fuerza al atravesar de nuevo el mar del norte antes de llegar a Los Paises Bajos?
Me encantaría ver los canales congelados...
Edito: Otra cosa que me ha parecido curiosa y que vengo observando en las predicciones de este país, pero que no se si son muy ciertas o fiables, es que hay bastantes predicciones de tormentas pero no se observan grandes cantidades diarias de lluvia. ¿ A qué podría deberse? Se que precipita muchos días pero poca cantidad, aunque no entiendo el tema de las tormentas...
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Y es normal que se congelen los canales?
A veces pasa ;D
(http://www.shsu.edu/~his_dcm/Brueghel%20-%20Winter.jpg)
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hay gente que dice que es muy extraño que nieve (Hablo de ciudades importantes como Amsterdam, Rotterdam, La Haya...)
Hombre, la nieve no es el elemento cotidiano en invierno en este país (las medias están equidistantes entre los 0 y los 5º), y predominan las precipitaciones en forma líquida pero, desde luego, en esas ciudades nieva claramente más que en Madrid y que en la inmensa mayoría de las capitales españolas (Soria, Burgos y Ávila no creo que se vean superadas, no obstante; unas en frecuencia, y otras en intensidad).
Que cosa que hiele tanto (Por los datos climáticos que veo de esta zona) siendo un país que no supera la altura media de los 0 metros!
Sí, cero metros, pero cincuenta y tantos grados de latitud, y sin obstáculo alguno entre esas tierras y los montes Urales o el Ártico.
El invierno neerlandés, si soplan ponientes y trenes depresionarios atlánticos, no tiene NADA que ver con el invierno en caso de predominio de vientos del este, pero nada.
Sí que veo que las precipitaciones a pesar de estar al lado de inglaterra, son superiores a esta. ¿Puede ser porque las borrascas que entran desde la zona de inglaterra cojan más fuerza al atravesar de nuevo el mar del norte antes de llegar a Los Paises Bajos?
Bueno, en la campiña inglesa tampoco es que llueva mucho (creo que entre 400 y 800 mm).
Yo creo que si llueve más (y tampoco mucho más) es por las situaciones tormentosas de los meses cálidos, mucho más frecuentes en el continente que en las islas.
Otra cosa que me ha parecido curiosa y que vengo observando en las predicciones de este país, pero que no se si son muy ciertas o fiables, es que hay bastantes predicciones de tormentas pero no se observan grandes cantidades diarias de lluvia. ¿ A qué podría deberse? Se que precipita muchos días pero poca cantidad, aunque no entiendo el tema de las tormentas...
Creo que se debe a que a menudo son sistemas tormentosos organizados y de paso rápido, al contrario que los tormentones mediterráneos que se quedan anclados en una montaña o un golfo descargando durante horas.
También puede ser porque muchas de esas tormentas son severas, en las que buena parte de la lluvia se pierde por evaporación, favoreciendo en cambio los desplomes.
Y sí, no te equivocas: las tormentas son bastante frecuentes (y organizadas) en este país.
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hay gente que dice que es muy extraño que nieve (Hablo de ciudades importantes como Amsterdam, Rotterdam, La Haya...)
Hombre, la nieve no es el elemento cotidiano en invierno en este país (las medias están equidistantes entre los 0 y los 5º), y predominan las precipitaciones en forma líquida pero, desde luego, en esas ciudades nieva claramente más que en Madrid y que en la inmensa mayoría de las capitales españolas (Soria, Burgos y Ávila no creo que se vean superadas, no obstante; unas en frecuencia, y otras en intensidad).
Que cosa que hiele tanto (Por los datos climáticos que veo de esta zona) siendo un país que no supera la altura media de los 0 metros!
Sí, cero metros, pero cincuenta y tantos grados de latitud, y sin obstáculo alguno entre esas tierras y los montes Urales o el Ártico.
El invierno neerlandés, si soplan ponientes y trenes depresionarios atlánticos, no tiene NADA que ver con el invierno en caso de predominio de vientos del este, pero nada.
Sí que veo que las precipitaciones a pesar de estar al lado de inglaterra, son superiores a esta. ¿Puede ser porque las borrascas que entran desde la zona de inglaterra cojan más fuerza al atravesar de nuevo el mar del norte antes de llegar a Los Paises Bajos?
Bueno, en la campiña inglesa tampoco es que llueva mucho (creo que entre 400 y 800 mm).
Yo creo que si llueve más (y tampoco mucho más) es por las situaciones tormentosas de los meses cálidos, mucho más frecuentes en el continente que en las islas.
Otra cosa que me ha parecido curiosa y que vengo observando en las predicciones de este país, pero que no se si son muy ciertas o fiables, es que hay bastantes predicciones de tormentas pero no se observan grandes cantidades diarias de lluvia. ¿ A qué podría deberse? Se que precipita muchos días pero poca cantidad, aunque no entiendo el tema de las tormentas...
Creo que se debe a que a menudo son sistemas tormentosos organizados y de paso rápido, al contrario que los tormentones mediterráneos que se quedan anclados en una montaña o un golfo descargando durante horas.
También puede ser porque muchas de esas tormentas son severas, en las que buena parte de la lluvia se pierde por evaporación, favoreciendo en cambio los desplomes.
Y sí, no te equivocas: las tormentas son bastante frecuentes (y organizadas) en este país.
Muchas gracias por aclarar mis dudas. Has vivido en esa zona? Parece que controlas bastante bien.
En cuanto a las precipitaciones de nieve en eso también había pensado. Es posible que haya varios días de "gilinevadas" como llaman mucho en este foro a los días que nieva débilmente pero no se acumulan muchos cm's, más que nevadas de varios centímetros.
Curioso lo de las tormentas.
He estado viendo datos de ogimet de por ejemplo, Rótterdam y me encuentro con que en invierno hay muchísimos días de niebla a la vez que temperaturas bajo cero. Es posible que las cencelladas sean habituales o las escarchas debido a las bajas temperaturas junto con la alta humedad.
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Has vivido en esa zona?
No, pero he tenido verdadera obsesión con esas tierras. ;D
En cuanto a las precipitaciones de nieve en eso también había pensado. Es posible que haya varios días de "gilinevadas" como llaman mucho en este foro a los días que nieva débilmente pero no se acumulan muchos cm's, más que nevadas de varios centímetros.
Pero vamos, que cuajar, cuaja TODOS los inviernos. Y más de una vez.
He estado viendo datos de ogimet de por ejemplo, Rótterdam y me encuentro con que en invierno hay muchísimos días de niebla a la vez que temperaturas bajo cero. Es posible que las cencelladas sean habituales o las escarchas debido a las bajas temperaturas junto con la alta humedad.
Sí, son habituales las cencelladas, pero eso en casi toda Europa: Francia y Gran Bretaña inclusive. O el norte de Italia.
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Es decir que el invierno en los Paises Bajos puede ser muy cambiante de un invierno a otro verdad? Yo lo que entiendo es que en las siberianas esa zona recoge isos muy muy frías pero también es habitual en invierno que entren borrascas por el SW que haga elevar la temperatura.
Exacto; esa es la tónica en toda esta región de Europa; las diferencias de unos inviernos a otros pueden ser abismales. Sin ir más lejos, en 2006 y 2007 las medias de los meses invernales fueron ampliamente positivas en todo el Benelux, y en la zona litoral prácticamente no heló ni de noche. Por el contrario, el pasado invierno fue uno de los más fríos de las últimas décadas, con 40-50 días de cobertura nivosa por ejemplo en Luxemburgo (350-500 msnm) y unos 10-12 en el litoral.
En los últimos tiempos, ver los canales de Amsterdam completamente helados ha sido más la excepción que la regla: en 2010 y 2009 se vieron, pero hacia atrás hay que remontarse hasta 1996-1997.
Y sí, dices bien: al nivel del mar las "gilinevadas" son mucho más frecuentes que las nevadas en condiciones.
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en 2006 y 2007 las medias de los meses invernales fueron ampliamente positivas en todo el Benelux, y en la zona litoral prácticamente no heló ni de noche.
¿Ni de noche? :o
el pasado invierno fue uno de los más fríos de las últimas décadas, con 40-50 días de cobertura nivosa por ejemplo en Luxemburgo (350-500 msnm) y unos 10-12 en el litoral.
Pues no le fue muy a la zaga Madrid entonces al litoral... esperaba más días.
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el pasado invierno fue uno de los más fríos de las últimas décadas, con 40-50 días de cobertura nivosa por ejemplo en Luxemburgo (350-500 msnm) y unos 10-12 en el litoral.
Pues no le fue muy a la zaga Madrid entonces al litoral... esperaba más días.
¿Hablamos de días con precipitación nivosa o de días con cubierta de nieve en el suelo?
Gracias!
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el pasado invierno fue uno de los más fríos de las últimas décadas, con 40-50 días de cobertura nivosa por ejemplo en Luxemburgo (350-500 msnm) y unos 10-12 en el litoral.
Pues no le fue muy a la zaga Madrid entonces al litoral... esperaba más días.
¿Hablamos de días con precipitación nivosa o de días con cubierta de nieve en el suelo?
Cubierta en el suelo (6 ó 7 días en la periferia y parques, y 4 días -según la tele- en el centro).
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el pasado invierno fue uno de los más fríos de las últimas décadas, con 40-50 días de cobertura nivosa por ejemplo en Luxemburgo (350-500 msnm) y unos 10-12 en el litoral.
Pues no le fue muy a la zaga Madrid entonces al litoral... esperaba más días.
¿Hablamos de días con precipitación nivosa o de días con cubierta de nieve en el suelo?
Cubierta en el suelo (6 ó 7 días en la periferia y parques, y 4 días -según la tele- en el centro).
OK, pero yo creo que este invierno, en Amsterdam por ejemplo, hubo bastantes más de 10 ó 12 días con nieve en el suelo.
Quizá Klipsus se refiriera a un período de 10 ó 12 días ininterrumpidos, a los que habría que sumar unos cuantos más sueltos o en períodos más cortos.
(estoy echando un ojo al topic de seguimiento de Europa enero 2010 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/europa+enero+de+2010-t113089.120.html))
Un saludo.
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Sí, es posible que se refiera a días seguidos. Sino, me parecerían muy pocos (siempre que se cuenten como días en que precipita en forma de nieve, no con nieve cuajada en la superficie)
Es posible que este invierno lo pase allí. Sólo espero que no me toque invierno aburrido (con esto me refiero a que no hiele, no nieve, no haya nieblas, etc...)
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De hecho, Ámsterdam estuvo no sé si (perdón si digo un disparate) 44 días seguidos o algo así. Seguí el zonal de Europa todo el invierno y estuve al tanto de lo de Ámsterdam.
Esos 10-12 días, ¿podrían referirse en realidad a la costa de Bélgica?
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Es difícil saber cuántos días hubo de nieve en las ciudades holandesas el pasado invierno, ya que Ogimet, a diferencia de los demás países de Europa, no ofrece datos de nieve de Holanda (ignoro la razón), pero puedo asegurar (echadle un vistazo al seguimiento que hice de Amsterdam en el foro de Europa de diciembre y enero, donde seguí especialmente esta ciudad) que el pasado año el número de días con nieve cuajada fue muy elevado. Permaneció nevada casi todos los días desde mediados de diciembre hasta finales de enero.
Pero como ya han dicho, años como el anterior no han sido abundantes en los últimos tiempos.
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Claro que para invierno insólito, el del Reino Unido: ahí sí que fue histórico.
Esperemos que el que ahora empieza no nos defraude (y en este s. XXI se están portando -no todos- bastante bien).
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A mí, en Madrid-Sanchinarro en todo el invierno 2009-2010 me salen 8 días en que cuajó la nieve y unos cuantos más de cubierta de nieve en el suelo (no sé la cifra exacta pero en el parque principal estuvo entre 10-15 seguro).
Amsterdam estuvo por encima de eso sin duda ;)
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De hecho, Ámsterdam estuvo no sé si (perdón si digo un disparate) 44 días seguidos o algo así. Seguí el zonal de Europa todo el invierno y estuve al tanto de lo de Ámsterdam.
Esos 10-12 días, ¿podrían referirse en realidad a la costa de Bélgica?
Oostende e inmediaciones... pues podría ser; no lo sé, la verdad.
A mí también me sonaba lo de tropecientos días en Amsterdam este invierno, por eso lo comentaba (entendiendo Amsterdam como "el litoral", que no sería lo mismo exactamente, pero bueno).
Repasando el topic de enero 2010 se ve nieve cubriendo el suelo de forma ininterrumpida en Amsterdam del 1 al 14 de enero, y nuevamente del 24 al 29 aproximadamente, a lo que habría que sumar diciembre y febrero...
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De Amsterdam no tengo datos históricos, pero de De Bilt sí (2 msnm, y no muy lejos de Amsterdam). No digo nada que no se haya dicho antes afirmando que los inviernos son muy variables, pero aquí van unos datos (periodo 1950-1993, para enero y febrero. Los datos son del archivo de Wetterzentrale):
Meses más fríos (temperatura media):
Febrero 1956 -6,7ºC
Enero 1963 -5,2ºC
Febrero 1986 -3,6ºC
Febrero 1963 -3,2ºC
Enero 1979 -3,2ºC
Enero 1985 -3,1ºC
Pero puedes ir allí esperando ver canales helados y sólo encontrarte lluvia y más lluvia:
Febrero 1990 7,6ºC
Febrero 1961 6,3ºC
Enero 1975 6,2ºC
Enero 1983 6,2ºC
Enero 1988 5,9ºC
Aunque no tengo datos de la actual década, probablemente se habrán batido los records de inviernos más templados. De hecho, aunque el invierno 2009-2010 ha sido el más frío de los últimos años, está muy lejos de la crudeza de los inviernos de décadas anteriores.
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A mí, en Madrid-Sanchinarro en todo el invierno 2009-2010 me salen 8 días en que cuajó la nieve
No dudo lo que afirmas, pero estoy intentando ver qué fecha podría ser la del 8º día.
A ver:
-14 de diciembre.
-21 de diciembre.
-8 de enero.
-10 de enero.
-26 de enero.
-15 de febrero.
-6 ó 7 de marzo.
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De hecho, Ámsterdam estuvo no sé si (perdón si digo un disparate) 44 días seguidos o algo así. Seguí el zonal de Europa todo el invierno y estuve al tanto de lo de Ámsterdam.
Esos 10-12 días, ¿podrían referirse en realidad a la costa de Bélgica?
Sí, efectivamente.... los datos que tengo se refieren a Ostende en la misma línea de costa belga (12 días de manto nivoso continuo). Sorry por la imprecisión :-[ ....... Respecto a Amsterdam, obviamente el número debió ser mucho mayor, dada su mayor latitud y sobre todo su posición "menos marítima". Yo también recuerdo el gran seguimiento que hizo Dedalus de esta ciudad, y aunque las fotos nos mostraron bastantes días de manto no continuo, la nieve estuvo presente en buena parte de los meses de enero y febrero.
De Bruselas, ciudad con medias climáticas muy similares a las de Amsterdam, sí tenemos datos de innivación, que nos dan un total de 34 días de manto nivoso continuo este pasado invierno 2009-2010. Lo vemos en el primer gráfico de Meteobelgique que os pego, correspondiente a la estación oficial de Bruselas-Uccle El valor para Amsterdam debió ser parecido o algo inferior, ya que Bruselas está a 100 msnm y Amsterdam a 0. (Por cierto, el espesor máximo medido de la capa en Bruselas fue de 14 cm).
Sin embargo, el segundo gráfico para la misma estación de Bruselas-Uccle en el invierno 2006-2007 nos da un total de solo 2 días de cubierta de nieve, con un tristísimo espesor máximo de 3 cm.
Esto es una prueba más que evidente de la irregularidad térmica de los inviernos de esta región de Europa.
http://www.meteobelgique.be/article/donnees-statistiques/enneigement-decadaire.html (http://www.meteobelgique.be/article/donnees-statistiques/enneigement-decadaire.html)
Suerte en tu invierno neerlandés, Pamplona05! ;)
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Esa variabilidad de los inviernos holandeses (y en general de Europa) es inaudita en España. Y pongo un par de ejemplos de AEMET:
En Madrid-Barajas, el mes más frío de siempre fue febrero de 1956 con 2,0ºC, y el más cálido febrero de 1961 con 10,0ºC. Lo cual es una amplitud de sólo 8ºC.
En Burgos-Villafría, el mes más frío fue febrero de 1956 con -3,3ºC, y el más cálido, febrero de 1990 con 7,5ºC. Lo cual nos da una amplitud de 10,8ºC, probablemente la más alta en España.
En De Bilt la amplitud es de 14,3ºC (de -6,7º en febrero de 1956 a 7,6ºC en febrero de 1990. Como curiosidad, los mismos meses que en Burgos), y eso sólo tomando el periodo 1950-1993, el real es aún mayor.
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A mí, en Madrid-Sanchinarro en todo el invierno 2009-2010 me salen 8 días en que cuajó la nieve
No dudo lo que afirmas, pero estoy intentando ver qué fecha podría ser la del 8º día.
A ver:
-14 de diciembre.
-21 de diciembre.
-8 de enero.
-10 de enero.
-26 de enero.
-15 de febrero.
-6 ó 7 de marzo.
Las que tengo apuntadas:
- Madrugada del 14 de diciembre
- Mañana del 16 de diciembre (Creo que es ésta la diferencia). Nevada débil , pero cuajó
- Madrugada del 21 de diciembre
- Tarde del 7 de enero
- Tarde-noche del 10 de enero
- Noche del 25-madrugada del 26 de enero
- Mañana del 15 de febrero
- Mañana del 6 de marzo
No sé si se me pasó alguna más, porque nevadas sin cuajar sí hubo más y unos cuantos días no estuve por allí.
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Esa variabilidad de los inviernos holandeses (y en general de Europa) es inaudita en España. Y pongo un par de ejemplos de AEMET:
En Madrid-Barajas, el mes más frío de siempre fue febrero de 1956 con 2,0ºC, y el más cálido febrero de 1961 con 10,0ºC. Lo cual es una amplitud de sólo 8ºC.
En Burgos-Villafría, el mes más frío fue febrero de 1956 con -3,3ºC, y el más cálido, febrero de 1990 con 7,5ºC. Lo cual nos da una amplitud de 10,8ºC.
En De Bilt la amplitud es de 14,3ºC (de -6,7º en febrero de 1956 a 7,6ºC en febrero de 1990. Como curiosidad, los mismos meses que en Burgos), y eso sólo tomando el periodo 1950-1993, el real es aún mayor.
Lógico porque son las grandes irrupciones de frío ultracontinental las que "marcan la diferencia", y esas no llegan a la Península Ibérica en el mismo número ni frecuencia que a las tierras de estas latitudes.
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Bruselas, ciudad con medias climáticas muy similares a las de Amsterdam...
... El valor para Amsterdam debió ser parecido o algo inferior, ya que Bruselas está a 100 msnm y Amsterdam a 0.
No obstante, el invierno tengo entendido que es más frío en Ámsterdam que en Bruselas, por lo que he leído en varias tablas climáticas (que casi siempre daban 2'6º para Bruselas frente a 2'2º para Ámsterdam), amén de unos récords absolutos de -20 y -25º, respectivamente.
para la misma estación de Bruselas-Uccle en el invierno 2006-2007 nos da un total de solo 2 días de cubierta de nieve, con un tristísimo espesor máximo de 3 cm.
Desde luego, en el 2006-07 nevó más copiosamente en la mitad sur de España y Portugal que por allí (acordaos de finales de enero).
- Mañana del 16 de diciembre (Creo que es ésta la diferencia).
Ése fue el extraño día en el que apenas pasamos de 1 ó 2º de máxima, cayendo gránulos de hielo y llovizna helada a lo largo de todo el día, con un cielo bajísimo.
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Bruselas, ciudad con medias climáticas muy similares a las de Amsterdam...
... El valor para Amsterdam debió ser parecido o algo inferior, ya que Bruselas está a 100 msnm y Amsterdam a 0.
No obstante, el invierno tengo entendido que es más frío en Ámsterdam que en Bruselas, por lo que he leído en varias tablas climáticas (que casi siempre daban 2'6º para Bruselas frente a 2'2º para Ámsterdam), amén de unos récords absolutos de -20 y -25º, respectivamente.
Pues tienes algo de razón jeje... Yo tengo, en mi tocho de la WMO para 1961-1990, 2,2°C para los eneros de Amsterdam y 2,5°C para los de Bruselas (lo que los sitúa en niveles ligeramente inferiores a los de Burgos, Avila o Soria, las capitales españolas de inviernos más fríos).
NPI para 1971-2000 y menos aún para 1981-2010 ;D
Si hemos de extrapolar estas medias generales al invierno pasado, y suponiendo cierta la ecuación más frío = más nivosidad, Amsterdam habría tenido entonces algun día más de cubierta de nieve que Bruselas (34, según lo dicho).
Sea como fuere, lo suyo sería consultar datos oficiales en la página del instituto meteo del país, si los hay.
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lo que los sitúa en niveles ligeramente inferiores a los de Burgos, Avila o Soria, las capitales españolas de inviernos más fríos
Si te lee alguno, te la jura. ;D
Si hemos de extrapolar estas medias generales al invierno pasado, y suponiendo cierta la ecuación más frío = más nivosidad
Tampoco debemos incurrir en ese error, pero en ciudades con una topografía-exposición al océano-situación atmosférica tan parecida, como es el caso de Bruselas-Ámsterdam, yo creo que sí que se cumple (repito, en este caso) que más frío implicaría más nivosidad/persistencia en el suelo.
Lógicamente, al bajar a París o saltar a Londres, los fríos y nieves disminuyen, y lo contrario al subir a Luxemburgo o Hamburgo .
Por cierto, esta última se portó el pasado invierno: a diario se veían témpanos de hielo en el estuario del Elba, no sé si "autóctono" o transportados del interior por la corriente.
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- Mañana del 16 de diciembre (Creo que es ésta la diferencia).
Ése fue el extraño día en el que apenas pasamos de 1 ó 2º de máxima, cayendo gránulos de hielo y llovizna helada a lo largo de todo el día, con un cielo bajísimo.
Justo ese día ;)
En Sanchinarro hubo ratos de nevada con copos de nieve que cuajaron, luego hubo ratos de nieve granulada.
Por curiosidad he mirado los synops de Barajas ese día y la mínima fue de -4,3 ºC y la máxima, exactamente como dices, de 1,8 ºC. Sobre la nieve también la registra el aeropuerto en su Synop de las 09:00 UTC
AAXX 16094 08221 21762 80802 11014 21047 39441 40151 53007 77170 8772/
333 69927=
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Justo ese día ;)
Bendito día... de los que crean afición.
Hubo foreros del Área Metropolitana de Madrid que no llegaron al grado de máxima, como uno de Alcorcón con 0'7º (creo recordar).
E, incluso Sasa*, en Las Rozas, creo que estuvo en negativo todo el día.
*EDITO: Sasa es un forero. ;D
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lo que los sitúa en niveles ligeramente inferiores a los de Burgos, Avila o Soria, las capitales españolas de inviernos más fríos
Si te lee alguno, te la jura. ;D
;D Y que lo digas
Esto ya se comentó en algún lado... :mucharisa:
1971-2000
- Amsterdam-Schiphol: 3,0 ºC
- Bruselas-Ukkel: 3,2 ºC
Y las españolas ya las teneis en AEMET, aunque creo que la afirmación inicial en negrita me da a mí en la nariz que va a ser que no... ;D ;D
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Resuelvo el "dilema" Bruselas/Amsterdam. Mi impresión personal es que el pasado invierno nevó bastante más en Amsterdam que en Bruselas (recuerdo haber puesto la imagen de Amsterdam con nieve muchas más veces que Bruselas). Pero como las impresiones personales pueden ser engañosas, he encontrado los datos oficiales del servicio meteorológico holandés. En este enlace figuran los mapas diarios de nieve cuajada con espesores:
http://www.knmi.nl/klimatologie/geografische_overzichten/archief.cgi
En el área de Amsterdam la nieve permaneció cuajada en los siguientes periodos consecutivos:
17 de diciembre al 26 de diciembre (10 días)
30 de diciembre al 17 de enero (19 días)
24 de enero al 27 de enero (4 días)
30 de enero al 2 de febrero (4 días)
10 de febrero al 18 de febrero (9 días)
8 de marzo (1 día. Este día sólo roza la ciudad)
Eso da un total de 47 días de nieve cuajada (46 días si no se tienen en cuenta el 8 de marzo). En esta cifra no entran los chubascos de nieve sin cuajar y aguanieve.
En el NE del país (área de la ciudad de Groninga, más fría que Amsterdam) el número de días excedió ampliamente de esos 47 de Amsterdam, superando (aunque no los he contado) los 60 días, la inmensa mayoría consecutivos.
Edito: del 30 de enero al 2 de febrero son 4 días, y no 2 como puse en un principio. Así que la cifra final sube a 47 días.
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Justo ese día ;)
Bendito día... de los que crean afición.
Hubo foreros del Área Metropolitana de Madrid que no llegaron al grado de máxima, como uno de Alcorcón con 0'7º (creo recordar).
E, incluso Sasa*, en Las Rozas, creo que estuvo en negativo todo el día.
*EDITO: Sasa es un forero. ;D
Lo sé ;D
Y, efectivamente, fue un día muy chulo.
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Pero vamos Pek, que YO no lo sumaría a la lista de días "blancos" en la capital.
De hecho, al mirar al jardín, los gránulos de hielo que se colaban entre la hierba le daban una apariencia como si hubiesen descargado grava o arena sobre el césped, pero no aparentaba Madrid el aspecto de una ciudad nevada (hablo desde Cuatro Vientos, por encima de la cota 700).
Eso sí, gota que caía, gota que se helaba. Y un frío cortante durante todo el día, gris y neblinoso... (qué maravilla).
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Pero vamos Pek, que YO no lo sumaría a la lista de días "blancos" en la capital.
De hecho, al mirar al jardín, los gránulos de hielo que se colaban entre la hierba le daban una apariencia como si hubiesen descargado grava o arena sobre el césped, pero no aparentaba Madrid el aspecto de una ciudad nevada (hablo desde Cuatro Vientos, por encima de la cota 700).
Eso sí, gota que caía, gota que se helaba. Y un frío cortante durante todo el día, gris y neblinoso... (qué maravilla).
En Sanchi (también a unos 700 msnm) sí se cubrió el suelo, aunque tampoco fue "apoteósico". Estuvo unas dos horas y media-tres horas entre nieve con copos débil y moderada y nieve granulada débil. Vamos, que nevada cuajada fue, aunque ni de coña para tirar cohetes... Y ojo, en Sanchinarro, insisto; no lo generalizo para toda la capital del imperio ;D
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La web del organismo meteorológico holandés es una joya, completísimo.
Estos son los datos de Schiphol (aeropuerto de Amsterdam, bajo el nivel del mar. Periodo 1971-2000):
http://www.knmi.nl/klimatologie/normalen1971-2000/per_station/stn240/4-normalen/240_schiphol.pdf
La media (aritmética) de enero es de 2,95ºC y la de julio de sólo 16,95ºC. Un verano muy fresco, por tanto.
La precipitación es escasa, debido a la nula altitud, pero muy bien distribuida a lo largo del año, con un máximo estival-otoñal y un mínimo invernal-primaveral.
En cuanto a las nevadas, el promedio anual es de 26 días. Una cifra que a más de uno sorprenderá. Un promedio en el que entrarán los días cuajados y sin cuajar. Esto no se especifica, pero todos los observatorios meteorológicos nacionales usan el mismo criterio. La distribución de la nieve ha de ser muy variable según los años.
Edito: 26 días, no 28 como puse en un principio.
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Un invierno histórico en cuanto a nevadas por los madriles, parecido al 96-97, si bien en este último estuvieron concentradas en el periodo navideño.
Dedalus27, ¿media aritmética es TM+Tm/2?
Y, ¿qué considerarán allí por día de nieve? (creo que en España con ver un copo basta, aunque no se llegue a 0'1 mm de equivalente en lluvia, ¿no?).
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Esa variabilidad de los inviernos holandeses (y en general de Europa) es inaudita en España. Y pongo un par de ejemplos de AEMET:
En Madrid-Barajas, el mes más frío de siempre fue febrero de 1956 con 2,0ºC, y el más cálido febrero de 1961 con 10,0ºC. Lo cual es una amplitud de sólo 8ºC.
En Burgos-Villafría, el mes más frío fue febrero de 1956 con -3,3ºC, y el más cálido, febrero de 1990 con 7,5ºC. Lo cual nos da una amplitud de 10,8ºC, probablemente la más alta en España.
En De Bilt la amplitud es de 14,3ºC (de -6,7º en febrero de 1956 a 7,6ºC en febrero de 1990. Como curiosidad, los mismos meses que en Burgos), y eso sólo tomando el periodo 1950-1993, el real es aún mayor.
Como bien habéis comentado, la mayor o menor irregularidad entre inviernos viene dada por la proximidad al continente y sus olas de frio.
Las ciudades mas expuestas a esas entradas son Pamplona y San Sebastian. No dispongo de los datos de Fuenterrabia pero Pamplona Obs ya superaria a Burgos. Y ojo, porque para el mes mas cálido solo he mirado el mismo que para Burgos por lo que podría haber mas diferencia.
Pamplona Obs 449m Feb 1956; -1,65ºC, Feb 1990; 10,6ºC, Diferencia de 12,25ºC.
Un saludo
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En la zona de países bajos pasará parecido a Pamplona y a muchas otras ciudades... depende del viento. Aquí con NE frío y seco, y con Norte y NW más templado y más lluvioso.
Lo bueno que tiene esa zona, en mi opinión, es que al estar pegada al mar y sobretodo a esa altitud, pienso que es más facil que se junten los factores en juego... el frío + la precipitación.
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¿Cómo anda Vitoria en este aspecto, Ukerdi?
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Un invierno histórico en cuanto a nevadas por los madriles, parecido al 96-97, si bien en este último estuvieron concentradas en el periodo navideño.
Dedalus27, ¿media aritmética es TM+Tm/2?
Y, ¿qué considerarán allí por día de nieve? (creo que en España con ver un copo basta, aunque no se llegue a 0'1 mm de equivalente en lluvia, ¿no?).
Sí, se refiere a esa fórmula. Y sí, con toda seguridad el promedio de 26 días de nieve en Amsterdam-aeropuerto incluyen los días de nieve sin cuajar y copos sueltos en un día en el que predomina la lluvia (creo que todos los observatorios oficiales usan el mismo criterio).
Desconocía el dato de Pamplona. En AEMET miré los datos de Zaragoza y Lleida pensando que podrían superar a Burgos, pero fue al contrario. Pues sí me sorprende lo de Pamplona y aún más S. Sebastián, por ser ciudad costera. Aunque bien mirado es lógico dada su posición.
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¿Cómo anda Vitoria en este aspecto, Ukerdi?
No tengos sus datos pero la lógica me dice que la diferencia andara a mitad de camino entre Burgos y Pamplona. Logroño probablemente también supere en amplitud a Burgos.
Un saludo
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¿Cómo anda Vitoria en este aspecto, Ukerdi?
Para la serie de Vitoria/aeropuerto (1973-2010): 7,3
Febrero 1983: 2,3ºC
Febrero 1990: 9,6ºC
PD: Y trasteando en AEMET en busca de este dato, entre las gallegas Lugo destaca con 6 ridículos grados de diferencia entre su febrero más frío y el más cálido... :P ,eso si, serie muy corta, empieza en 1985, Coruña ya con una serie larga sube a 8 y pico.
Edito: Y Vigo-Peinador con serie desde 1951, ¡¡5,6ºC de amplitud en febrero!!
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Desconocía el dato de Pamplona. En AEMET miré los datos de Zaragoza y Lleida pensando que podrían superar a Burgos, pero fue al contrario. Pues sí me sorprende lo de Pamplona y aún más S. Sebastián, por ser ciudad costera. Aunque bien mirado es lógico dada su posición.
Zaragoza y Lleida están muy tapados por Pirineos, las olas de frio continentales les llegan mermadas.
Que estés a nivel de mar o a 1700 m no influye en este parámetro de variabilidad. El parámetro depende de lo expuesto que estés a esas inyecciones de frio.
San Sebastian, sobretodo su aeropuerto de Fuenterrabia, está perfectamente abierto al continente por lo que esos NE fríos se los come de lleno sin templarse por el mar. De hecho me suena haber leído alguna vez al forero Turbonada decir que en Irun se comenta la frialdad cuando el viento viene de Paris…
Si además unes que en SS tienes fohen con sures, seguro que hay meses invernales bien cálidos debido a predominancia de situaciones meridionales.
Un saludo
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¿Cómo anda Vitoria en este aspecto, Ukerdi?
Para la serie de Vitoria/aeropuerto (1973-2010): 7,3
Febrero 1983: 2,3ºC
Febrero 1990: 9,6ºC
PD: Y trasteando en AEMET en busca de este dato, entre las gallegas Lugo destaca con 6 ridículos grados de diferencia entre su febrero más frío y el más cálido... :P ,eso si, serie muy corta, empieza en 1985, Coruña ya con una serie larga sube a 8 y pico.
Edito: Y Vigo-Peinador con serie desde 1951, ¡¡5,6ºC de amplitud en febrero!!
Aunque Vitoria en enero de 1985 tuvo 0,9ºC. Y seguro que febrero del 56 fue mucho mejor.
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¿Cómo anda Vitoria en este aspecto, Ukerdi?
Para la serie de Vitoria/aeropuerto (1973-2010): 7,3
Febrero 1983: 2,3ºC
Febrero 1990: 9,6ºC
PD: Y trasteando en AEMET en busca de este dato, entre las gallegas Lugo destaca con 6 ridículos grados de diferencia entre su febrero más frío y el más cálido... :P ,eso si, serie muy corta, empieza en 1985, Coruña ya con una serie larga sube a 8 y pico.
Edito: Y Vigo-Peinador con serie desde 1951, ¡¡5,6ºC de amplitud en febrero!!
Aunque en enero de 1985 tuvo 0,9ºC.
Bueno claro, en otros mese no entré, me estaba limitando a febrero, para comparar con las demás ciudades que solo daban datos de febrero.
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Además de que la mayor/menor proximidad al continente influye en la variabilidad entre inviernos extremos, añado que en febrero, el mes de las grandes olas de frío por excelencia, se notará más este contraste que en diciembre o enero.
Que estés a nivel de mar o a 1700 m no influye en este parámetro de variabilidad.
Yo creo que sí influye:
Un mes invernal dominado por situaciones estables, esto es, aire cálido en altura y altas presiones, será efectivamente cálido en observatorios de montaña, pero en zonas bajas los procesos de irradiación e inversión con régimen de heladas y nieblas puede dar la vuelta a la tortilla y dar un mes con anomalía negativa (eneros de 1989, 1992 ó 2000).
En cambio, una advección fría se nota tanto más cuanto más elevados estemos, de modo que, por ejemplo, en febrero de 1956, la diferencia habitual entre Madrid y el Pto. de Navacerrada se acrecentó.
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De hecho en Navacerrada la variación histórica oscila entre los -7,7ºC en febrero de 1956 y los 4,2ºC de febrero de 2000: una oscilación térmica de 11,9ºC (en Madrid-Barajas es de sólo 8ºC). Aunque seguramente Navacerrada está más expuesta a entradas continentales que Madrid-Barajas (lo ignoro).
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Supongo que entonces las oscilaciones extremas en el litoral andaluz o el portugués serán incluso menores a 5º en algunos sitios.
Y ya no hablemos de Canarias...
(Cómo se ha desviado el hilo "holandés"... ). :mucharisa:
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Supongo que entonces las oscilaciones extremas en el litoral andaluz o el portugués serán incluso menores a 5º en algunos sitios.
Y ya no hablemos de Canarias...
(Cómo se ha desviado el hilo "holandés"... ). :mucharisa:
Así a bote pronto, la primera que miré es Almería-Aeropuerto (serie desde 1968): 3,7ºC
Febrero 1983: 11,2ºC
Febrero 2007: 14,9ºC
Regularidad máxima (claro está que con 1956 seguro que cambia la cosa)... :o
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Observatorio de Cadiz ciudad, probablemente lo menos continental de la España peninsular (periodo 1955-2010).
Mes más frío, febrero de 1956: 9,1ºC
Mes más cálido, febrero de 1997: 15,9ºC
Variación histórica: 6,8ºC
Observatorio de Cadiz-aeropuerto S. Fernando: de los 8,6ºC de enero de 1954 a 14,6ºC de 2008. Una variación de sólo 6ºC en un periodo de más de 60 años.
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Lo curioso de todo esto es que los Países Bajos tienen fama de tener un clima oceánico aburrido, cuando los datos históricos parecen decir justo lo contrario ;D.
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De hecho en Navacerrada la variación histórica oscila entre los -7,7ºC en febrero de 1956 y los 4,2ºC de febrero de 2000: una oscilación térmica de 11,9ºC (en Madrid-Barajas es de sólo 8ºC). Aunque seguramente Navacerrada está más expuesta a entradas continentales que Madrid-Barajas (lo ignoro).
Pues si, los lugares sin inversiones o con poca frecuencia de estas son mas sensibles a esos cambios (lugares elevados o en zonas de costa con su frecuente brisa). Las inversiones térmicas tienden a distorsionar.
Un saludo
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Lo curioso de todo esto es que los Países Bajos tienen fama de tener un clima oceánico aburrido, cuando los datos históricos parecen decir justo lo contrario ;D.
Cierto. Lees en los artículos de las enciclopedias serias dedicados a este país (y a Bélgica, Luxemburgo, Francia) lo siguiente:
El Reino de los PPBB tiene un clima oceánico templado. Los inviernos son suaves, con raras y poco duraderas nevadas y pocas veces se experimenta el frío extremo.
Que sí, que es suave a escala hemisférica, pero que a la mayor parte de España la pulveriza (incluso a varias capitales de las consideradas "frías").
Las precipitaciones, leves, caen en forma de lloviznas.
Sí, la mayor parte de las precipitaciones tienen ese carácter, pero esa descripción oculta los formidables episodios severos que ocurren todos los veranos, con medias de días de tormenta comparables a los de las sierras turolenses o el Pirineo.
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Los promedios de nieve en las principales ciudades holandesas según la web oficial holandesa son (1971-2000):
Amsterdam-Schiphol 26 días
Rotterdam (SO del país) 23 días
Maastrich (interior de Holanda, 64 msnm) 30 días
Flushing (línea de costa en una isla del SO, lo más templado del país) 20 días
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Lo curioso de todo esto es que los Países Bajos tienen fama de tener un clima oceánico aburrido, cuando los datos históricos parecen decir justo lo contrario ;D.
Bueno, una cosa no quita la otra, sus extremos, son bastante extremos ;D, pero no deja de ser un clima oceánico, con tropecientos días grises, estratos, lluviosos, veranos que podrían pasar por primaveras, etc...
Esos datos de Bruselas de espesor máximo 14 cm (desconozco el máximo del año pasado en Amsterdam), no suenan muy halagüeños. :-\
Tienen sus momentos estrella, canales helados, tormentas veraniegas, temporales marítimos muy fuertes, pero la norma sigue siendo la penitencia del clima oceánico, día gris y lluvioso.
Lo cual no quita, que analizando los datos en profundidad, descubramos datos "a priori" llamativos. ;)
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Sí, es un clima oceánico, pero como ha dicho Pannus, a escala planetaria, ya que en nuestras latitudes una ciudad con 3ºC de media en enero tendríamos problemas para ubicarla en el clima oceánico.
Echando un vistazo a ciudades de Centroeuropa, la que he encontrado con mayor variabilidad invernal a lo largo de los años es Hamburgo.
En febrero de 1956 tuvo una media de -9,6ºC (tremendo dato para una ciudad de clima oceánico), frente a los 7,1ºC de febrero de 1990. O sea, le sale una amplitud de 16,7ºC, superior a otras como Munich o Berlín.
Creo que la explicación es que Hamburgo se halla en una posición geográfica donde chocan dos zonas climáticas muy definidas: el mar del Norte, con su clima oceánico "templado", y el mar Báltico, de clima mucho más frío. A Hamburgo le pasa algo así como a San Sebastián, que también está en el límite geográfico entre dos grandes regiones. Sería la S. Sebastián a la alemana, a lo grande.
Ya yéndome muy lejos, en Yakutsk, ésta ha oscilado entre -48,8ºC y -29,5ºC (en un periodo de 50 años), casi 20ºC de amplitud invernal.
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Mi comentario iba más por el matiz de "aburrido/entretenido", que desde mi óptica es bastante coñazo, como el resto de oceánicos europeos. ;)
Desde un punto de vista térmico, totalmente de acuerdo, se podría decir que alterna inviernos oceánicos, con inviernos continentales, supongo que siendo más constantes los primeros.
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Viendo los datos de Flishing, donde menos días de nieve hay, incluso pienso que habrá inviernos que nieve más al sur que al norte, debido a que muchas de las irrupciones típicas de europa dejan de lado a los paises bajos por estar demasiado " al norte " y viendo varios mapas, sobretodo de isos, muchas olas de frío tienden a tener isos más frías al SUR que al NORTE...
curioso cuanto menos.
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lo que los sitúa en niveles ligeramente inferiores a los de Burgos, Avila o Soria, las capitales españolas de inviernos más fríos
Si te lee alguno, te la jura. ;D
;D Y que lo digas
Esto ya se comentó en algún lado... :mucharisa:
1971-2000
- Amsterdam-Schiphol: 3,0 ºC
- Bruselas-Ukkel: 3,2 ºC
Pues tienes toda la razón del mundo. El error es mío, efectivamente. Porque mezclé datos del período 1961-1990 (que son de los que dispongo para BRU y AMS) con datos del período 1971-2000 para las ciudades españolas (AEMET).
Dejémoslo entonces en que los inviernos de Amsterdam o Bruselas son ligeramente menos fríos que los de Burgos, Avila o Soria. Aunque obviamente las medias de máximas sí son más bajas y es posible que el frío en su conjunto se perciba algo más, sobre todo porque los días de sol invernales no abundan precisamente en la fachada noratlántica europea.
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Lo curioso de todo esto es que los Países Bajos tienen fama de tener un clima oceánico aburrido, cuando los datos históricos parecen decir justo lo contrario ;D.
Bueno, una cosa no quita la otra, sus extremos, son bastante extremos ;D, pero no deja de ser un clima oceánico, con tropecientos días grises, estratos, lluviosos, veranos que podrían pasar por primaveras, etc...
Esos datos de Bruselas de espesor máximo 14 cm (desconozco el máximo del año pasado en Amsterdam), no suenan muy halagüeños. :-\
Lo que está claro es que, nevadas extremas no las hay en ningún sitio del Benelux (la ausencia de montañas es matadora). Incluso en las Ardenas, el único relieve algo digno de este nombre, espesores de más de 60 cm ya son muy meritorios. Este pasado invierno, que como sabemos fue especialmente frío y nivoso un poco por todo el continente, solo se alcanzó un pico de 70 cm a 650 msnm.
http://www.meteobelgique.be/article/79-annee-2010/1454-resume-fevrier-2010.html (http://www.meteobelgique.be/article/79-annee-2010/1454-resume-fevrier-2010.html)
Luxemburgo-ciudad, a 350 msnm y a una distancia ya respetable del mar, tiene un espesor histórico máximo de 35 cm.... en 1953.
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Más datos:
DIAS DE NIEVE EN BELGICA
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jneige.jpg)
Vemos, según esto, que los inviernos son en Holanda bastante más nivosos que en Bélgica a la misma altitud, ya que los 26 días de Amsterdam se corresponderían en Bélgica con la región pre-ardenesa, ya bastante alejada del mar.
Amberes, por nombrar una ciudad portuaria belga situada no directamente sobre el mar sino en estuario (al estilo de Amsterdam o Rotterdam), tiene solo entre 10 y 15 días de nieve.
Oostende, un poco al norte del Canal de la Mancha, tiene menos de 10.
DIAS DE HELADA EN BELGICA
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jgel.jpg)
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Klipsus, pero las temperaturas sí que bajan rápidamente a poco que se suba en altitud en Bélgica. Por ejemplo en Elsenborn, con sus modestos 560 msnm, las medias son de -1,1ºC en diciembre, -2,1ºC en enero y -1,2ºC en febrero, y media anual de 5,6ºC (en julio sólo es de 13,6ºC). Los datos son del periodo 1961-1990, según la web nacional belga.
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Klipsus, pero las temperaturas sí que bajan rápidamente a poco que se suba en altitud en Bélgica. Por ejemplo en Elsenborn, con sus modestos 560 msnm, las medias son de -1,1ºC en diciembre, -2,1ºC en enero y -1,2ºC en febrero, y media anual de 5,6ºC (en julio sólo es de 13,6ºC). Los datos son del periodo 1961-1990, según la web nacional belga.
Por supuesto: cuando hablamos de Bruselas o Amsterdam, hay que pensar que estamos situados a nivel del mar o casi, y a muy poca distancia de este, no en una extensa y alta meseta a mas de 1000 mnsm y a cientos de km de él como ocurre en Avila o Soria.
Simplemente quería precisar el dato para que ningún "frigoibericista" me acuse de tendenciosidad ;D
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Muy interesante todo lo que habeis dicho hasta ahora, aunque no habeis tratado el tema del viento.
Tengo un familiar viviendo allí desde hace 4 años, y siempre se queja del viento, supongo que del oeste.
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Klipsus, pero las temperaturas sí que bajan rápidamente a poco que se suba en altitud en Bélgica. Por ejemplo en Elsenborn, con sus modestos 560 msnm, las medias son de -1,1ºC en diciembre, -2,1ºC en enero y -1,2ºC en febrero, y media anual de 5,6ºC (en julio sólo es de 13,6ºC). Los datos son del periodo 1961-1990, según la web nacional belga.
Por supuesto: cuando hablamos de Bruselas o Amsterdam, hay que pensar que estamos situados a nivel del mar o casi, y a muy poca distancia de este, no en una extensa y alta meseta a mas de 1000 mnsm y a cientos de km de él como ocurre en Avila o Soria.
Simplemente quería precisar el dato para que ningún "frigoibericista" me acuse de tendenciosidad ;D
Me encanta lo de "frigoibericista", ¡genial! ;D
Está claro que el hecho de ser países con suave orografía, baja altitud y próximos al mar, condiciona totalmente su clima, y como bien dices la falta de copiosidad en las nevadas (supongo que la latitud también influye en una menor torrencialidad).
Obviamente lo compensan con su alta latitud, y su ubicación continental, de ahí esos inviernos cuasi-continentales, de hecho, 560 metros a latitud 50ºC, ya son bastantes metros, pensemos que Vitoria en España con esa misma altitud ya sufre bastante rigor invernal.
Muchas gracias Klipsus, por esos interesantes datos, salpimentados por tu experiencia personal. ;)
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Yo creo que el tema está en la latitud. Si estamos hablando de un país que se encuentra sobre los 50º de latitud, el tener una temperatura media en enero de 2-3ºC demuestra la "suavidad de los inviernos". La temperatura media de enero en otros lugares del interior o en las costas este de los continentes a 50º de latitud siempre está por debajo de 0ºC y en muchos lugares por debajo de -10ºC.
Pero también es cierto que al estar tan al norte siempre va tener más posibilidades de sufrir olas de frío, tempestades ciclónicas ... etc.
El problema es que nosotros tendemos a comparar con nuestros climas, y claro nosotros estamos en latitudades casi subtropicales.
Un saludo
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Curioso el siguiente dato.. actualmente en rotterdam 4º y lluvia débil. ¿Como puede haber tan poca temperatura si no tienen ni una -5? Rotterdam está a 0 metros sobre el nivel del mar.
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Curioso el siguiente dato.. actualmente en rotterdam 4º y lluvia débil. ¿Como puede haber tan poca temperatura si no tienen ni una -5? Rotterdam está a 0 metros sobre el nivel del mar.
He mirado en Wetterzentrale la Tª a 850 hPa para las 18Z y aparecen signos de -5 en varios puntos de la zona. Y desde luego, la iso 0 baja hasta el sur de Francia.
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Curioso el siguiente dato.. actualmente en rotterdam 4º y lluvia débil. ¿Como puede haber tan poca temperatura si no tienen ni una -5? Rotterdam está a 0 metros sobre el nivel del mar.
He mirado en Wetterzentrale la Tª a 850 hPa para las 18Z y aparecen signos de -5 en varios puntos de la zona. Y desde luego, la iso 0 baja hasta el sur de Francia.
Sí pannus, yo ya me estoy fijando también sólo que me parecían las temperaturas bajas para esas isos. No obstante, aquí yo pienso que no bajan tanto las temperaturas con una -5. ¿Tiene que ver algo la latitud? Si en octubre entran -5 a esa zona y no parece raro, menudos inviernos. A ver si este invierno tengo suerte alli y veo cositas bonitas (cencelladas, nieve, hielos...)
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yo ya me estoy fijando también sólo que me parecían las temperaturas bajas para esas isos.
Hay que ver también a qué altitud están esos 850 hPa. No es lo mismo que se hallen a 1160 m que a 1560.
No obstante, aquí yo pienso que no bajan tanto las temperaturas con una -5. ¿Tiene que ver algo la latitud?
La latitud: el aire frío al viajar a latitudes más bajas se calienta por la base, de modo que una misma iso a 850 hPa puede corresponderse con temperaturas más bajas en superficie en la región de partida.
Y el relieve: si hay montañas, en altura entra el aire frío, pero no en superficie, quedando temperaturas más altas que al otro lado de la cordillera con la misma iso.
A ver si este invierno tengo suerte alli y veo cositas bonitas (cencelladas, nieve, hielos...)
Ten por seguro que las verás.
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Tiene que ser impresionante tener una -10 encima, al lado del mar con tanta humedad... tiene que quedar todo blanquísimo por el hielo.
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Tiene que ser impresionante tener una -10 encima, al lado del mar con tanta humedad... tiene que quedar todo blanquísimo por el hielo.
Lo que tiene que ser impresionante no es tener la -10 a 850 hPa, sino estar precisamente a -10 DE MÁXIMA, como creo que ha pasado este invierno... pero es muy difícil que ocurra. Dificilísimo.
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Ahora mismo 3º y llueve con un 84% de humedad.
A mi también me parece una temperatura baja, aunque tampoco es excepcional, y también se ven cosas similares en España.
Por ejemplo el pasado invierno, el 20 de diciembre del 2009 nevó y cuajó en puntos de la costa vasca con una iso -6 raspada a 850hPa.
En cambio otras veces llueve con una iso entre -9/-10.
Es importante tener en cuenta el gradiente térmico.
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Tiene que ser impresionante tener una -10 encima, al lado del mar con tanta humedad... tiene que quedar todo blanquísimo por el hielo.
Lo que tiene que ser impresionante no es tener la -10 a 850 hPa, sino estar precisamente a -10 DE MÁXIMA, como creo que ha pasado este invierno... pero es muy difícil que ocurra. Dificilísimo.
La isoterma -10ºC al nivel del mar y a mediodía se acercó algún día del pasado invierno, contados, a los Países Bajos, pero creo que no llegó a entrar nunca ni en Amsterdam ni en el este del país (cosa que sí hizo algún día en Hamburgo, que está más al NE).
-10ºC de máxima son palabras mayores, aunque no son imposibles en Amsterdam, en los grandes fríos de décadas pasadas ocurrió, pero hoy en día lo veo casi imposible. Voy a revisar datos, a ver cuántos días tuvieron una máxima inferior a -10ºC.
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Es importante tener en cuenta el gradiente térmico.
Pero es que hoy están con régimen de descarga fría, de modo que debería haber un elevado gradiente, como nos muestra el granulado de Cu y Cb de la imagen del sat.
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He mirado las máximas más bajas de tres años muy fríos en Holanda: 1956, 1985 y 1987. En el aeropuerto de Amsterdam las máximas más bajas en esos años han sido:
01.02.1956 -10,0ºC
14.01.1987 -9,6ºC
15.01.1985 -8,4ºC
Incluso para Amsterdam es extraordinariamente complicado una máxima de -10ºC.
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Vaya, pues he patinado...
¿Y qué máxima más baja tuvieron este invierno?
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Pues sólo -4ºC, máxima que se repitió un par de días.
El anterior invierno, en enero de 2009 la máxima más baja fue de -3ºC.
Yo la verdad es que las recordaba más bajas, pero quizás me haya confundido con Bruselas, que estoy mirando el archivo y sí tuvo una máxima de -7ºC el 6 de enero de 2009 (con mínima de -14ºC).
No obstante, lo que sí hubo fue multitud de días con máximas de 0ºC o -1ºC.
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Qué mala es la memoria meteorológica...
Es que me vienen a la mente imágenes del seguimiento europeo en las que salía un jardín nevado en una localidad neerlandesa y al forero en cuestión decir las 14:00 y -10º todavía.
Si mal no recuerdo, claro.
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Qué mala es la memoria meteorológica...
Es que me vienen a la mente imágenes del seguimiento europeo en las que salía un jardín nevado en una localidad neerlandesa y al forero en cuestión decir las 14:00 y -10º todavía.
Si mal no recuerdo, claro.
Puede ser, porque si no recuerdo mal aquel forero estaba en Groninga, al NE de Holanda, que es la parte más fría del país, y además a las 14:00 horas seguramente la temperatura en Holanda ya está en descenso.
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Es que en lugares tan al norte por muy oceánicos que sean pueden caer chuzos de punta. No podemos comparar ninguna de nuestras ciudades castellanas con las neerlandesas en cuestión de frío porque nos ganan por goleada.
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Tiene que ser impresionante tener una -10 encima, al lado del mar con tanta humedad... tiene que quedar todo blanquísimo por el hielo.
Lo que tiene que ser impresionante no es tener la -10 a 850 hPa, sino estar precisamente a -10 DE MÁXIMA, como creo que ha pasado este invierno... pero es muy difícil que ocurra. Dificilísimo.
Este invierno me ocurrió; el único. 19.12.2009: frío record para diciembre en mi pequeña capital: -15° de mínima y -10° de máxima. Y muy cerca de llegar a la máxima más baja histórica, -13°, registrada cómo no en febrero de 1956. Pero es verdad que es una chiripa muy complicada "acertar" con semejante día glacial en un solo invierno. Incluso en zonas ya alejadas de la costa. De todos modos, suerte, Pamplona ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Klipsus, ¿las fotos son de Luxemburgo? Lo digo por uno de los carteles que aparecen en el parque.
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Klipsus, ¿las fotos son de Luxemburgo? Lo digo por uno de los carteles que aparecen en el parque.
Sí, justo. Son todas tomadas por mí en la mañana del 19.12.2009, el día más frío desde enero de 1997, y una de las máximas más bajas en décadas.
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Pero Luxemburgo me imagino que al ser interior y al estar a una cierta altura será algo más frío que los Países Bajos ¿no?
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Madre mía, y yo alegrándome aquí en el trópico europeo cada vez que tengo una máxima inferior a +5º... :rcain: :rcain: :rcain:
¿Cómo fue aquel día de 1997, Klipsus? Recuerdo que una gran ola de frío atenazaba Europa y aquí en Madrid-Beach no parábamos de sumar días de nieve.
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Pero Luxemburgo me imagino que al ser interior y al estar a una cierta altura será algo más frío que los Países Bajos ¿no?
Claro; tanto más te alejas del litoral (dirección NW-SE), tanto más bajan las medias invernales.
Medias de enero 1971-2000, a título de ejemplo:
- Amsterdam-Schiphol (0): 2,9°C
- Bruselas-Uccle (90): 3,1°C (sube algo porque la mayor latitud de Amsterdam también cuenta)
- Luxemburg-Findel (376): 0,6°C
- Elsenborn (Ardenas) (560): -1,5°C
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- Luxemburg-Findel (376): 0,6°C
¿Tuvo media negativa entre 1961 y 1990?
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Madre mía, y yo alegrándome aquí en el trópico europeo cada vez que tengo una máxima inferior a +5º... :rcain: :rcain: :rcain:
¿Cómo fue aquel día de 1997, Klipsus? Recuerdo que una gran ola de frío atenazaba Europa y aquí en Madrid-Beach no parábamos de sumar días de nieve.
Vosotros recordaréis mejor, pero ¿no fue ese el famoso invierno de los más de 6 metros en Navacerrada).
En Europa central e incluso noroccidental, los últimos días de 1996 y primeros de 1997 fueron la última gran ola de frío siberiano o sea intensa y duradera (2009 y 2010 han sido inviernos muy fríos, pero lo han sido en su conjunto, no por valores puntuales realmente extremos ni tampoco por episodios exageradamente duraderos).
De hecho, en enero de 1997 fue la última vez que se congeló parcialmente la orilla de la costa belga y la última vez que una máxima quedó por debajo de -10°C en Bruselas, como bien reflejan este recorte de diario (marea baja en Coxyde cerca de Ostende) y esta crónica del 1.1.1997 de Meteobelgique:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://www.meteo.be/meteo/view/fr/1119603-Janvier.html (http://www.meteo.be/meteo/view/fr/1119603-Janvier.html)
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- Luxemburg-Findel (376): 0,6°C
¿Tuvo media negativa entre 1961 y 1990?
No; yo tengo apuntados justo 0,0°C para 1961-1990 (fuente: WMO Climatological Normals for the period 1961-1990), lo que quiere decir que de un tridecenio a otro la tempe ha subido 6 décimas en enero (5 décimas en el conjunto del año, pasando de 8,3º a 8,8º)
En el siguiente tridecenio (1981-2010) seguramente la subida habrá proseguido ya que en todos los años del período 2001-2009 la media anual ha sido superior a la del 1971-2000. Curiosamente, este último (2010) es el único que tiene alguna opción de acabar por debajo, pese a los grandes calores de julio (todo depende de qué hagan noviembre y diciembre).
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Vosotros recordaréis mejor, pero ¿no fue ese el famoso invierno de los más de 6 metros en Navacerrada).
NEGATIVO. ;D
Aquello fue en enero de 1996 (con un mísero día de nieve cuajada el 15 de diciembre previo en Madrid, después de llevar sin cuajar desde los días 19 y 20 de febrero de 1992... casi cuatro años eteeeeeeeernos).
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Madre mía, y yo alegrándome aquí en el trópico europeo cada vez que tengo una máxima inferior a +5º... :rcain: :rcain: :rcain:
¿Cómo fue aquel día de 1997, Klipsus? Recuerdo que una gran ola de frío atenazaba Europa y aquí en Madrid-Beach no parábamos de sumar días de nieve.
Vosotros recordaréis mejor, pero ¿no fue ese el famoso invierno de los más de 6 metros en Navacerrada).
En Europa central e incluso noroccidental, los últimos días de 1996 y primeros de 1997 fueron la última gran ola de frío siberiano o sea intensa y duradera (2009 y 2010 han sido inviernos muy fríos, pero lo han sido en su conjunto, no por valores puntuales realmente extremos ni tampoco por episodios exageradamente duraderos).
De hecho, en enero de 1997 fue la última vez que se congeló parcialmente la orilla de la costa belga y la última vez que una máxima quedó por debajo de -10°C en Bruselas, como bien reflejan este recorte de diario (marea baja en Coxyde cerca de Ostende) y esta crónica del 1.1.1997 de Meteobelgique:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://www.meteo.be/meteo/view/fr/1119603-Janvier.html (http://www.meteo.be/meteo/view/fr/1119603-Janvier.html)
Bueno en el invierno pasado si que vi hielo en la orilla de la costa belga. Sé que fue en Enero en la localidad de Blankenberge...Lástima que no hubiera traido la cámara :(.
Edito: disculpad...fue el 8 de Enero del 2009...Que ya me bailan los años! ;D
Reedito: no he conseguido encontrar fotos de ese día...aunque estoy buceando en "flickr" a ver si hay suerte. Lo que si he encontrado es una noticia en un diario britanico que afirma que en el sur de inglaterra también se heló la orilla del mar. :)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1105053/The-day-sea-froze-Temperature-plunges-MINUS-12C-forecasters-say-wont-warm-Sunday.html
Un saludo!
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Bueno en el invierno pasado si que vi hielo en la orilla de la costa belga. Sé que fue en Enero en la localidad de Blankenberge...Lástima que no hubiera traido la cámara :(.
Edito: disculpad...fue el 8 de Enero del 2009...Que ya me bailan los años! ;D
Reedito: no he conseguido encontrar fotos de ese día...aunque estoy buceando en "flickr" a ver si hay suerte. Lo que si he encontrado es una noticia en un diario britanico que afirma que en el sur de inglaterra también se heló la orilla del mar. :)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1105053/The-day-sea-froze-Temperature-plunges-MINUS-12C-forecasters-say-wont-warm-Sunday.html
Un saludo!
Pues gracias mil por la precisión y el enlace, Mikke. No tenía constancia de hielo en la costa belga en años recientes, pero efectivamente, en enero de 2009 hubo un episodio siberiano bastante remarcable en buena parte de Europa: en Lux-ville se llegó a -12,6° en medio de un período sin deshielo de 9 días consecutivos, con lo que tiene toda la lógica que se formaran, con la marea baja, minibanquisas en las playas del Mar del Norte.
De todos modos, tengo la impresión de que ni en 1997 ni en 2009 puede hablarse verdaderamente de mar helado en la costa belga o inglesa, tal como lo entendemos por ejemplo para el Báltico (en que los puertos requieren rompehielos). Creo que la última vez que el litoral del Benelux se heló de verdad fue en el famoso invierno de 1962-1963.
(FOTOS DE TODA EUROPA BAJO LA NIEVE Y EL HIELO EN 1963 - MAR DEL NORTE HELADO)
http://www.meteopassion.com/grand-hiver-de-1962-1963.php (http://www.meteopassion.com/grand-hiver-de-1962-1963.php)
http://www.meteopassion.com/hiver-62-63-en-couleur-.php (http://www.meteopassion.com/hiver-62-63-en-couleur-.php)
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Impresionantes imágenes :cold: :o
Dejo un link con algunas fotos de la banquisa en Dunkerque en 1997: http://didierraux.canalblog.com/archives/2010/06/06/18113316.html
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He estado mirando los archivos para ver cuáles fueron las máximas más bajas en 1997.
En Amsterdam tuvieron el 1 de enero una máxima de -7,1ºC, y el 2 de enero una máxima de -7,5ºC.
Bruselas volvió a ganarle, ya que su máxima del día 1 fue de -10,0ºC y la del día 2 fue de -9,3ºC.
Ya me había fijado antes que si bien Amsterdam tiene media de enero más baja y más número de días con nieve que Bruselas (cuestión de latitud), en cambio a Bruselas le pega más duro en las entradas siberianas, tanto en máximas como en mínimas, seguramente porque está algo más "alta" (58 msnm) y sobre todo más hacia el interior.
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Sí Dedalus, pero Bruselas tiene un récord de -20 y Ámsterdam de -25º.
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Sí Dedalus, pero Bruselas tiene un récord de -20 y Ámsterdam de -25º.
Sí. Supongo que dependiendo del viento, unas situaciones favorecerán más a una que a otra, ya que la diferencia de altitud es bastante ridícula.
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Bueno en el invierno pasado si que vi hielo en la orilla de la costa belga. Sé que fue en Enero en la localidad de Blankenberge...Lástima que no hubiera traido la cámara :(.
Edito: disculpad...fue el 8 de Enero del 2009...Que ya me bailan los años! ;D
Reedito: no he conseguido encontrar fotos de ese día...aunque estoy buceando en "flickr" a ver si hay suerte. Lo que si he encontrado es una noticia en un diario britanico que afirma que en el sur de inglaterra también se heló la orilla del mar. :)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1105053/The-day-sea-froze-Temperature-plunges-MINUS-12C-forecasters-say-wont-warm-Sunday.html
Un saludo!
Pues gracias mil por la precisión y el enlace, Mikke. No tenía constancia de hielo en la costa belga en años recientes, pero efectivamente, en enero de 2009 hubo un episodio siberiano bastante remarcable en buena parte de Europa: en Lux-ville se llegó a -12,6° en medio de un período sin deshielo de 9 días consecutivos, con lo que tiene toda la lógica que se formaran, con la marea baja, minibanquisas en las playas del Mar del Norte.
De todos modos, tengo la impresión de que ni en 1997 ni en 2009 puede hablarse verdaderamente de mar helado en la costa belga o inglesa, tal como lo entendemos por ejemplo para el Báltico (en que los puertos requieren rompehielos). Creo que la última vez que el litoral del Benelux se heló de verdad fue en el famoso invierno de 1962-1963.
(FOTOS DE TODA EUROPA BAJO LA NIEVE Y EL HIELO EN 1963 - MAR DEL NORTE HELADO)
http://www.meteopassion.com/grand-hiver-de-1962-1963.php (http://www.meteopassion.com/grand-hiver-de-1962-1963.php)
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Quien hubiera vivido esos inviernos... :rcain: jeje. En cuanto a lo del hielo tienes toda la razón ya que si bien se podía apreciar la presencia de hielo en las orillas, esta congelación se daba en zonas muy poco profundas y en pequeñas lagunas rezagadas por la bajamar.
He encontrado un reportaje en una pagina neerlandesa acerca de ese episodio frío. En zonas de Noord-Brabant y Limburg se alcanzaron minimas de -20ºC.
"Ook komende nacht wordt het wederom koud. Niet in het noorden van Nederland, want daar komt in de loop van de nacht bewolking opzetten. In het zuiden is het echter de gehele avond en nacht helder en vrijwel windstil. Misschien wordt het nog wel een fractie kouder en wordt er, al dan niet officieel wel ergens meer dan 20 graden vorst gemeten."
"También durante la madrugada siguiente hizo frío. No en el norte de Holanda, porque allí se nubló. En el Sur se despejó durante la noche y no sopló el viento. Probablemente hizo algo más de frío y en algún lugar se midieran temperaturas inferiores a -20ºC"
http://www.weer.nl/nl/home/weer/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/b7e9c96907cf98be155fac4165e7771b/article/de_diepvriesnacht_van_6_januari_2009.html
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Y bueno...ya que estaba investigando encontré este recorte de periódico (http://www.ensea.nl/uploads/Weer+en+klimaat/weer%20Muntjewerffwinter1961.jpg)
"El invierno del 61 trajo records de "calor"".
Aunque no sé si tiene demasiado que ver con el topic, creo que sería interesante discutirlo...ya que aprendo mucho con vosotros ;D.
Mi pregunta es la siguiente: Parece ser que en el invierno previo a dos inviernos extremadamente fríos (1962-63) se dieron condiciones cálidas, por encima de la media. Bien...yo estuve viviendo un año en Flandes (2007-2008) y también ese invierno fue anormalmente cálido con mínimas que raramente eran extremas y sobre cero muchas veces. De hecho solo nevó en condiciones casi a finales de Marzo del 2008. Asi pués observamos que se ha vuelto a dar un invierno calido precediendo a dos inviernos fríos (2009 y 2010). ¿Existe alguna relación entre estos dos fenómenos? ¿O algo que lo explique?.
Saludos! :)
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Mera coincidencia.
Si hubiese correlación, los organismos meteorológicos de los distintos países pronosticarían con 100% de acierto cómo iba a ser el invierno siguiente y muchos comprarían como locos acciones de las eléctricas y petroleras, a sabiendas del consumo récord que habría de energía.
La atmósfera no tiene memoria.
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Posiblemente la memoria de la atmósfera se encuentre en el océano, el que no tengamos conocimiento de los ciclos interanuales que se producen no significa que todo se deba meramente al azar. Fijaos por ejemplo en los ciclos ENSO del Pacífico que duran varios años.
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Vaya temperaturas estos días por estos lares. Unos 14 hasta 15 grados he visto en termómetros. Cuando leches va a cambiar esto....
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Buenos días,
Retomando el tema del clima de los países bajos... ¿Qué es necesario para qu nieve en la costa? Es decir, que no se si es como Bizkaia que nieva - cuaja muy poquito en la costa o es como Guipuzcoa oriental que todos los años suele vestirse de blanco.
Para la semana que viene por ejemplo el GFS mete en los paìses bajos a 850 entre -5 y -10 y en altura un poco de todo... -25, -30, -35....
Claro si miramos una tabla, la -5 no sería suficiente para ver nieve en el mar pero tampoco es una zona que reciba a las -10 cualquier día...
¿Puede influir algo aparte del frío en altura en relación a la cota de nieve para que nieve a nivel del mar?
Un saludo,
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no se si es como Bizkaia que nieva - cuaja muy poquito en la costa o es como Guipuzcoa oriental que todos los años suele vestirse de blanco.
La costa de los PPBB es incomparablemente más nivosa que la de Guipúzcoa: estamos hablando de unos diez grados más de latitud, o sea, 1110 km más cerca del polo.
Verás cuajar varias veces, creo que incluso en un mal invierno.
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no se si es como Bizkaia que nieva - cuaja muy poquito en la costa o es como Guipuzcoa oriental que todos los años suele vestirse de blanco.
La costa de los PPBB es incomparablemente más nivosa que la de Guipúzcoa: estamos hablando de unos diez grados más de latitud, o sea, 1110 km más cerca del polo.
Verás cuajar varias veces, creo que incluso en un mal invierno.
Sí, eso había pensado. No obstante supongo que habrá diferencia entre el norte y el sur. Me explico. La zona de zeeland está más o menos a la altura de Londres, y cerca de éste. Pero en Londres no suele nevar y cuajar mucho (exceptuando inviernos)... ¿Puede ser el clima parecido en la costa paralela a London o el estar más al este ayuda? supongo que habrá menos días de nieve en Zeeland que en Nord-Holland por poner un ejemplo.
Este es el diagrama con la última salida en un punto al sur de Holanda cerca de la costa
http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_552_ens.png
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no se si es como Bizkaia que nieva - cuaja muy poquito en la costa o es como Guipuzcoa oriental que todos los años suele vestirse de blanco.
La costa de los PPBB es incomparablemente más nivosa que la de Guipúzcoa: estamos hablando de unos diez grados más de latitud, o sea, 1110 km más cerca del polo.
Verás cuajar varias veces, creo que incluso en un mal invierno.
Acabará nevando, por supuesto, pero hay años en los que se resiste, recordar la estancia de Serantes (2007) sufriendo un invierno pseudocantábrico, tuvo que esperar hasta febrero. ;)
Os copio algunas citas del seguimiento europeo de ese año:
En enero...
Europa blanca? No! Un pequeño pueblo de irreductibles Holandeses resiste al invasor gracias a la "poción mágica" que hace que el invierno que paso aquí sea el mas cálido de la historia, y que, cuando por fin viene el frío, lo hace mas seco que la mojama.
Menos mal que aun quedan Febrero y Marzo...
Febrero, por fin!! ;)
OHEEEEEEEEEEEE
El frente entero esta siendo nieve, lleva 2 horas y ahora tira mas que nunca. Hay como 3-4 cm en zonas despejadas y subiendo, creo que llegaremos a 5 sin problemas. Está TODO cuajado, incluidas aceras y todo. Es una nevada mucho mejor que la de anteayer, no me esperaba tanto ni de coña, que gozada!! Ya he visto una nevada como dios manda aquí, me quedo mas tranquilo. Además ahora no estoy enfermo y me he dado una vuelta por toda la city sacando fotos. Y todo esto con viento sur, jejeje.
Aquí, hasta la última semana de Enero se comentaba que no había invierno, ya que hasta entonces casi no heló y no nevó absolutamente nada, ni un día de nieve. Estos últimos 15 días, con las 2 nevadas, han sido nomales, no especialmente fríos, para nada.
En Marzo otra copeada:
Nevando moderado desde hace 10 minutos, me he levantado con lluvia debil, luego granulada y aguanieve y ahora como caen copazos gordos es todo nieve. Tira bastante bien ¡Que guapo! Por supuesto, es hiper-húmeda si se queda algo es solo por que cae fuerte. Tenemos 1 grado positivo.
Bueno, ha ido flojeando y ahora mismo lo que cae es casi todo lluvia, ha sido bonito y creo que se repetirá a lo largo del día. No esperaba mucho mas, estoy contento. Seguimos con un grado, cuando pase el chubasco subirá.
Seguro que Pamplona05, tiene más suerte. :)
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Ok, muchas gracias, eso espero. Haré seguimiento en el foro en la sección europa ;) por si os quereis pasar de vez en cuando aunque supongo que ya os pasaréis.
A ver si tengo suerte la semana que viene con esas isos
Saludos
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La zona de zeeland está más o menos a la altura de Londres, y cerca de éste. Pero en Londres no suele nevar y cuajar mucho (exceptuando inviernos)... ¿Puede ser el clima parecido en la costa paralela a London o el estar más al este ayuda?
Londres parece que está cerca a vista de mapa, pero entre esta ciudad y Rotterdam hay nada más y nada menos que 320 km, teniendo el viento del este que atravesar un buen trecho sobre el Mar del Norte, el suficiente como para templarse de forma notable.
De todos modos, cuidado con menospreciar la nivosidad londinense: el nº de días de nieve es claramente superior a la costa guipuzcoana o Madrid, aunque ver cuajar sobre el centro sea algo raro, pero no más raro que hacerlo sobre la Playa de la Concha o la Cibeles.
Acabará nevando, por supuesto, pero hay años en los que se resiste, recordar la estancia de Serantes (2007) sufriendo un invierno pseudocantábrico, tuvo que esperar hasta febrero.
Por eso dije "creo". ;D
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Es la primera vez que veo esta temporada el símbolo de la nieve en una ciudad holandesa. Se trata de Deelen, en el este del país, a sólo 40 msnm.
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Es la primera vez que veo esta temporada el símbolo de la nieve en una ciudad holandesa. Se trata de Deelen, en el este del país, a sólo 40 msnm.
¿Podría ser cencellada? ha habido nieblas estos días por la zona. Las isos no son muy bajas como para ver nevar a 40 m. pero bueno, este clima no lo controlo todavía así que todo puede ser.
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¿Podría ser cencellada? ha habido nieblas estos días por la zona.
Pues lo mismo... en el recuadro puedes ver que la visibilidad estaba reducida a 200 m.
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La cencellada es una de las posibles explicaciones. Pero he consultado los synops de Ogimet y le dan precipitación a Deelen, primero en forma de nieve, más tarde lluvia... Como además de día tuvo sol, de noche también cencellada, sólo le ha faltado algún trueno/relámpago para conseguir el pack completo.
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Pues viendo los datos de ogimet que has puesto dedalus27, está claro que si que hubo precipitación de nieve. Cuiroso dato con las isos que había.
Veremos que os puedo contar desde aquí la semana que viene, que parece que entra bastante fresquito.
EDITO: Por cierto, a esta WEB le dáis credibilidad? cambia varias veces al día, pero no se si puede ser porque siga algún modelo o es la típica web que no vale para nada... http://www.eltiempo.es/flesinga.html un ejemplo es que la semana que viene marca un día máxima -1 y da chubascos de lluvia :S
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Pamplona05, tienes la web oficial holandesa (la equivalente a AEMET):
http://www.knmi.nl/
Viene también en inglés.
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Perfecto, gracias! he estado estos días buscando y he dado con varias pero no con esta, que es la oficial.
voy a echar un vistazo.
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Por si a alguien le sirve de referencia en el futuro, no está de más señalar que estos días (hoy es 26 de noviembre) están cayendo las primeras nevadas de la temporada en Holanda, si bien de manera irregular a lo largo y ancho del país.
(http://img94.imageshack.us/img94/1277/groningen26noviembre201.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/groningen26noviembre201.jpg/)
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Yo tengo muy poco que aportar respecto a los Paises Bajos, estuve cuatro días en Amsterdam a finales de agosto de 2009. Recuerdo que estuve muy pendiente de la meteo en todo momento:
El primer día con cielos totalmente cubiertos, sensación bochornosa y viento flojo del oeste. Fué el día de sensación más cálida de los cuatro, no por tempetatura, sino por ser el día menos ventoso y eso con la alta humedad debió influir. Aún así, me extraño ver a holandeses en manga larga nada más bajar del avión.
El segundo día cielos parcialmente nubosos, con viento moderado y persistente del oeste. A medida que avanzaba el día las nubes que entraban desde el mar del Norte hacia el continente empezaban a ganar desarrollo vertical, y al anochecer hubo una tormenta maja.
El tercer día cielos parcialmente nubosos, pero con más claros que nubes, viento intenso del W, y al anochecer hubo tormentas pero no pillaron de lleno Amsterdam, se veían relámpagos lejanos y cayeron cuatro gotas. Fué el día más ventoso y desapacible de los cuatro.
El cuarto día cielos casi cubiertos, viento moderado del W y ni gota de lluvia hasta el mediodía que pillé mi avión.
Las máximas estuvieron en torno a los 19-21º C y las mínimas en torno a 14-16º C.
P.D. Espero volver pronto a ese magnifico país. :D
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Pues casi nos cruzamos ;D Yo estuve en Holanda la primera semana de Agosto de 2009. Resultó que aquella semana se dio una de las olas de calor más bestiales que se recuerden en aquel país, con máximas de 32º ;D ;D Los holandeses se morían, por las noches puertas y ventanas abiertas, gente en las fuentes, comentarios generales sobre el calor, los titulares con el tema en portada. Acostumbrado al verano en las medianías de Canarias, con medias máximas de 30º, y a las brutales saharianas, aquello me parecía una broma. Además descubrí el poder del sol, porque una cosa son 30º con el sol de Canarias, que es mortífero y te deja la piel hecha un carbón, y otra 30º con la birria de sol que hay en Holanda; con ello quiero decir que me pareció aún más importante que la humedad, cosa que después hasta cierto punto he confirmado: la sensación térmica aumenta hasta 10º si la exposición al sol es directa.
Aparte de eso, en los primeros días aún no había llegado la susodicha ola de calor, y pude apreciar:
1. Una gran actividad convectiva sin ser tormentosa, con un Mar del Norte muy vaporoso e inestable. El cielo y la vista general eran diferentes a nada de lo que yo haya visto aquí, con tiempo aparentemente estable y todo rodeado de cortinas de vapor muy potentes. (Sí, ya se que las nubes no son vapor, pero para entendernos en lenguaje clásico)
2. Muy alta humedad no sólo por efecto del mar sino de la enorme cantidad de aguas interiores. Me movía por las zonas de Amsterdam y Utrecht y había canales, marismas, lagos y demás por todas partes.
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El cielo y la vista general eran diferentes a nada de lo que yo haya visto aquí, con tiempo aparentemente estable y todo rodeado de cortinas de vapor muy potentes.
¿A qué te refieres exactamente?
(Interesante lo que describes).
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¿Qué tal está siendo este invierno neerlandés?
Una duda, a ver si Klipsus o algunos de los foreros residentes en el Benelux sabe responder.
¿Con viento del suroeste en Maastrich sufren foehn o efecto sombra pluviométrica debido a las montañas Árdenas? Ya se que son poco altas y que el efecto de darse debe ser poco intenso, pero quien sabe.
Por cierto, volví a este maravilloso país a finales de agosto de 2011, ¡conduciendo desde el centro de España! :sonrisa:
Mientras iba conduciendo por Vlissingen el primer día, me afecto una tormenta breve pero intensa, el mismo día y a la misma hora en la que una potente tormenta causó destrozos y víctimas en el festival belga de Pukkelpop, (18 de agosto de 2011).
El resto de los días fueron parcialmente nubosos, con algún rato de sol, temperaturas en torno a 20 y 25º C, con elevada sensación de humedad y de bochorno para lo que son mis estándares del Sistema Central.
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Yo he estado dos veces, en marzo y en mayo
La primera vez fue a principios de marzo de 2007, excepto un dia que se tiro lloviendo a mares sin parar con temperaturas de 6-7º y mucho viento, el resto de dias fueron soleados,con máximas de 10º y minimas de 2-3º, no me pareció muy diferente al clima que pueda haber en marzo en la meseta norte
La otra vez fue en mayo de 2008, e hizo de verano, mientras en España llovia a mares (eso me decia mi madre), estuve hasta tomando el sol en la playa (solo meti los pies pues no lleve bañador quien me lo iba a decir), el Vondelpark lleno de gente semidesnuda y con las piscinas para nenes del parque abiertas y bañandose. Temperaturas máximas de 25º con bochorno por la humedad y mínimas de 15º. Estuve recorriendome Holanda en manga corta y pantalones cortos en plan guiri :sonrisa:
Creo que cuando vienen siberianas, les afectan más, y se tiene que notar, pero exceptuando esas entradas, el clima en Holanda es muy suave, de tipo oceanico
P.D: La primera vez también fui en coche como Overdrive y es una gozada ver como vas cambiando de paisajes según avanzas
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En Holanda llevan 2 semanitas con con unas temperaturas máximas bajo cero.
Rotterdam (en costa y bajo el nivel del mar)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2013&mes=1&day=25&hora=18&min=0&ndays=30
El invierno del año pasado (2011/2012) el mes de febrero fue extremadamente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2012&mes=2&day=15&hora=18&min=0&ndays=30
El invierno de hace dos años (2010/2011) fue persistentemente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=27&ndays=31
El invierno de hace tres años (2009/2010) tampoco se quedó corto
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=28&ndays=31
Y el de hace 4 años (2008/2009) tampoco estuvo mal
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2009&mes=01&day=24&ndays=31
Pero siempre habrá quien crea que el clima de Holanda es muy suave (y el de su ciudad en cambio muy frío).
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En Holanda llevan 2 semanitas con con unas temperaturas máximas bajo cero.
Rotterdam (en costa y bajo el nivel del mar)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2013&mes=1&day=25&hora=18&min=0&ndays=30 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2013&mes=1&day=25&hora=18&min=0&ndays=30)
El invierno del año pasado (2011/2012) el mes de febrero fue más extremadamente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2012&mes=2&day=15&hora=18&min=0&ndays=30 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2012&mes=2&day=15&hora=18&min=0&ndays=30)
El invierno de hace dos años (2010/2011) fue persistentemente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=27&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=27&ndays=31)
El invierno de hace tres años (2009/2010) tampoco se quedó corto
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=28&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=28&ndays=31)
Y el de hace 4 años (2008/2009) tampoco estuvo mal
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2009&mes=01&day=24&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2009&mes=01&day=24&ndays=31)
Pero siempre habrá quien crea que el clima de Holanda es muy suave (y el de su ciudad en cambio muy frío).
Es que el clima oceánico del norte de Europa no es como el clima oceánico de aquí. Revisando unos apuntes vi que un botánico a nuestro clima oceánico le daba el matiz de subtropical y creo que no iba nada descaminado.
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A un botánico no se le pasa desapercibido que las palmeras, buganvillas y otras muchas plantas de clima subtropical crecen sin ningún problema en la costa atlántica-cantábrica ibérica, por supuesto también en la mediterránea. Por supuesto esto no convierte a nuestro clima en subtropical, pero demuestra que en nuestra costa sí tenemos un invierno muy suave, muy diferente del holandés.
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En Holanda llevan 2 semanitas con con unas temperaturas máximas bajo cero.
Rotterdam (en costa y bajo el nivel del mar)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2013&mes=1&day=25&hora=18&min=0&ndays=30 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2013&mes=1&day=25&hora=18&min=0&ndays=30)
El invierno del año pasado (2011/2012) el mes de febrero fue más extremadamente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2012&mes=2&day=15&hora=18&min=0&ndays=30 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06344&ano=2012&mes=2&day=15&hora=18&min=0&ndays=30)
El invierno de hace dos años (2010/2011) fue persistentemente frío
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=27&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=27&ndays=31)
El invierno de hace tres años (2009/2010) tampoco se quedó corto
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=28&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=28&ndays=31)
Y el de hace 4 años (2008/2009) tampoco estuvo mal
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2009&mes=01&day=24&ndays=31 (http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=063440-99999&ord=DIR&ano=2009&mes=01&day=24&ndays=31)
Pero siempre habrá quien crea que el clima de Holanda es muy suave (y el de su ciudad en cambio muy frío).
Es que el clima oceánico del norte de Europa no es como el clima oceánico de aquí. Revisando unos apuntes vi que un botánico a nuestro clima oceánico le daba el matiz de subtropical y creo que no iba nada descaminado.
Exactamente, las advecciones frías allí entran como quieren, sin oposición orográfica; para la Península, los Pirineos son una barrera muy influyente respecto a las entradas continentales. Sinópticamente hablando, la configuración de actores de acción atmosférica necesita una colocación de piezas mucho más compleja para nuestro caso, que para Centroeuropa. A los holandeses, como a otros países del área, incluidas las islas Británicas, les basta, por ejemplo, una situación de flujo zonal a baja latitud, como la de estos días (algo que no es difícil de darse, y que a nosotros nos afecta habitualmente con tiempo lluvioso, revuelto y no especialmente frío a la misma altitud), para recibir de lleno y sin obstáculos vientos heladores de componente este, provenientes de Europa continental y Asia. Sin problemas alcanzan temperaturas con máximas negativas y fuertes heladas, día sí y otro también, a nivel del mar o baja altitud; esos episodios son los que condicionan muchísimo los extremos de su clima, fuera de esto bastante benigno dada su latitud en términos generales. Para el caso de la mayor parte de la Península, estas advecciones frías, más raro de darse, tienen que "picar" más de noreste, a lo cual se topan con Pirineos, que, aunque parezca que no, desnaturaliza y frena apreciablemente la masa de aire en la mayoría de los casos. Es lo que hay, pareciera una Iberia escudada a conciencia y con alevosía a los embates fríos que congelan el resto de Europa :P
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A un botánico no se le pasa desapercibido que las palmeras, buganvillas y otras muchas plantas de clima subtropical crecen sin ningún problema en la costa atlántica-cantábrica ibérica, por supuesto también en la mediterránea. Por supuesto esto no convierte a nuestro clima en subtropical, pero demuestra que en nuestra costa sí tenemos un invierno muy suave, muy diferente del holandés.
Bueno, las palmeras también crecen en toda la costa sur británica y en la mayor parte de la costa oeste, que, evidentemente, es menos fría que la costa holandesa.
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A un botánico no se le pasa desapercibido que las palmeras, buganvillas y otras muchas plantas de clima subtropical crecen sin ningún problema en la costa atlántica-cantábrica ibérica, por supuesto también en la mediterránea. Por supuesto esto no convierte a nuestro clima en subtropical, pero demuestra que en nuestra costa sí tenemos un invierno muy suave, muy diferente del holandés.
Bueno, las palmeras también crecen en toda la costa sur británica y en la mayor parte de la costa oeste, que, evidentemente, es menos fría que la costa holandesa.
Las palmeras chinas creo que aguantan bastante bien las heladas: no obstante el clima del litoral cantábrico tiene unas temperaturas invernales tan suaves que recuerdan mucho a los climas subtropicales. El número medio de días de helada en la costa vasca ronda las 10 al año y el número de días que la temperatura alcanza o baja de -5ºC es de 0,3 al año; con esto lo digo todo. Nuestro clima atlántico es un clima oceánico con matiz subtropical muy diferente al de los Países Bajos.
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¿10 heladas al año en costa? ¿Tanto? Será en el extremo más oriental de la costa vasca. ¿La costa de Vizcaya también tiene esa cifra?, me cuesta creer eso Roberto.
Estoy mirando los datos del 2012 y las mínimas absolutas en Santander (AEMET) fueron:
Enero 5,5ºC
Febrero 1,4ºC
Marzo 5,5ºC
Diciembre 3,9ºC
O sea, 0 heladas.
Edito: estoy mirando los datos de Bilbao aeropuerto y tiene una media de 11 heladas al año efectivamente.
La diferencia aparte de estar más al este en relación con Santander se debe a que el aeropuerto de Bilbao no está en primera línea de costa mientras que la estación de Santander (no la del aeropuerto de Parayas sino la de Santander a secas) sí está en primera línea de costa.
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¿10 heladas al año en costa? ¿Tanto? Será en el extremo más oriental de la costa vasca. ¿La costa de Vizcaya también tiene esa cifra?, me cuesta creer eso Roberto.
Estoy mirando los datos del 2012 y las mínimas absolutas en Santander (AEMET) fueron:
Enero 5,5ºC
Febrero 1,4ºC
Marzo 5,5ºC
Diciembre 3,9ºC
O sea, 0 heladas.
Edito: estoy mirando los datos de Bilbao aeropuerto y tiene una media de 11 heladas al año efectivamente.
La diferencia aparte de estar más al este en relación con Santander se debe a que el aeropuerto de Bilbao no está en primera línea de costa mientras que la estación de Santander (no la del aeropuerto de Parayas sino la de Santander a secas) sí está en primera línea de costa.
Hondarribia: 12 heladas al año
Igeldo: 7 heladas.
Bilbao 10 heladas
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(http://img339.imageshack.us/img339/2209/woensdrechtcartelnether.png)
(http://img198.imageshack.us/img198/1073/woensdrechtnetherlands.png)
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Muy buena captura, Humaya, no puede ser más ilustrativo ;)
Muy evidente la influencia de los vientos de componente este, continentales, para enfriar sobremanera el ambiente entre el 12 y el 26, mostrando un enorme contraste respecto al predominio de vientos de componente oeste templados, el resto de los días.
Está claro, qué es lo que convierte a extremado, el habitual clima oceánico de Países Bajos, y todo esto prácticamente a nivel del mar.
Luego, en época estival, se comen unas tormentas, incluidas tornádicas, que pueden ser impresionantes, pero esto ya no tiene que ver con el frío :P
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Yo sigo a lo importante, que es dar información. Tenemos los datos de Ostende, en la costa sur belga, con los links . Máximas iguales o inferiores a 0ºC.
Invierno 2013-2012 6 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2013&mes=01&day=28&ndays=31
Invierno 2012-2011 11 días
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=02&day=28&ndays=31
Invierno 2011-2010 8 días (pero en este invierno fueron discontinuos)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2011&mes=02&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2011&mes=01&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=01&ndays=31
Invierno 2010-2009 9 días (también discontinuos)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=02&day=28&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=02&day=28&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&ind=064070-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=01&ndays=31
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Naturalmente no siempre todos los años son igual de fríos, como en todas partes, pero eso queda compensado con otros que son más fríos, por ejemplo 1985, con una máxima de -9.4ºC en Ostende
(http://img171.imageshack.us/img171/3240/ostende.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/171/ostende.png/)
Por no hablar de los legendarios años 70, 60, 50, 40, etc.
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Cualquier respuesta que provoque confrontación y cuyo tono sea (indudablemente por los antecedentes) provocativo, será borrada, o en su caso editada para que quede de acuerdo al tema del topic.
Saludos.
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La siberiana de febrero de 2012 dejó buenas mínimas en Amsterdam, con una extrema de -19ºC. Sin embargo,las máximas no fueron gran cosa, sólo -5ºC, poco para lo que pueden hacer por estas tierras los vientos del este.
(http://img405.imageshack.us/img405/3880/amsterdamrj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/amsterdamrj.jpg/)
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El concepto neerlandés de clima oceánico no es como el nuestro. Burgos, Vitoria o Pamplona son lugares de clima templado-cálido para un holandés mientras que para nosotros son lugares de clima frío. Sin ir más lejos los días de piscina de Burgos o Vitoria son bastante más abundantes que los que puedes disfrutar en París y no digamos en Amsterdam. Cuando decimos que Burgos es una ciudad fría un holandés puede reírse de nosotros y decirnos que no sabemos lo que es el frío.
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Lo realmente interesante del clima en los Paises Bajos, no es la rigurosidad de los inviernos, sino la variabilidad de los mismos, pudiendo ser muy duros o relativamente suaves dependiendo de si han predominado advecciones zonales o por el contrario han tenido entradas de noreste o árticas de forma reiterada. (Todo esto ya se ha ido comentando en las primeras páginas).
No tengo datos ahora mismo de temperaturas mínimas absolutas en esa zona, pero desde luego, contrastan mucho con las que cabría esperar en una zona próxima al mar y con una altitud que apenas rebasa los 0m. Las medias mensuales y anuales dan idea de la influencia (y potencia...) de las entradas continentales y árticas en esa zona. Aunque por supuesto no vamos a encontrar los valores que pueda haber a las orillas del Báltico, si veremos medias anuales propias de zonas más continentales del oeste de Europa, en torno a los 10ºC, y medias de las mínimas de entre 0ºC y 2ºC en los meses invernales, como bien lo reflejan los datos de Amsterdam.
Un saludo. ;)
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Lo realmente interesante del clima en los Paises Bajos, no es la rigurosidad de los inviernos, sino la variabilidad de los mismos, pudiendo ser muy duros o relativamente suaves dependiendo de si han predominado advecciones zonales o por el contrario han tenido entradas de noreste o árticas de forma reiterada. (Todo esto ya se ha ido comentando en las primeras páginas).
No tengo datos ahora mismo de temperaturas mínimas absolutas en esa zona, pero desde luego, contrastan mucho con las que cabría esperar en una zona próxima al mar y con una altitud que apenas rebasa los 0m. Las medias mensuales y anuales dan idea de la influencia (y potencia...) de las entradas continentales y árticas en esa zona. Aunque por supuesto no vamos a encontrar los valores que pueda haber a las orillas del Báltico, si veremos medias anuales propias de zonas más continentales del oeste de Europa, en torno a los 10ºC, y medias de las mínimas de entre 0ºC y 2ºC en los meses invernales, como bien lo reflejan los datos de Amsterdam.
Un saludo. ;)
Al hilo de eso también es muy interesante el régimen pluviométrico tan regular de Amsterdam por comparación con el clima atlántico de por ejemplo Bretaña. Ambos lugares son más o menos llanos con lo que las lluvias orográficas son prácticamente inexistentes y entiendo que las lluvias de tormenta veraniegas son también muy escasas (en Bretaña es así, aunque tengo dudas en Holanda), en cuanto a las lluvias ciclónicas están muy repartidas todo el año en Holanda y en Bretaña predominan en otoño, invierno y primavera teniendo un mínimo muy marcado en el verano que en Holanda no existe.
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El concepto neerlandés de clima oceánico no es como el nuestro. Burgos, Vitoria o Pamplona son lugares de clima templado-cálido para un holandés mientras que para nosotros son lugares de clima frío. Sin ir más lejos los días de piscina de Burgos o Vitoria son bastante más abundantes que los que puedes disfrutar en París y no digamos en Amsterdam. Cuando decimos que Burgos es una ciudad fría un holandés puede reírse de nosotros y decirnos que no sabemos lo que es el frío.
No he estado allí en invierno, pero en verano en el Benelux yo he sentido sensaciones bochornosas por la alta humedad en todo momento, día y noche.
Un holandés que en julio visitase la ciudad de Burgos, en las horas nocturnas seguro que pasa fresco. Una temperatura de 17º C con poca humedad y con el vientecillo típico de noreste de esa ciudad, debe ser fresco para los estándares veraniegos holandeses.
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Lo realmente interesante del clima en los Paises Bajos, no es la rigurosidad de los inviernos, sino la variabilidad de los mismos, pudiendo ser muy duros o relativamente suaves dependiendo de si han predominado advecciones zonales o por el contrario han tenido entradas de noreste o árticas de forma reiterada. (Todo esto ya se ha ido comentando en las primeras páginas).
No tengo datos ahora mismo de temperaturas mínimas absolutas en esa zona, pero desde luego, contrastan mucho con las que cabría esperar en una zona próxima al mar y con una altitud que apenas rebasa los 0m. Las medias mensuales y anuales dan idea de la influencia (y potencia...) de las entradas continentales y árticas en esa zona. Aunque por supuesto no vamos a encontrar los valores que pueda haber a las orillas del Báltico, si veremos medias anuales propias de zonas más continentales del oeste de Europa, en torno a los 10ºC, y medias de las mínimas de entre 0ºC y 2ºC en los meses invernales, como bien lo reflejan los datos de Amsterdam.
Un saludo. ;)
Al hilo de eso también es muy interesante el régimen pluviométrico tan regular de Amsterdam por comparación con el clima atlántico de por ejemplo Bretaña. Ambos lugares son más o menos llanos con lo que las lluvias orográficas son prácticamente inexistentes y entiendo que las lluvias de tormenta veraniegas son también muy escasas (en Bretaña es así, aunque tengo dudas en Holanda), en cuanto a las lluvias ciclónicas están muy repartidas todo el año en Holanda y en Bretaña predominan en otoño, invierno y primavera teniendo un mínimo muy marcado en el verano que en Holanda no existe.
Holanda, y en general todo el Benelux, es una zona con alta frecuencia estival de tormentas eléctricas severas. Incluso allí hay algún que otro reporte de tornados.
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El concepto neerlandés de clima oceánico no es como el nuestro. Burgos, Vitoria o Pamplona son lugares de clima templado-cálido para un holandés mientras que para nosotros son lugares de clima frío. Sin ir más lejos los días de piscina de Burgos o Vitoria son bastante más abundantes que los que puedes disfrutar en París y no digamos en Amsterdam. Cuando decimos que Burgos es una ciudad fría un holandés puede reírse de nosotros y decirnos que no sabemos lo que es el frío.
No he estado allí en invierno, pero en verano en el Benelux yo he sentido sensaciones bochornosas por la alta humedad en todo momento, día y noche.
Un holandés que en julio visitase la ciudad de Burgos, en las horas nocturnas seguro que pasa fresco. Una temperatura de 17º C con poca humedad y con el vientecillo típico de noreste de esa ciudad, debe ser fresco para los estándares veraniegos holandeses.
Lógico, Burgos a 900 metros y con frecuencia de cielos despejados tiene noches frescas, media de 11ºC, lo que pasa es que Holanda también tiene noches frescas de verano, la media en Amsterdam es de 12ºC y en Groninga de 11ºC. La mayor diferencia está en el día, Amsterdam tiene 22ºC, lo mismo que Groninga, pero Burgos 27ºC.
Los datos de Amsterdam y Groninga
http://wwis.aemet.es/037/c00143.htm
http://wwis.aemet.es/037/c00142.htm
Los de Burgos AEMET ya los conocéis todos.
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Bueno lo que he encontrado, 1 de enero de 1997 en Bélgica, sin necesidad de retroceder a los años 60 o 50 cuando ninguno de nosotros habíamos nacido.
(http://img594.imageshack.us/img594/2716/belgica.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/belgica.png/)
Temperaturas máximas de escándalo
Bruselas aeropuerto -10ºC
Bruselas Uccle (barrio de Bruselas del forero Negubeltz) -12ºC
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El concepto neerlandés de clima oceánico no es como el nuestro. Burgos, Vitoria o Pamplona son lugares de clima templado-cálido para un holandés mientras que para nosotros son lugares de clima frío. Sin ir más lejos los días de piscina de Burgos o Vitoria son bastante más abundantes que los que puedes disfrutar en París y no digamos en Amsterdam. Cuando decimos que Burgos es una ciudad fría un holandés puede reírse de nosotros y decirnos que no sabemos lo que es el frío.
No he estado allí en invierno, pero en verano en el Benelux yo he sentido sensaciones bochornosas por la alta humedad en todo momento, día y noche.
Un holandés que en julio visitase la ciudad de Burgos, en las horas nocturnas seguro que pasa fresco. Una temperatura de 17º C con poca humedad y con el vientecillo típico de noreste de esa ciudad, debe ser fresco para los estándares veraniegos holandeses.
Pero en Burgos tienes durante los meses de julio y agosto muchos días piscineros aunque refresque a la noche y en Amsterdam tienes riesgo de lluvia muchos más días, cielos nublados y días fresquitos en verano. Que el verano de Amsterdam es mucho peor que el de Burgos si te gusta el sol y la piscina en verano.
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En Holanda, ese mismo invierno 1996-1997, Twenthe 35 metros, 22 días seguidos con máxima negativa, 3 de ellos máxima inferior a -10ºC
(http://img33.imageshack.us/img33/3350/holandaq.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/holandaq.png/)
Pero eso no es nada porque esas ciudades holandesas tuvieron temperaturas mucho más gélidas en los años 60, con casi 50 máxima negativas en el invierno 1962-1963, como puse a la mañana en un mensaje que fue borrado.
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Holanda, y en general todo el Benelux, es una zona con alta frecuencia estival de tormentas eléctricas severas. Incluso allí hay algún que otro reporte de tornados.
¿Pero son tormentas de calor o asociadas a frentes de borrascas atlánticas?
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Holanda, y en general todo el Benelux, es una zona con alta frecuencia estival de tormentas eléctricas severas. Incluso allí hay algún que otro reporte de tornados.
¿Pero son tormentas de calor o asociadas a frentes de borrascas atlánticas?
Mi estancia en aquellos lugares ha sido muy breve, cuatro días en agosto de 2009 y seis en agosto de 2011.
En esos días, yo he visto dos tormentas por allí, asociadas a frentes que entran desde el Mar del Norte.
En el Sat24 cada verano he seguido algunos episodios convectivos en esa zona, y la mayoría de las tormentas parecen deberse a frentes.
A ver si se pasan los foreros del seguimiento europeo, que hay unos cuantos que viven en el Benelux, para que nos aclaren mejor. ;)
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Holanda, y en general todo el Benelux, es una zona con alta frecuencia estival de tormentas eléctricas severas. Incluso allí hay algún que otro reporte de tornados.
¿Pero son tormentas de calor o asociadas a frentes de borrascas atlánticas?
Suelen ser sistemas multicelulares asociados a ramales ascendentes de Vaguadas o DANAs que cruzan la zona. Obviamente también son posibles tormentas dispuestas linealmente en un frente frío procedente de una borrasca, pero los sistemas convectivos de mesoescala más comunes son los formados en las condiciones que he mencionado.
Es bastante habitual que algunos de los SCM intensos, procedan del sur y ya hayan recorrido previamente buena parte de Francia antes de afectar a esta zona, son generalmente las situaciones más virulentas. Las tormentas procedentes del oeste suelen ser más moderadas, el Mar del Norte no tiene un potencial demasiado elevado para generar grandes sistemas de tormentas (al contrario de lo que nos sucede en el Mediterráneo, por ejemplo), por lo que es imprescindible el calentamiento del continente para potenciar la convección y una vaguada que añada cizalladura y mantenga la humedad en niveles medios.
Saludos. ;)
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Hay mucha diferencia en la temperatura media de enero entre Amsterdam y Cornualla a pesar de estar en una latitud similar, 7º de media en Cornualla (SW Inglaterra) en enero, 2º en Amsterdam, se nota la influencia del anticiclón continental en los Países Bajos, mientras en Cornualla están muchos días en invierno bajo la influencia de las borrascas atlánticas mucho más cálidas que el anticiclón invernal. ;)
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Hay mucha diferencia en la temperatura media de enero entre Amsterdam y Cornualla a pesar de estar en una latitud similar, 7º de media en Cornualla (SW Inglaterra) en enero, 2º en Amsterdam, se nota la influencia del anticiclón continental en los Países Bajos, mientras en Cornualla están muchos días en invierno bajo la influencia de las borrascas atlánticas mucho más cálidas que el anticiclón invernal. ;)
Lo que no entiendo es a qué se debe la diferencia en el régimen pluviométrico entre Cornualla o Bretaña y los Países Bajos, ¿ a la convectividad que decís que ocurre y que en Bretaña parece que no se en verano?
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Hay mucha diferencia en la temperatura media de enero entre Amsterdam y Cornualla a pesar de estar en una latitud similar, 7º de media en Cornualla (SW Inglaterra) en enero, 2º en Amsterdam, se nota la influencia del anticiclón continental en los Países Bajos, mientras en Cornualla están muchos días en invierno bajo la influencia de las borrascas atlánticas mucho más cálidas que el anticiclón invernal. ;)
Lo que no entiendo es a qué se debe la diferencia en el régimen pluviométrico entre Cornualla o Bretaña y los Países Bajos, ¿ a la convectividad que decís que ocurre y que en Bretaña parece que no se en verano?
En la península de Bretala y en Cornualles se nota algo el efecto estival del ascenso de latitud del anticiclón azoriano, mientras que a los Países Bajos no llega su influencia, de ahí que sus veranos sean tan lluviosos como el resto del año.
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Muy buena captura, Humaya, no puede ser más ilustrativo ;)
Muy evidente la influencia de los vientos de componente este, continentales, para enfriar sobremanera el ambiente entre el 12 y el 26, mostrando un enorme contraste respecto al predominio de vientos de componente oeste templados, el resto de los días.
Está claro, qué es lo que convierte a extremado, el habitual clima oceánico de Países Bajos, y todo esto prácticamente a nivel del mar.
Luego, en época estival, se comen unas tormentas, incluidas tornádicas, que pueden ser impresionantes, pero esto ya no tiene que ver con el frío :P
Muchas gracias amigo. ;) este tema del clima de los Paises Bajos es bastante interesante.
Es sorprendente ver que algunas secuencias de maximas negativas de los Paises Bajos se prolongan durante mas de tres semanas.
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Buenas, yo soy de San Sebastian de toda la vida ( De Oiartzun mas concretamente) y como buen conocedor del clima del litoral cantabrico os puedo asegurar de que el clima de Benelux tampoco difiere tanto al cantabrico pero con matices muy importantes. Llevo viviendo tres años en Belgica y por experiencia propia os puedo contar un par de cosas.
Los inviernos mas que frios son frescos, muy humedos y sobre todo oscuros. La insolacion es muy baja y la ausencia de sol muy deprimente. Llueve menos que en el cantabrico oriental pero los dias son grises y apenas vemos el sol en meses, literal. Aqui no hay fohen ni leches en vinagre, solo nubes, mucha bruma y cielo estratoso. Eso si, como comentais cuando pega duro el frio aqui pega de verdad, nada que ver con el cantabrico. Las entradas frias son muy frias y largas, hasta dos semana de helada permanente. Sin ir mas lejos el año pasado tuvimos minimas muy bajas (alrededor de los -15°C) cosa casi impensable para ciudades como San Sebastian ( creo que en la del 56 llego a esa cifra) y no digamos ya para Santander o ciudades costeras de Asturias y Galicia. Incluso en las verdaderas entradas frias se llega a formar banquisa marina en la costa belga! :o :o Este año tambien ha pegado duro pero no tanto, aunque hemos tenido 27 dias de nieve este invierno segun la estacion de charleroi de ogimet y 11 dias de maxima negativa.. Yo en mi vida habia tenido una maxima negativa hasta que vine a vivir aqui y mucho menos con cielos despejados y a pleno sol como el año pasado. Es aqui donde de verdad se aprecia la latitud y la severidad de las entradas. No creo que ninguna capital de la peninsula iberica se den maximas negativas con cielos totalmente despejados aunque no pondria la mano en el fuego. Lo que si es seguro es que ni de coña con una duracion de 2 semanas seguidas con estas condiciones.
Por lo que respecta a la nieve, hay bastantes dias de nieve pero nunca son nevadas importantes, menos de 40cm en todos los casos, es esto capitales como Burgos o Vitoria ganan por goleada. Aqui lo que falla es la orografia, que es mas bien nula, y no retiene las precipitaciones nivosas.
En invierno suele hacer viento acrecentando la sensacion termica, pero no tanto como cuando estuve viviendo en Dinamarca, aquello era un infierno! Mira! segun escribo esto esta lloviendo con -0,2°C y otro dia de maxima negativa para la saca. Resumiendo, inviernos frescos-frios o muy frios segun le de, oscuros y deprimentes;
Los veranos suelen ser de bastante contraste, dias calurosos y bocornosos mezclados con dias frescos y lluviosos. Todavia me acuerdo como en julio pasado tuve que poner la calefaccion porque hacia frio. Suele haber bastantes tormentas y a veces incluso algun tornadillo ( hace un par de semanas hubo uno en la region flamenca).
Un par de tablas, aqui no puedo poner las imagenes porque no estoy en casa.
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06449&ano=2013&mes=2&day=14&hora=12&min=0&ndays=100
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06449&ano=2012&mes=2&day=14&hora=12&min=0&ndays=100
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06449&ano=2011&mes=2&day=14&hora=12&min=0&ndays=100
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06449&ano=2010&mes=2&day=14&hora=12&min=0&ndays=100
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06449&ano=2009&mes=2&day=14&hora=12&min=0&ndays=100
Como veis puede ser muy variable en invierno por aqui pero en general no hace ni pizca de calor.
Saludos!
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Buenas, yo soy de San Sebastian de toda la vida ( De Oiartzun mas concretamente) y como buen conocedor del clima del litoral cantabrico os puedo asegurar de que el clima de Benelux tampoco difiere tanto al cantabrico pero con matices muy importantes. Llevo viviendo tres años en Belgica y por experiencia propia os puedo contar un par de cosas.
¿Has visto alguna vez crecer tormentas de calor en las tardes tórridas veraniegas en el pequeño macizo de Las Árdenas, al estilo de las que crecen en la Península Ibérica, Macizo Central francés o Atlas marroquí? ¿O suelen ser casi todas asociadas a frentes, danas y vaguadas?
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Lo extraordinario del clima de los Paises Bajos es la gran variedad de sus inviernos, por lo que he visto en los datos historicos algunos muy rigurosos y otros muy suaves y benignos.
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He buscado las máximas negativas en la ciudad holandesa de Groningen (4 metros), al norte de Amsterdam, en los últimos 4 inviernos
INVIERNO 2012-2013 14 dias
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06280&ano=2013&mes=3&day=26&hora=6&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06280&ano=2013&mes=2&day=24&hora=6&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06280&ano=2013&mes=1&day=25&hora=6&min=0&ndays=30
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=06280&ano=2012&mes=12&day=26&hora=6&min=0&ndays=30
INVIERNO 2011-2012 12 dias
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=03&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2012&mes=01&day=30&ndays=31
INVIERNO 2010-2011 17 dias
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2011&mes=03&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2011&mes=01&day=29&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2011&mes=01&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=12&day=01&ndays=31
INVIERNO 2009-2010 28 dias!!!
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=03&day=01&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=29&ndays=31
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=062800-99999&ord=DIR&ano=2010&mes=01&day=01&ndays=31
Total 2009-2013 71 dias
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Desculpa, pero soy Portugues y mi Espanol esta mal....
Vivo en Middelburg en el suroeste del pais desde 1972 (con 2 anos). Hay personas por aqui que piensan que la clima en Holanda esta:
- aburrido
- mas caluroso que la Meseta en el invierno
- no tenemos nieve o no tanto como la meseta.
Primero, sobre estas inviernos calidos...Es correcto que nuestro clima esta muy calor cuando veremos la latitude. Casi ningun pais hay inviernos mas calurosas. Solo Gran Bretana y el extremo oeste de Canada estan mas calidos.
al otro lado, si comparaban Holanda con la Meseta es claro que los inviernos estan mas frias en Holanda. Aqui, los datos de Eelde, De Bilt y Westdorpe (Noreste, central e suoeste del pais) de 1971-2000 (atlas climatico de KNMI que tengo aqui):
Lo mas fria no esta eelde, sino Nieuw Beerta que el KNMi solamente hay datos desde 1981. Flesinga KNMI es una estacion que no esta en un posicion bien para medir datos correctos para la region, la misma donde yo vivo:
La garita esta a escasas 10 m del mar a un lado y directamente la ciudad con 50000habitantes al otro lado (es decir que no hay hierba, solamente estrada etc.
Oke, datos de 1971-2000:
Eelde:
Diciembre: 3,2
Enero: 2,0
Febrero: 2,1
Invierno: 2,4 C
De Bilt:
Dic: 4,0
Ene: 2,8
Febr: 3,0
Inv: 3,3
Westdorpe:
Dic: 4,4
Ene: 3,2
Febr: 3,5
Inv: 3,7
Solamente Burgos, Avila y Molina de Aragon (pienso yo) estan 0,1 a 0,5 C mas frias que Westdorpe. Solo un poquito. Si comparamos con Eelde, es claro que Eelde esta mas o menos 1 C mas fria que estas estaciones en Espana.
Si veremos las extremas, pienso que aqui hay inviernos mucho mas frias que en cualquier region a bajo de 1000 m en espana.
De Bilt/Zwanenburg, tiene estos extremos:
Dic: -5,7 (1789) Desde 1900: -2,3 C (1933)
Enero: -7,0 (1823) Desde 1900: -5,5 (1940), -5,2 (1942) y -5,3 (1963)
Febrero: -6,7 (1956)
Marzo: -2,3 C (1845). Desde 1900: 1,7 (1917) 2,0 (1962)
Eelde (Groningen) desde 1906:
Dic: -2,4 (2010)
Enero: -6,3 (1940), -5,9 (1942) y -6,3 (1963)
Febrero: -6,6 (1956 y 1929)
marzo: 0,5 (1987),
No hay ningun estacion en espana que esta cerca de esta valor a bajo de 1000 m.
Como otras han dicho: la clima aqui en el invierno esta mas variada que en Espana. Entre Holanda y Ural montanas no hay ningun obstaculo. Si tenemos viento del este, se nota...Al otro lado es mas normal que tenemos viento del suroeste y asi tenemos inviernos suaves.
Maxima de dias Tx , 0,0 C: 45-50 en De Bilt
Maxima de dias con una cobertura de nieve: 71 en casi todo el pais.
Un clima aburrido? No se, esto es personal. Yo pienso que veranos serenos durante casi 3 meses es aburrido. Otras personas gustan las extremas de 40-45 C en la region del bajo Guadiana y el Guadalquivir...
Me gusto aqui la variacion in las estaciones y de ano al ano. Tenemos supercellulas y donde yo vio, a la costa siempre trombas de agua y as veces tambien un tornado. Holanda es numero 3 en el mundo con mas tornado's en su territoria....Tambien tenemos mucho viento y con nieve esta sempre espectacular pienso yo...
En total: gusto mucho la clima por aqui, sobretodo ahora en marzo con nieve hasta 13 cm en mi provincia ( 9 cm en mi ciudad) sabado/domingo e dunas de nieve de 1 m...Super!
Entonces: no hay un clima mejor, peor etcetc. Esto es personal y mas nada. A mi, el clima y al natureza de la Meseta esta interesante y muy diferente que aqui.
Un salud!
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No lo has podido explicar mejor J.S. El clima de los Países Bajos es oceánico pero la latitud manda y tanto las temperaturas del invierno como las del verano son mucho más bajas que en la Península. Es que está 1000 km más al norte.
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Obrigado JS
De todas formas, según el Real Instituto Meteorológico de Holanda, en el enlace de AEMET, para Groningen en el periodo 1971-2000
http://wwis.aemet.es/037/c00142.htm
Diciembre 2,5ºC
Enero 1,8ºC
Febrero 2,1ºC
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Pero, en Holanda esto es diferente.
La media de las medias en Holanda = La temperatura de cada hora/24. Cuando quiero establecer una media en Holanda sin estos datos que esta correcto, la "regla" para amadores por ejemplo= (Tx+Tn)+ 0,3.
Entonces: Tx (4,4)+ Tn (-0,8)= 3,6/2= 1,8+0,3= 2,1 C.
Como digo, tengo la Atlas Climatico del KNMI e las chifras estan como yo digo.
En Espana, la media es: (Tx + Tn)/2?? Cuando esto es verdad, la diferencia esta mas grande y todas las ciudades Holandesas estan mas frias que las en la Meseta Espanola debajo de 1200m (mas o menos).
Otra cosa: las minimas tan frescas en el verano en la Meseta estan mas altas que las en Holanda. No solo en Groningen, sino tambien en Middelburg (tengo un garita vaisala como el del KNMI en un grande campo de hectares sin obstaculos, con un tinytag Datalogger que esta calibrada...) y las minimas estan 11 en junio e 12 en julio y agusto. Las maximas: 20, 22 y 23 C.
Y el clima no esta oceanico pienso yo. Oceanico es el oueste del UK y toda Irlanda, oueste de Francia de Cherbourg hasta Hendaye/Irun y de Irun hasta Sintra en Portugal. Nosotros temos un clima maritimo pienso yo. Mas continental que el oceanico. A mi, esta clima es igual de el de Belgica, Dinamarca, suroeste de Suecia (Göteborg hasta Malmö), Norte de Alemana hasta Sczescin en Polonia (mas o menos).
Jorge
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Pero, en Holanda esto es diferente.
La media de las medias en Holanda = La temperatura de cada hora/24. Cuando quiero establecer una media en Holanda sin estos datos que esta correcto, la "regla" para amadores por ejemplo= (Tx+Tn)+ 0,3.
Entonces: Tx (4,4)+ Tn (-0,8)= 3,6/2= 1,8+0,3= 2,1 C.
Como digo, tengo la Atlas Climatico del KNMI e las chifras estan como yo digo.
En Espana, la media es: (Tx + Tn)/2?? Cuando esto es verdad, la diferencia esta mas grande y todas las ciudades Holandesas estan mas frias que las en la Meseta Espanola debajo de 1200m (mas o menos).
Salud,
Jorge
Sí, Jorge. En España las medias son con esa formula (Tx + Tn)/2.
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Porque? Esto no esta correcto. La media no esta tan simple. Ni aqui ni en espana. Oke...con esta formula, Holanda esta mas fresquito. Gracias!
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Porque? Esto no esta correcto. La media no esta tan simple. Ni aqui ni en espana. Oke...con esta formula, Holanda esta mas fresquito. Gracias!
Pues me imagino que lo hacen así por simplificar y porque hay muchos registros antiguos que solo medían máxima y mínima del día.
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Si, pienso que esto es la razon. Pienso que es mejor hacer esto:
1) ahora, con instrumentos modernos cada hora/24.
2) comparar estos datos con la resulta com la formula (tx+tn)/2.
3) despues ajustar los antigos datos.
Para discussion aqui, esto no esta muy importante.
Talvez algunas photgraphias de las ultimos dias??
De mi propio de enero, febrero e los ultimos 4 dias (24-26 mars)
14 enero:
(http://www.weerwoord.be/uploads/1120131523582.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/1120131524583.jpg)
23 enero
(http://www.weerwoord.be/uploads/20120132231452.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/1912013234433.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/1912013234435.jpg)
27 enero
(http://www.weerwoord.be/uploads/21120132710274.jpg)
15 dias consecutivos con minima de 7 y maxima de 14 cm.
En febrero solamente 6 dias con cobertra de nieve hasta 8cm...
23 mars
Nieve com -5 C. Y much viento. Fue muy fria con sensacion termica de -16 C.
(http://www.weerwoord.be/uploads/5320132430270.jpg)
24 mars:
(http://www.weerwoord.be/uploads/23320132419141.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/23320132421147.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/23320132421145.jpg)
(http://www.weerwoord.be/uploads/2232013253661.jpg)
25 mars
(http://www.weerwoord.be/uploads/2232013253661.jpg)
De otras personas (tambien 25 mars 2013):
Esto es a la costa (mar!):
(http://www.weerwoord.be/uploads/20320132425210.jpg)
Cerca de un lago:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
27 mars (hoy) tambien a la costa.
(https://pbs.twimg.com/media/BGWU9icCEAAgqrd.jpg:large)
Etcetcetc...
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Desculpa, pero soy Portugues y mi Espanol esta mal....
Vivo en Middelburg en el suroeste del pais desde 1972 (con 2 anos).
Obrigado, J.S.
Yo estuve de vacaciones en Middelburg y en Vlissingen en el mes de agosto de 2011, es una zona muy bonita, y el clima me resultó muy interesante.
Me llamó especialmente la atención que debido a la elevada humedad ambiental, en verano hay una fuerte sensación de bochorno, pese a que las temperaturas medias máximas y mínimas son inferiores a las que se dan en nuestra Península Ibérica.
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Muchas gracias J.S te invito a que cuelgues tus fotos en este apartado tambien cuando quieras y te apetezca, son fabulosas!!! :risa: :risa: :risa: :risa:
https://foro.tiempo.com/reportajes-de-meteorologia-kazas-nubes-puestas-de-sol-nieve-b13.0/
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Lindo reporte fotografico este ultimo.