Cambios en el topic de Modelos
Modelos meteorológicos
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No muy buenas perspectivas salvo en estos dias en la zona norte, y quizas el Lunes en algunas zonas del centro y este peninsular
Y es que el anticiclón sigue apretando fuerte, y de hecho parece que se nos echará mas encima para la semana que viene
No pinta un Noviembre húmedo, al menos en su primera mitad, en amplias zonas de la península y archipiélagos.
Ojo al frente de mañana en el NO, que con las salidas los acumulados han aumentando sensiblemente:
(http://i.imgur.com/NRgXqFp.gif)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mirando más adelante, el UKMO viene fuerte con el nuevo frente que entrará el lunes por el Norte, al igula que el HIRLAM:
(http://img853.imageshack.us/img853/4051/cuv.gif)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Situación interesante a seguir los próximos días :sonrisa:
Saludos
Buenos días.
Los modelos siguen siendo tremendos para los próximos días. Anticiclón por tiempo indefinido aportando estabilidad a la mayor parte del país y solo lluvias en el extremo norte de la Península. Lo único que caerá será hoy-mañana, pero 4 gotas mal contadas en la mayor parte de España. Mal otoño de momento con tan solo un episodio de riego más o menos general. A ver si la segunda quincena de Noviembre es mejor, como ya pasó con Octubre.
Buena salida del Europeo para el norte de España, alargando las precipitaciones y el tiempo fresco. Al final del panel se intuyen opciones frías con la bajada de presión en Europa
(http://images.meteociel.fr/im/5091/ECM1-144_kyv1.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/8586/ECM1-168_vhe0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6388/ECM1-216_csm7.GIF)
Precipitaciones
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Curiosa la salida del GFS de esta tarde, con esa mini DANA al SO de la Península el domingo. Antes no salía. A ver el Europeo qué dice al respecto, pero UKMO de momento no la ve en su salida de la tarde. Habrá que seguir la colocación de las piezas.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-138.png?12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-162.png?12)
Cita de: Giraldillo en Lunes 04 Noviembre 2013 18:02:07 PM
Curiosa la salida del GFS de esta tarde, con esa mini DANA al SO de la Península el domingo. Antes no salía. A ver el Europeo qué dice al respecto, pero UKMO de momento no la ve en su salida de la tarde. Habrá que seguir la colocación de las piezas.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-138.png?12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-162.png?12)
Pues esa pequeña DANA podría resultar bastante buena si queremos que a posteiori pudiera llegar algo importante
Cita de: storm2002 en Lunes 04 Noviembre 2013 18:26:19 PM
Cita de: Giraldillo en Lunes 04 Noviembre 2013 18:02:07 PM
Curiosa la salida del GFS de esta tarde, con esa mini DANA al SO de la Península el domingo. Antes no salía. A ver el Europeo qué dice al respecto, pero UKMO de momento no la ve en su salida de la tarde. Habrá que seguir la colocación de las piezas.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-138.png?12)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013110412/gfs-0-162.png?12)
Pues esa pequeña DANA podría resultar bastante buena si queremos que a posteiori pudiera llegar algo importante
Pues el Europeo no la ve tampoco, pero está a medio camino entre el GFS y el UKMO, porque el Azoriano y su Dorsal asociada se echa encima de la Península, aplastando a esa "Pseudovaguada" que viene con movimiento retrógrado desde la zona mediterránea hacia el Sur, entre el Sahara y las Canarias. A más largo plazo sí que ve movimiento, porque ese aire frío en altura, se embolsa entre Canarias, Madeira y Azores. Curioso.
El JET sube algo de latitud, lo suficiente como para que el cinturón de Altas también suba, mientras en altura y por debajo del citurón de Altas presiones, hacia el Sur, predominan los embolsamientos de aire frío desde el Sur de Azores hasta Grecia. :P
GFS en su ultima salida, nuevamente se lo carga, no se ve nada
Y ningun otro modelo lo muestra tampoco.... por lo que se ve, ha sido una alucinacion del GFS ayer...
Cita de: storm2002 en Martes 05 Noviembre 2013 08:37:35 AM
GFS en su ultima salida, nuevamente se lo carga, no se ve nada
Y ningun otro modelo lo muestra tampoco.... por lo que se ve, ha sido una alucinacion del GFS ayer...
Eso parece, una salida aislada, aunque al ser la de la tarde era más fiable. De todas maneras es la única forma de que tengamos algo de inestabilidad, que se nos cuele aire frío, algo que es difícil de ver por los modelos. Está claro que borrasca no vamos a tener, hay demasiado anticiclón para ello, pero algo de aire frío sí puede colarse y eso los modelos no tienen por qué verlo hasta pocos días antes, así que todo puede cambiar aún siendo las previsiones tan nefastas para gran parte del mes.
Pues en esta ultima salida muestra cosas interesantes y lluvias a partir de 240h
Bueno , parece que los próximos días ira estabilizándose la atmósfera con temperaturas agradables a medio día, parece que todos los modelos ven la misma situación a 120 horas.
El GFS a 120 horas:
(http://img607.imageshack.us/img607/9508/9ydi.png)
El Europeo 120 horas:
(http://img46.imageshack.us/img46/6905/ts9j.gif)
Y el UKMO a 120 horas:
(http://img849.imageshack.us/img849/4639/hdp.gif)
Salvo cambio radical de los modelos que ahora no se ve por ningún lado , parece que toca mínimo una semana de Anticiclon. Saludos
El GFS y ECMWF son totalmente muy diferentes en mi opinión
Cita de: Jonan en Martes 05 Noviembre 2013 13:28:55 PM
El GFS y ECMWF son totalmente muy diferentes en mi opinión
..y en especial para el tercio norte, ya que el GFS, ve estabilidad y temperaturas suaves, y el ECMWF, ve agua, e incluso nieve en el pirinieo occidental, y cornisa cantabrica, con viento de norte, y temperaturas por lo tanto frescas, en Burgos, Pais Vasco, Rioja y Navarra.
Cita de: Jonan en Martes 05 Noviembre 2013 13:28:55 PM
El GFS y ECMWF son totalmente muy diferentes en mi opinión
Hombre tanto como totalmente diferentes yo no los veo tan diferentes, si que es cierto que el Europeo no acerca tanto al Anticiclon Azoriano y mete viento de NW para la zona norte , pero de ahí a decir que son totalmente diferentes , yo veo pequeños matices como comenta Jonan , pero salvo el extremo norte en el resto no veríamos ni gota de agua. Saludos ;)
Cita de: coldcity 37 en Martes 05 Noviembre 2013 15:02:34 PM
Cita de: Jonan en Martes 05 Noviembre 2013 13:28:55 PM
El GFS y ECMWF son totalmente muy diferentes en mi opinión
..y en especial para el tercio norte, ya que el GFS, ve estabilidad y temperaturas suaves, y el ECMWF, ve agua, e incluso nieve en el pirinieo occidental, y cornisa cantabrica, con viento de norte, y temperaturas por lo tanto frescas, en Burgos, Pais Vasco, Rioja y Navarra.
Lo que toca estos próximos días es el paso de un nuevo frente que entraría el viernes por el NO e inestabilizaría la atmósfera en el tercio N durante, sobre todo, viernes y sábado.
(http://img823.imageshack.us/img823/7770/l60k.gif)
Postiormente todo apunta a que se nos va a situar la dorsal encima durante unos días
ECMWF
(http://img809.imageshack.us/img809/610/cwei.gif)
GFS
(http://img856.imageshack.us/img856/4810/lz2c.gif)
Saludos!
Menudo Octubre...y menudo Noviembre... a ver si empezamos a ver algo más interesante !! Parece que el A está muy fuerte, y Terranova no trae ninguna B capaz de mover la dorsalaca, de las más fuertes de los últimos años, tan sólo algún frente por el norte, pero rápidamente A coge posiciones.
Para mi esto se va a romper con una entrada de NE o E, templada más que fría, que cuando se culmine, atraerá alguna B que circule por el N de Canarias... todo esto, mínimo para el día 14/15. Veremos...
En la salida de la tarde del Europeo, se muestra para la segunda mitad de la semana que viene una bolsa de aire frío que atraviesa desde Galicia hasta el Cabo de San Vicente para formarse una DANA. Algo similar veía GFS para este finde, fue una sola salida. Sigue quedando mucho, pero entre las salidas con situaciones retrógradas y alguna que otra DANA pululando por el SO, puede que algo de movimiento vean los modelos y por fin cambie la tendencia a mediados de mes, por lo menos para que se rompa la barrera del Anticiclón, éste se mueva más al este y se nos abra la puerta del Atlántico.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013110612/ECM1-192.GIF)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013110612/ECM1-216.GIF)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013110612/ECM1-240.GIF)
Buenos días, a medio, largo plazo parace que se podrá dar un reforzamiento del Anticiclon de Groenlandia, y una parada de la actividad borrasquil en Terranova, ambos modelos lo ven.
El europeo parece intuirlo antes en el tiempo:
(http://images.meteociel.fr/im/4041/ecmwf_eu_g500_240_skc1.png)
y el GFS algo mas tarde:
(http://images.meteociel.fr/im/4787/gfs_eu_g500_288_tsf4.png)
Sinopticamente seria interesante de cara a ver las primeras cositas en cuanto a frío, veremos como queda esto que nos muestran los modelos y si realmente se da ese primer bloqueo en el Atlántico norte.
Salvado el descenso de este finde, que no será nada del otro jueves, la verdad es que la configuración no da para muchas alegrías en muchos días en cuanto a frío o situaciones favorables a las preciptaciones se refiere.
Parece que la circulación de bajas por el norte va a estar bastante libre y hay que mirar a plazos muy largos para ver algo, en algunas salidas, pero sin que se vean patrones o tendencias claras en cuanto a cambios en la configuración del cinturón de altas presiones por nuestras latitudes y zonas.
Vamos, que de momento tenemos unos cuantos días más de tiempo generalmente estable y sin señales de situaciones frías, salvando zonas de nieblas claro, que si que podrían ir siendo más frecuentes y persistentes.
Muestras:
PIRINEO:
(http://images.meteociel.fr/im/8881/graphe_ens3_kml3.gif)
GALICIA
(http://images.meteociel.fr/im/1107/graphe_ens3_dfo6.gif)
SUR:
(http://images.meteociel.fr/im/3610/graphe_ens3_ssp7.gif)
Menuda sorpresita nos trae el Gfs está tarde...
El A que está sobre las Británicas consigue tumbarse muy ladeado, NE-SW, canalizando bastante aire frío directo al interior E de la península. Gracias a la potencia de la B de Terranova, el A se hace W-E y una B consigue bajar desde Dinamarca a casi los pirineos, veremos las siguientes salidas... ::)
Cuidadínnn...que los ensembles no avalan a la determinista. Hay que esperar un poco más para ver si se cumple.
Buenas noches,
Los distintos modelos muestran una configuración interesante para que las temperaturas se normalicen a mediados de mes.
La formación de una baja relativa de naturaleza fría en el mediterráneo norte no parece que vaya a derivar en inestabilidad acusada sobre la península, pero si puede ser la pieza necesaria para que un hipotético posterior bloqueo atlántico, que podría arrancar hacia el 18, genere el primer temporal de norte sobre la península hacia el 20/21.
El último mapa del europeo es muy interesante. Algunos ensembles de Tª ya van a la baja para esas fechas pero aún son minoria. Cabe esperar próximas actualizaciones.
Por tanto, tendencia a un progresivo refrescamiento a finales de la próxima semana con llegada de nordestes.
Creo que en el norte de Navarra y aledaños podrían aparecer las primeras nevadas débiles en cotas rondando los 800/1000 metros.
Para encontrar situaciones de inestabilidad y frío más generales creo que habrá que seguir esperando, quizás no mucho.
Saludos.
Buenas!
Los modelos van posicionando ya la pequeña entrada de aire frio (no llega a formar DANA) de la semana que viene, parece que Baleares nuevamente podria ser muy afectada, y quizas algunas zonas del extremo E de la peninsula
Veremos...
Eso va marcando GFS
Europeo ve a largo plazo un debilitamiento del anticiclon, vamos a ver si ya empieza a moverse fichas
Modelos como el Hirlam, el GFS y ECMWF o el GEM... y por el Cantábrico Oriental y Pirineos veo lluvias desde esta tarde_noche hasta el miércoles por la tarde, en el resto sí poco nuboso pero vamos que dan bastantes precipitaciones por las zonas que comento.
A más largo plazo veremos si el anticiclón permite una entrada de isos bajas para el próximo fin de semana o por el contrario se nos echa más encima provocando nieblas y mínimas más acordes a la época del año en la que estamos pero con temperaturas más agradables durante el mediodía.
Saludos ;)
Ojo a la salida del europeo para finales de la semana que viene que se las trae, parece que podemos tener nieve en este de la península en cotas relativamente bajas...
En general, mirando ensembles, la cosa está bastante clarita hasta el jueves, a partir de ahí se abren un mayor abanico de posibilidad, generalmente dominadas por situaciones de norte.
La salida principal del GFS (línea negra) bastante loca por lo que parece, metiendo un bajón criminal denotando una nortada maja.
Habrá que ver por dondé se definen los primeros días de ese cambio o periodo más incierto, básicamente a finales de la semana que empezamos mañana.
(http://images.meteociel.fr/im/3622/graphe_ens3_szq6.gif)
En este meteograma de Madrid tanto GFS como ECMWF van de la mano hasta el dia 20. A partir de ahi el GFS parece que baja mucho la temperatura de 850. Veremos que hace el europeo en las proximas salidas.
En cuanto a precipitacion nada de nada.
http://meteocentre.com/models/get_mgram.php?stn=Madrid&mod=compar&run=00&var=std&lang=en&map=eur (http://meteocentre.com/models/get_mgram.php?stn=Madrid&mod=compar&run=00&var=std&lang=en&map=eur)
(http://images.meteociel.fr/im/8397/mgram_Madrid_cdz5.png)
Buenas tardes.
A mí lo que me preocupa, es que los principales Modelos al medio y largo plazo, no ven casi nada en qué agarrarse, para ver esos hipotéticos cambios de los que hablais. Al nivel de la Estratosfera, el vórtice Polar sigue muy fuerte en su sitio y a lo sumo, donde se ve un "pequeño calentamiento" al nivel de los 10 hPa, es sobre la zona Azores-Costa Este USA. La Dorsal Subtropical que sustenta al Azoriano, sigue muy fuerte y bien clavada en su sitio, dejando pasar algún frente de vez en cuando y poco más, por lo que parece que no quiere largarse a sus cuarteles de Invierno, de momento. De este modo, ya hemos pasado la primera decena de Noviembre, un mes que suele ser bastante lluvioso en mi zona, por el dominio de los "ábregos", con registro cero de precipitaciones.
El gfs pone un cambio bastante importante para el jueves. Desplaza el aire frío un poco mas al oeste y toca el sudeste peninsular con una -20ºC a 500 hpa. Vientos del noreste y este húmedos que podrían dejar precipitaciones en la costa y montañas cercanas.
La repercusión de este desplazamiento mas al oeste del aire frío es que el pasillo que se forma entre el Anticiclón y la borrasca mediterránea se desplaza ligeramente hacia el oeste y para el fin de semana próximo la siguiente entrada fría se acercaría mas a la península, al menos a la parte este y norte peninsulares.
Tambien coincido en que bastante indefinición a partir del jueves, aunque parece que viene el mal tiempo ya que las piezas se empiezan a mover.
Cita de: meteoxiri en Domingo 10 Noviembre 2013 15:51:47 PM
El gfs pone un cambio bastante importante para el jueves. Desplaza el aire frío un poco mas al oeste y toca el sudeste peninsular con una -20ºC a 500 hpa. Vientos del noreste y este húmedos que podrían dejar precipitaciones en la costa y montañas cercanas.
La repercusión de este desplazamiento mas al oeste del aire frío es que el pasillo que se forma entre el Anticiclón y la borrasca mediterránea se desplaza ligeramente hacia el oeste y para el fin de semana próximo la siguiente entrada fría se acercaría mas a la península, al menos a la parte este y norte peninsulares.
Tambien coincido en que bastante indefinición a partir del jueves, aunque parece que viene el mal tiempo ya que las piezas se empiezan a mover.
Las precipitaciones del Jueves, serán en zonas muy al extremo este y Baleares, veo mucha "materia" en el mar
Los modelos no tienen nada que ver con los de hace unos 3/4 dias, que casi que aislaba una DANA por el sur, con buen temporal de levante
Encima para medio/largo plazo sigue siendo, bajo mi punto de vista, mal panorama
ECMWF en sus ultima salida, se está cargando las pocas esperanzas que tenía ya por este mes...
Lo mas que pone GFS es NE seco en gran parte de España, mal asunto!
Cita de: storm2002 en Domingo 10 Noviembre 2013 19:51:39 PM
Cita de: meteoxiri en Domingo 10 Noviembre 2013 15:51:47 PM
El gfs pone un cambio bastante importante para el jueves. Desplaza el aire frío un poco mas al oeste y toca el sudeste peninsular con una -20ºC a 500 hpa. Vientos del noreste y este húmedos que podrían dejar precipitaciones en la costa y montañas cercanas.
La repercusión de este desplazamiento mas al oeste del aire frío es que el pasillo que se forma entre el Anticiclón y la borrasca mediterránea se desplaza ligeramente hacia el oeste y para el fin de semana próximo la siguiente entrada fría se acercaría mas a la península, al menos a la parte este y norte peninsulares.
Tambien coincido en que bastante indefinición a partir del jueves, aunque parece que viene el mal tiempo ya que las piezas se empiezan a mover.
Las precipitaciones del Jueves, serán en zonas muy al extremo este y Baleares, veo mucha "materia" en el mar
Los modelos no tienen nada que ver con los de hace unos 3/4 dias, que casi que aislaba una DANA por el sur, con buen temporal de levante
Encima para medio/largo plazo sigue siendo, bajo mi punto de vista, mal panorama
ECMWF en sus ultima salida, se está cargando las pocas esperanzas que tenía ya por este mes...
Lo mas que pone GFS es NE seco en gran parte de España, mal asunto!
Bueno Storm!! En la última salida del europeo se ve algo de luz al final del tunel!: A 216 horas de nada nos muestra un arreón importante del yet descolgándose una potente vaguada practicamente desde Terranova con dirección hacia la península, el Anticiclón de las azores es empujado hacía el SE abriéndose un gran pasillo de Borrascas tal y como se ve a 240 horas con una potente borrasca formándose al NW de la península con posibilidad de colocarse hacia el SW en el Golfo de Cádiz.
Grandes plazos sin ninguna fiabilidad aunque es una opción bastante posible gracias a la gran vaguada que se colocará al este peninsular a lo largo de los próximos días semi-estacionaría que iría erosionando a la dorsal africana por su lado Este, debilitándola, el potente arreón del Jet se encargaría de "aplastar" al Anticiclón Azoriano y algo más tarde terminaría por desplazar nuestra dorsal hacía el mediterraneo.
No puedo colgar mapas, si alguién puede colgarlos agradecido ;). ECMWF a 216 y 240 horitas ::)
Cita de: storm2002 en Domingo 10 Noviembre 2013 19:51:39 PM
Cita de: meteoxiri en Domingo 10 Noviembre 2013 15:51:47 PM
El gfs pone un cambio bastante importante para el jueves. Desplaza el aire frío un poco mas al oeste y toca el sudeste peninsular con una -20ºC a 500 hpa. Vientos del noreste y este húmedos que podrían dejar precipitaciones en la costa y montañas cercanas.
La repercusión de este desplazamiento mas al oeste del aire frío es que el pasillo que se forma entre el Anticiclón y la borrasca mediterránea se desplaza ligeramente hacia el oeste y para el fin de semana próximo la siguiente entrada fría se acercaría mas a la península, al menos a la parte este y norte peninsulares.
Tambien coincido en que bastante indefinición a partir del jueves, aunque parece que viene el mal tiempo ya que las piezas se empiezan a mover.
Las precipitaciones del Jueves, serán en zonas muy al extremo este y Baleares, veo mucha "materia" en el mar
Los modelos no tienen nada que ver con los de hace unos 3/4 dias, que casi que aislaba una DANA por el sur, con buen temporal de levante
Encima para medio/largo plazo sigue siendo, bajo mi punto de vista, mal panorama
ECMWF en sus ultima salida, se está cargando las pocas esperanzas que tenía ya por este mes...
Lo mas que pone GFS es NE seco en gran parte de España, mal asunto!
No cuadra esta última salida del Europeo. La tendencia que llevaba a medio-largo plazo era de régimen de vientos del NE con amago de nortada. Y en esta salida lo quita de golpe!!. En cambio la media de los ensambles marca un mayor descenso de latitud del aire frío en Europa y tendencia de vientos a N-NO. Por cierto, el GFS marca más bien esa tendencia...
Cita de: cirrocumulo en Domingo 10 Noviembre 2013 21:26:06 PM
Cita de: storm2002 en Domingo 10 Noviembre 2013 19:51:39 PM
Cita de: meteoxiri en Domingo 10 Noviembre 2013 15:51:47 PM
El gfs pone un cambio bastante importante para el jueves. Desplaza el aire frío un poco mas al oeste y toca el sudeste peninsular con una -20ºC a 500 hpa. Vientos del noreste y este húmedos que podrían dejar precipitaciones en la costa y montañas cercanas.
La repercusión de este desplazamiento mas al oeste del aire frío es que el pasillo que se forma entre el Anticiclón y la borrasca mediterránea se desplaza ligeramente hacia el oeste y para el fin de semana próximo la siguiente entrada fría se acercaría mas a la península, al menos a la parte este y norte peninsulares.
Tambien coincido en que bastante indefinición a partir del jueves, aunque parece que viene el mal tiempo ya que las piezas se empiezan a mover.
Las precipitaciones del Jueves, serán en zonas muy al extremo este y Baleares, veo mucha "materia" en el mar
Los modelos no tienen nada que ver con los de hace unos 3/4 dias, que casi que aislaba una DANA por el sur, con buen temporal de levante
Encima para medio/largo plazo sigue siendo, bajo mi punto de vista, mal panorama
ECMWF en sus ultima salida, se está cargando las pocas esperanzas que tenía ya por este mes...
Lo mas que pone GFS es NE seco en gran parte de España, mal asunto!
Bueno Storm!! En la última salida del europeo se ve algo de luz al final del tunel!: A 216 horas de nada nos muestra un arreón importante del yet descolgándose una potente vaguada practicamente desde Terranova con dirección hacia la península, el Anticiclón de las azores es empujado hacía el SE abriéndose un gran pasillo de Borrascas tal y como se ve a 240 horas con una potente borrasca formándose al NW de la península con posibilidad de colocarse hacia el SW en el Golfo de Cádiz.
Grandes plazos sin ninguna fiabilidad aunque es una opción bastante posible gracias a la gran vaguada que se colocará al este peninsular a lo largo de los próximos días semi-estacionaría que iría erosionando a la dorsal africana por su lado Este, debilitándola, el potente arreón del Jet se encargaría de "aplastar" al Anticiclón Azoriano y algo más tarde terminaría por desplazar nuestra dorsal hacía el mediterraneo.
No puedo colgar mapas, si alguién puede colgarlos agradecido ;). ECMWF a 216 y 240 horitas ::)
(http://images.meteociel.fr/im/6494/ECM1_216_nhc3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7161/ECM1_240_wye6.gif)
La clave es que no se produce realmente bloqueo ni fusión de los anticiclones. ( borrascas lo impiden ). Por lo tanto, no hay que esperar grandes fríos, ni nortadas....etc. Poco a poco los modelos iran de la mano.
Toca esperar más, quizás Diciembre para ver un frio con contundencia.
Saludos a todos. >:D >:( :o
Buenos días, mirando modelos esta mañana se aprecia un cambio bastante notable que se ha dado en todos los modelos a tan solo 96h, la entrada fría desde Francia vía Pirineos parece que se va a consolidar afectando sobre todo al noreste peninsular, isos del orden de la -2/-4 a 850 hpa por esa zona del país y en altura( 500hpa) entra una -28/30, los vientos serán de componente norte/nordeste lo cual propiciaría precipitaciones en zonas del tercio norte peninsular con las primeras nevadas en cotas bajas( unos 700-1000 metros) por las zonas citadas.
Una vez más nos demuestran los modelos que a mas de 96-120 horas la fiabilidad es bastante baja, días atrás jugaron con esta posibilidad para posteriormente mandar la entrada fría más al este de la península, y hoy a la mañana como digo han cambiado notablemente los modelos colocando el anticiclón de las Azores más al oeste y propiciando que esa entrada fría entre de forma más contundente por el noreste peninsular.
Las próximas salidas serán clave para ver tema de cotas de nieve y cantidad de precipitación.
Saludos ;)
Menuda Maravilla Gfs de desde 48 hasta final del segundo panel, el A parece que dsde 72 h quiere situarse al O nuestra pero lejos.
Y parece que se alargará en el tiempo, entrando aire frío y manteniendose dado que see mantienen los vientos NE varios días. No quiere decir nada, perp ya es una tendencia para ver un periodo frío e inestable por el N y fachada Mediterranea. Veremos hasta donde llega el aire frío de este miércoles que para mí es la clave de la continuación del episodio
Buenos días, los distintos modelos aun no han colocado la baja del mediterráneo, propiciando distintos panoramas mas allá de las 120-144 horas.
Esta claro que es pronto aun, para saber donde se colocara dicha borrasca, el mediterráneo esta caliente, las borrascas de terranova no están suficientemente activas como para mandarnos el anticiclon encima, asi pues para mi punto de vista, y según los ensambles del GFS, todo hace pensar que si, se acercara lo suficiente esa baja como para traernos isos frescas, y nieve en cotas medias, como bien comenta el forero Suroestada.
Saludos, y a esperar toca.
Ciertamente los modelos traen cosas interesantes, pero ojo, que hay MUCHÍSIMA incertidumbre en los ensembles a tan sólo 96 horas vista. Se ve esto muy bien en el de temperatura a 500 hectopascales del GFS y del Europeo. Parece claro que el jet se ondulará y que hará estirarse la dorsal, lo cual traerá aire frío por su lado descendente. La cosa está en cómo y por dónde se descolgará ese aire frío, y eso es lo que los modelos no tienen muy claro, en absoluto.
Buenos días,
A falta de nuevas actualizaciones, las últimas salidas de los dos grandes confirman la tendencia, ya comentada, a un refrescamiento progresivo a todos los niveles durante la semana que hoy comienza.
Esta ''normalización'' de las temperaturas podría venir acompañada, hacia el 15/16, de cierta inestabilidad en nordeste y norte peninsulares, así como Baleares que será probablemente la zona más afectada.
La precipitación en este primer escenario no se precisará hasta pocas horas antes y dependerá de la posición final de la baja relativa ( unos 1010 mb ) de naturaleza fría, en las proximidades del golfe du Lion, y de la importancia de los mini frentes que envíe sobre nuestra geografía.
Área pirenaica, y zonas elevadas del norte de Navarra y Euskadi podrían recibir las primeras nieves testimoniales. Atención a los posibles sorpresas porque, de confirmarse los mapas actuales, la baja vendría acompañada de mucho aire frío en altura.
Sigo pensando que la mayor inestabilidad, acompañada de bajada del barómetro, aire frío en altura, lluvias y quizás nevadas en cotas medias de amplias zonas del norte, y ya veremos si también de otras áreas de centro y sur peninsulares, llegará hacia el 20/21.
La media de escenarios del europeo a 192 horas sigue apostando por bloqueo anticiclónico en el Atlántico.
La media de escenarios de presión prevista por GFS para un punto de Cantabria se sitúa ya alrededor 1015 mb, mientras la media de escenarios de Tª a 500 hpa para esas fechas ronda en estos momentos -22ºC/-23ºC. La linea determinista y la de control bajan bastante más.
En próximas actualizaciones veremos si se va confirmando esta tendencia porque aún aparece gran indeterminación en los cálculos.
Con los mapas actuales estamos ante la clásica situación de grandes precipitaciones en Mallorca y Menorca. El viento del norte acompañado de ciclogénesis y aire frío en altura llega húmedo directamente a la S. de Tramuntana produciendo persistentes precipitaciones moderadas que fácilmente pueden llegar a los 300mm si persisten varias horas como los modelos indican. Además sería con una iso 0, la primera nevada testimonial de la temporada.
También se verá beneficiada la zona norte de la península y pirineos. En el resto todo apunta a que será bastante frío pero seco.
Con la salida del gfs todo el interior este peninsular se veria afectado con las primeras nevadas con esa iso 0°.
Interesante cuanto menos :cold:
la situación que se plantea para el sábado próximo , con esas temperaturas en niveles medios y altos, pueden deparar nevadas en cotas medias del levante peninsular, pero dejemos que los días pasen para que se confirme la entrada fría/Dana.
Yo es que, no negando que obviamente se ven ocas, por ejemplo un enfriamiento claro y una inestabilización en Baleares y zonas bien expuestas a Nortes... estoy ansioso porque pasen los días ante la gran indefinición que hay en los modelos, o mejor dicho, en el GFS, que cogiendo un punto del Pirineo nos saca esta maravilla:
(http://images.meteociel.fr/im/3869/graphe_ens3_iwi2.gif)
A 3 días se abre una dispersión de más de 15ºC en altura... y luego ya vete a saber qué pasa.
Si que es cierto que hoy los modelos son menos claramente de vientos intensos de norte, dejando más sitio para que aparezcan bajas o para unos gradientes menos acusados.
Pero vamos, no tengo muy claro qué pasará más allá del enfriamiento que ya empezará mañana mismo.
De momento en la Comunitat Valenciana lo que si se ve es la posibilidad de lluvias débiles el miércoles, que dependiendo de donde se coloque el embolsamiento de aire frío y alguna baja relativa frente a Alicante podría dejar lluvias puntualmente moderadas especialmente en Valencia, Alicante y Murcia, así como en las Islas Baleares, donde en Ibiza podrían ser fuertes. Después, con algo de mejoría pero de cara al fin de semana volvería la inestabilidad, con frío en nuestras zonas y veremos si se combinan frío y precipitaciones, en lo que podríamos hablar de alguna nevada en cotas medias y altas.
Continúan las salidas frías para el fin de semana y mostrando mapas de precipitaciones que pueden ser importantes en Baleares:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ojo también al viento en el NE, sobre todo de cara a finales de semana:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En lo que respecta a la entrada fría que parece que se producirá este fin de semana, aquí pongo las últimas salidad del europeo y gfs para el viernes y sábado.
Viernes
ECMWF
(http://img845.imageshack.us/img845/1561/rfza.gif)
(http://img849.imageshack.us/img849/6201/ml1g.gif)
GFS
(http://img43.imageshack.us/img43/2608/wfd.gif)
(http://img820.imageshack.us/img820/5350/gz4.gif)
Sábado
ECMWF
(http://img600.imageshack.us/img600/889/dhl.gif)
(http://img823.imageshack.us/img823/2729/zo4.gif)
GFS
(http://img843.imageshack.us/img843/8787/h27.gif)
(http://img820.imageshack.us/img820/2352/i27.gif)
Para el frente que entrará mañana por el Cantábrico, esta es la última salida del HIRLAM; poco que destacar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y para más adelante, siguen los mapas fríos. A ver cómo evolucionan los modelos.
Saludos!
Cita de: dani... en Lunes 11 Noviembre 2013 20:01:56 PM
Yo es que, no negando que obviamente se ven ocas, por ejemplo un enfriamiento claro y una inestabilización en Baleares y zonas bien expuestas a Nortes... estoy ansioso porque pasen los días ante la gran indefinición que hay en los modelos, o mejor dicho, en el GFS, que cogiendo un punto del Pirineo nos saca esta maravilla:
(http://images.meteociel.fr/im/3869/graphe_ens3_iwi2.gif)
A 3 días se abre una dispersión de más de 15ºC en altura... y luego ya vete a saber qué pasa.
Si que es cierto que hoy los modelos son menos claramente de vientos intensos de norte, dejando más sitio para que aparezcan bajas o para unos gradientes menos acusados.
Pero vamos, no tengo muy claro qué pasará más allá del enfriamiento que ya empezará mañana mismo.
Tampoco es que haya tanta dispersión, la mayoría de las líneas tienden hacia abajo con el embolsamiento de aire frío metido (más o menos de ahí la dispersión) sobre el este peninsular.
Lo que no me cuadraba (ya lo comenté ayer) era la salida del Europeo de ayer a las 20:00, con esa vaguada que metía sures, cuando la tendencia era más a Nortes-Nordestes-Noroestes...Aunque a largo plazo la dispersión es la de siempre.
Buenos dias, los modelos hoy ya huelen a invierno..., con la progresiva bajada de temperaturas que ha empezado hoy.
El escenario del fin de semana parece que se va definiendo poco a poco, con una baja fría en el este de la península que al final, puede que entre mas de lo que en un principio muchos modelos intuían.
El medio largo plazo, ya nos muestran isos mas normales para esta época del año, sin ser excesivamente frias, puesto que habría que recordar un mes de Octubre que se ha saldado con 2 y hasta 3 grados de media mas altas en toda la península, y noviembre que llevaba el mismo camino.Por lo tanto si existe ley de compensación toca fresquete.
La media de ensambles del europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/1617/EDM1_168_xsr0.gif)
nos muestra unas altas presiones en superficie sustentadas en altura en el atlántico sirviendo de bloqueo y propiciando escenarios con circulación mas meridiana. Esta circulación, o sea de nortes, ha sido en los últimos inviernos mas bien escasa por no decir que apenas se ha visto, nos podríamos ir a 2004, con esa gloriosa nevada del 26 de diciembre en Burgos, paralizando la ciudad, 56 cm, y las posteriores del 2005 de finales de enero, para ver esta circulación, veremos pues si las piezas van encajando poco a poco, y podemos volver a disfrutar del invierno.
Saludos.
Al hilo de lo que comenta Coldcity 37, vaya salida se ha marcado esta mañana el europeo para la próxima semana :cold:.
(http://img14.imageshack.us/img14/2517/lrj.gif)
(http://img546.imageshack.us/img546/67/1im.gif)
(http://img203.imageshack.us/img203/8676/tcl.gif)
(http://img29.imageshack.us/img29/7505/g9v.gif)
Habrá que ver si se mantiene esta tendencia en las próximas salidas o es una salida aislada, porque son mapas de lluvia y nieve en cotas medias importantes por el norte.
Saludos!
y del Sur. La pagina de eltiempo.es ya se ha echo eco y marca nieve hasta para mi ciudad a 800m.
Veremos aver si se confirma ojala dios.
El gfs ha salido y lo transforma en un temporal de lluvias y de isos mas templadas..
Cita de: coldcity 37 en Martes 12 Noviembre 2013 10:23:50 AM
Buenos dias, los modelos hoy ya huelen a invierno..., con la progresiva bajada de temperaturas que ha empezado hoy.
El escenario del fin de semana parece que se va definiendo poco a poco, con una baja fría en el este de la península que al final, puede que entre mas de lo que en un principio muchos modelos intuían.
El medio largo plazo, ya nos muestran isos mas normales para esta época del año, sin ser excesivamente frias, puesto que habría que recordar un mes de Octubre que se ha saldado con 2 y hasta 3 grados de media mas altas en toda la península, y noviembre que llevaba el mismo camino.Por lo tanto si existe ley de compensación toca fresquete.
Si señor, ya se puede oler el aire fresco... ;)
En muchos puntos de la geografía española pasarán prácticamente de la manga corta a la bufanda.
El cambio será brusco, pero también creo que vamos hacia una normalización de las condiciones meteorológicas para las fechas. Nada excepcional.
Este principio de otoño ha sido tan suave y seco en algunas áreas del norte, que ríos como el Sella bajan con un caudal más propio de agosto.
Llega el frío y esperemos que también vayan llegando las lluvias, y no solo al extremo norte.
Creo que de este primer episodio del fin de semana no hay que esperar nevadas generalizadas ni abundantes, pero si alguna sorpresilla.
Baleares, área cantábrica y norte de Navarra podrían ser las zonas que recojan mayor precipitación, pero puntualmente pueden penetrar en áreas de interior (sobretodo meseta norte), de Galicia y del este peninsular, ya que estas bajas con aire frío en altura y circulación retrógrada suelen ser bastante caóticas en su movimiento, en sus consecuencias y en su duración.
Esa importante bolsa de aire frío en altura, unida a geopotenciales contenidos y un viento suave, permitirá que en áreas elevadas, tanto montañosas como posiblemente llanas, de las zonas ya mencionadas se puedan acumular los primeros centímetros nivosos de la temporada.
Las cotas de nieve parece que oscilarán entre los 700 m y los 1100 m, por lo que algunas capitales de provincia pueden ver los primeros copos testimoniales.
Por tanto, cambio de escenario meteorológico a otro más otoñal/invernal y parece que con continuidad.
Por cierto, los mapas a medio plazo de la determinista del europeo son de una espectacularidad 'meridiana' ;), pero aún tendrán que ir ajustándose. Algunas pequeñas bajas atlánticas podrían entrar en escena.
No descarto un escenario para los días 20/22 con bajas presiones en el sur aportando inestabilidad y flujo de norte en la mitad septentrional aportando aire frío.
Saludos.
Buenas 8)
Parece que la corriente en chorro vuelve a ondularse desde ya. Esto traerá consigo mucho más juego en el panorama meteorológico y que por supuesto, la península verá afectada en algunos cambios.
Antes describir la situación prevista para estas próximas 48 horas sobre el incremento de la inestabilidad en el mediterráneo, decir que que se nos acerca lo que sería la primera invasión de aire frío a todos los niveles, decir, que no nos precipitemos ni mucho menos en el tema de precipitaciones de nieve, cotas y tal, pues aún hay cierta dispersión en los modelos. Aún así parece seguro que se nos mete una bolsa de aire muy frío a partir del viernes empezando por el NE con trayectoria NE-SW. Este trayecto me huele más a una entrada de aire frío seco. Esto lo digo porque no hay muchos "actores" que puedan hacer de juego para dar una situación de inestabilidad ciertamente generalizada en nuestro territorio. Luego pasa lo que pasa. Llega el día D y muchos de los de aquí pillan decepciones.
Dicho esto, para los próximos días, los modelos muestran con toda seguridad el aumento de la inestabilidad por el mediterráneo. El A sube de latitud hacia el N y esto conlleva a que la dirección del flujo de vientos cambie, sobretodo, en la fachada mediterránea peninsular e islas Baleares.
El A posicionándose cada vez más al norte y una pequeña bolsa de aire frío que se descolgará de N a S provocará un aumento de la inestabilidad en toda la fachada mediterránea.
Parece probable que se desarrollará un frente de retroceso en las inmediaciones del litoral mediterráneo, desde baleares hasta las costas de Almería. Es muy probable la aparición de nucléos convectivos dentro de dicho frente. Esto es debido por la combinación de masas de aires. Vean la presión y juzguen ustedes mismos. El mapa es para mañana a las 12 h. Hay una entrada de NE más fría por un lado, y por otro, una entrada de vientos más templados y húmedos que arrastra la baja al N de África. Esta combinación entre dos masas diferentes será la que genere un frente de batalla.
(http://i43.tinypic.com/nwhc8n.gif)
Fijaros como en dicho mapa se aprecia una pseudodana en el litoral de Alicante. Más o menos ésta sería la zona de batalla. Es una predicción hipotética pues aún no sabremos hasta en el último momento donde se ubicará esta pseudodana. En función de donde se ubique así se verá afectada por las precipitaciones.
Veamos a continuación los vientos a 10m.
(http://i41.tinypic.com/qsjak7.gif)
Se aprecia una zona de vientos muy débiles en el interior SE. Zona de convergencia importante. El relieve aquí es importante para ver desarrollos de nubes verticales.
A continuación, el mapa de humedad a niveles medios, la ubicación de esa baja del N de África garantiza un flujo de vientos del SSE en su parte delantera, proporcionando humedad importante en todo ese sector que hablamos, o sea, levante, Baleares e interior de Andalucía Oriental.
(http://i40.tinypic.com/5vstn9.gif)
Aquí el mapa de acumulados hasta las 21 h. del jueves. Momento en el que la situación parece ir desapareciendo y mostrando a la vez otro escenario diferente.
(http://i41.tinypic.com/jtkodx.gif)
Repito una vez más, esto dependerá de donde se ubique finalmente esa psudodana del mediterráneo. El GFS en la salida de las 06 z. la coloca entre Ibiza y Alicante.
En el caso del modelo europeo, las precipitaciones que prevé son más que generosas, alcanzando incluso un potencial peligroso en la costa cálida (Murcia) y adentrando más las precipitaciones al interior SE. Aquí los mapas de precipitación del europeo.
(http://i43.tinypic.com/1608nck.gif)
(http://i41.tinypic.com/2qia3ck.gif)
(http://i44.tinypic.com/10f9xmh.gif)
Ciertamente interesantes las precipitaciones en el Mediterráneo durante el fin de semana, afectando especialmente a Baleares. Al fin y al cabo tendremos este fin de semana mucho aire frío en niveles medios y altos, con valores de hasta -30/-32ºC reflejados en las últimas pasadas del GFS y del ECMWF a 500 hPa en puntos del noreste y en pleno centro peninsular, y sobre el Mediterráneo hay una temperatura relativamente templada y un gran contenido en humedad, por lo que la situación es muy inestable en esa zona.
En cuanto a la nieve. Parece evidente que las cotas pueden ser más bajas de lo previsto inicialmente debido a las bajas temperaturas en niveles medios, no obstante todavía el viernes será dificil ver nevadas por debajo de los 900-1100 metros, descendiendo significativamente la cota el sábado, cuando ya si pueden verse copos por debajo de los 800 metros, e incluso de los 600 metros debido a la presencia de chubascos de nieve granulada. La convección estará presente durante el día, ya empieza a reflejarse en los parámetros de precipitación de los modelos.
Saludos.
Sale el GFS y caca de la vaca para la semana que viene. Anticiclón hasta el infinito. Como esto siga así, nos plantamos ya en 1 MES sin llover. El segundo mes más lluvioso del año está siendo jodido. La borrasca de la semana que viene se la ventila. Espero que en sucesivas salidas cambie la cosa para que llueva en la mayor parte de España.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013111212/gfs-0-384.png?12)
Eso sí, parece que el azoriano pierda cada vez más fuerza y deja de alimentarse de la puñetera dorsal...
Muy interesante la salida del GFS en cuanto a frio y posibles nevadas
Primero tenemos una entrada de aire fresco y lluvias en el norte este fin de semana
(http://images.meteociel.fr/im/1569/gfs-0-90_xfg0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5202/gfs-1-90_kly4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6948/gfs-2-90_dpk4.png)
Se trataría de las primeras nevadas de consideración el altitudes de 1000m
Esa misma bolsa de aire frío haría de atractora
(http://images.meteociel.fr/im/9721/gfs-0-186_ayg7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3105/gfs-1-186_pyp1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5199/gfs-2-186_mxa4.png)
Tras ello, y ya en plazos muy lejanos, muestra una muy potente nortada, con mucha lluvia y isos muy bajas, que dejarían las primeras nieves en cota de 500m en el norte.
(http://images.meteociel.fr/im/5957/gfs-0-264_clc5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8729/gfs-0-276_jls8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3000/gfs-0-288_lcs4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8413/gfs-1-288_npr5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/885/gfs-2-288_jdi9.png)
Y para finalizar esta salida nos muestra un último mapa donde el vórtice polar esta totalmente destrozado y aparecen varias zonas de altas presiones por el norte polar
(http://images.meteociel.fr/im/9714/gfsnh-0-384_pca5.png)
Completamente de acuerdo Jonan. El GFS esta sacando mapas bastante interesantes para la mitad norte y este de la peninsula. Tras esta 1ª y confirmada invasion de aire frio, y de la cual AEMET ya se hace eco, habra que vigilar muy atentamente la posible subida del A azoriano y su union con el groenlandes, cusando la llegada de una circulacion meridiana sobre la peninsula. Los mapas del ECMWF son perfectos. Veremos si se mantiene dentro de un par de horas:
(http://images.meteociel.fr/im/547/ECM1-192_nyn5.GIF)
El GEM ha salido muy similar al modelo europeo:
(http://images.meteociel.fr/im/7460/gem-0-168_hod6.png)
Si este primer envite del frio puede dejar nieve en los sistemas montañosos de la mitad norte, el segundo podria ser mas potente y hacer bajar la cota de nieve a cotas medias o incluso bajas. Pero eso lo iremos viendo. Despues de pasar por un principio de otoño muy seco por Euskadi y otros zonas del NE, estos mapas que estamos viendo dejarian un poco las cosas en su sitio...
Saludos ;)
Cita de: virazón en Martes 12 Noviembre 2013 12:31:36 PM
Por cierto, los mapas a medio plazo de la determinista del europeo son de una espectacularidad 'meridiana' ;), pero aún tendrán que ir ajustándose. Algunas pequeñas bajas atlánticas podrían entrar en escena.
No descarto un escenario para los días 20/22 con bajas presiones en el sur aportando inestabilidad y flujo de norte en la mitad septentrional aportando aire frío.
Saludos.
El mapa a 180 horas que ha sacado el GFS en la determinista va un poco en la línea de lo que apuntaba antes, aunque la baja de origen atlántico que pinta el modelo cruzando la península está poco definida y se queda más bien en un frente de inestabilidad.
La mezcla de masas de aire puede tener un resultado interesante.
Veremos que saca el europeo esta tarde.
Parece que cobra fuerza la posibilidad a plazos medios/largos de bloqueo atlántico y desparrame de aire frío y húmedo de origen marítimo; veremos de que entidad.
Aún son plazos medios/largos y la incertidumbre es grande pero la tendencia comienza a ser marcada.
Saludos.
Diagrama de las 12z del GFS de un punto del Pais Vasco donde se observa lo que he comentado arriba
(http://images.meteociel.fr/im/9671/graphe_ens3_atc1.gif)
Lo que sí que parece claro es que el Viernes y Sábado tendremos una invasión maja de frío para toda la península, en especial para la mitad E.
Las precipitaciones creo que se quedarán en las caras N de los Sist montañosos, litoral mediterráneo. En el resto poco más que bastante frío, viento y normalización de Tªs, nada más allá de lo que solemos ver en este tipo de entradas frías, tan secas. Tendremos heladas (débiles por el viento) en gran parte del interior peninsular.
Más allá, parece que la situación de N es muy probable, ya que las piezas están muy bien definidas, aunque a tantas horas cualquier detalle cambia por completo la dinámica. Yo creo que la clave está ahora a 150h, donde aparecen dos bajas situadas entre los dos potentes Anticiclones del Atlántico. Depende de la velocidad y fuerza de atracción que tengan, ayudará a que arranque ese aire frío.
Aún así, paciencia que seguro que cambiará todo :sonrisa:
Bueno pues la salida del europeo es buenisima sobre todo a partir de 168h cuando ve esa nortada con esa borrasca polar que baja directita a nosotros con isos muy bajas, entre 0 y -6 y acompañada de precipitaciones repartidas por casi toda la peninsula, aunque claro siempre seran mas favorecidas las zonas expuestas a nortes, las caras norte de los sistemas montañosos.
Esperemos que se mantenga ;)
Cita de: evein en Martes 12 Noviembre 2013 21:18:31 PM
Cita de: cazorleño en Martes 12 Noviembre 2013 20:58:39 PM
Bueno pues la salida del europeo es buenisima sobre todo a partir de 168h
¿Pero por qué os cegáis en ver las cosas que son imposibles?
No hay que irse muy lejos para ver cosas buenas. El europeo ha mejorado bastante para la zona del interior oriental de Andalucia con posibles precipitaciones de cierta entidad. Veremos a ver porque que menos de 24 horas. ;D ;D ;D
Efectivamente, vamos paso a paso
Para largo plazo, bajo mi punto de vista empeoran sobre todo para los amantes de la lluvia, claramente se cargan las buenas borrascas por una entrada de norte, y ya sabeis, poco a poco todo al este y al final ni eso
Por otro lado, mañana habra lluvias y tormentas en puntos del SE que en algunas zonas pueden ser fuertes.
Cita de: storm2002 en Martes 12 Noviembre 2013 21:25:18 PM
Cita de: evein en Martes 12 Noviembre 2013 21:18:31 PM
Cita de: cazorleño en Martes 12 Noviembre 2013 20:58:39 PM
Bueno pues la salida del europeo es buenisima sobre todo a partir de 168h
¿Pero por qué os cegáis en ver las cosas que son imposibles?
No hay que irse muy lejos para ver cosas buenas. El europeo ha mejorado bastante para la zona del interior oriental de Andalucia con posibles precipitaciones de cierta entidad. Veremos a ver porque que menos de 24 horas. ;D ;D ;D
Efectivamente, vamos paso a paso
Para largo plazo, bajo mi punto de vista empeoran sobre todo para los amantes de la lluvia, claramente se cargan las buenas borrascas por una entrada de norte, y ya sabeis, poco a poco todo al este y al final ni eso
Por otro lado, mañana habra lluvias y tormentas en puntos del SE que en algunas zonas pueden ser fuertes.
Hombre, yo soy amante de la lluvia (al igual que muchos norteños) , como tu, y no creo que los modelos empeoren, mas bien al reves...esa es la grandeza de nuestra geografia, tan variada climaticamente... :sonrisa:
Por otro lado, tambien difiero en lo "todo al este"...De hecho, si habeis seguido detenidamente la evolucion de los modelos durante los ultimos dias, la bolsa de aire frio que va a entrar el viernes en la peninsula y que inestabilizara el tiempo en gran parte de España, se la "comian" los italianos...Asi que eso de "todo al este"... ::)
Por otro lado, el ECMWF se muestra firme en esta salida (si la comparamos con la salida anterior) y se marca una irrupcion maritimo polar de libro, con toques de artica, para mediados de la semana que viene...Habra que ir viendo la evolucion. Hay otros modelos, como el GEM, que marcan lo mismo...Solo falta el GFS. Pero esto hasta el viernes aproximadamente, no estara claro...
Cita de: Netan en Martes 12 Noviembre 2013 21:36:58 PM
Cita de: storm2002 en Martes 12 Noviembre 2013 21:25:18 PM
Cita de: evein en Martes 12 Noviembre 2013 21:18:31 PM
Cita de: cazorleño en Martes 12 Noviembre 2013 20:58:39 PM
Bueno pues la salida del europeo es buenisima sobre todo a partir de 168h
¿Pero por qué os cegáis en ver las cosas que son imposibles?
No hay que irse muy lejos para ver cosas buenas. El europeo ha mejorado bastante para la zona del interior oriental de Andalucia con posibles precipitaciones de cierta entidad. Veremos a ver porque que menos de 24 horas. ;D ;D ;D
Efectivamente, vamos paso a paso
Para largo plazo, bajo mi punto de vista empeoran sobre todo para los amantes de la lluvia, claramente se cargan las buenas borrascas por una entrada de norte, y ya sabeis, poco a poco todo al este y al final ni eso
Por otro lado, mañana habra lluvias y tormentas en puntos del SE que en algunas zonas pueden ser fuertes.
Hombre, yo soy amante de la lluvia (al igual que muchos norteños) , como tu, y no creo que los modelos empeoren, mas bien al reves...esa es la grandeza de nuestra geografia, tan variada climaticamente... :sonrisa:
Por otro lado, tambien difiero en lo "todo al este"...De hecho, si habeis seguido detenidamente la evolucion de los modelos durante los ultimos dias, la bolsa de aire frio que va a entrar el viernes en la peninsula y que inestabilizara el tiempo en gran parte de España, se la "comian" los italianos...Asi que eso de "todo al este"... ::)
Por otro lado, el ECMWF se muestra firme en esta salida (si la comparamos con la salida anterior) y se marca una irrupcion maritimo polar de libro, con toques de artica, para mediados de la semana que viene...Habra que ir viendo la evolucion. Hay otros modelos, como el GEM, que marcan lo mismo...Solo falta el GFS. Pero esto hasta el viernes aproximadamente, no estara claro...
Vamos a ver, con la situacion que muestran ahora mismo, mejoran para el tercio norte
A groso modo, es lo que he visto... si es nortada, todo para el Cantabrico, de la meseta norte para abajo no llegará nada vivo, salvo en zonas muy aisladas... por lo tanto empeoran las precipitaciones generalizadas que preveian ayer
Es a eso que me refiero
No todas las veces, pero generalmente este tipo de nortadas tambien las pueden desplazar mas hacia Italia, ya se que la bolsa anterior la marcan mas hacia el oeste, mucho mas, pero me refieria a la situacion posterior que empiezan a mostrar
A ver que pasa estos dias, ya veremos que ocurre despues, eso aun es un mundo en meteorologia...
Cita de: storm2002 en Martes 12 Noviembre 2013 21:41:29 PM
Cita de: Netan en Martes 12 Noviembre 2013 21:36:58 PM
Cita de: storm2002 en Martes 12 Noviembre 2013 21:25:18 PM
Cita de: evein en Martes 12 Noviembre 2013 21:18:31 PM
Cita de: cazorleño en Martes 12 Noviembre 2013 20:58:39 PM
Bueno pues la salida del europeo es buenisima sobre todo a partir de 168h
¿Pero por qué os cegáis en ver las cosas que son imposibles?
No hay que irse muy lejos para ver cosas buenas. El europeo ha mejorado bastante para la zona del interior oriental de Andalucia con posibles precipitaciones de cierta entidad. Veremos a ver porque que menos de 24 horas. ;D ;D ;D
Efectivamente, vamos paso a paso
Para largo plazo, bajo mi punto de vista empeoran sobre todo para los amantes de la lluvia, claramente se cargan las buenas borrascas por una entrada de norte, y ya sabeis, poco a poco todo al este y al final ni eso
Por otro lado, mañana habra lluvias y tormentas en puntos del SE que en algunas zonas pueden ser fuertes.
Hombre, yo soy amante de la lluvia (al igual que muchos norteños) , como tu, y no creo que los modelos empeoren, mas bien al reves...esa es la grandeza de nuestra geografia, tan variada climaticamente... :sonrisa:
Por otro lado, tambien difiero en lo "todo al este"...De hecho, si habeis seguido detenidamente la evolucion de los modelos durante los ultimos dias, la bolsa de aire frio que va a entrar el viernes en la peninsula y que inestabilizara el tiempo en gran parte de España, se la "comian" los italianos...Asi que eso de "todo al este"... ::)
Por otro lado, el ECMWF se muestra firme en esta salida (si la comparamos con la salida anterior) y se marca una irrupcion maritimo polar de libro, con toques de artica, para mediados de la semana que viene...Habra que ir viendo la evolucion. Hay otros modelos, como el GEM, que marcan lo mismo...Solo falta el GFS. Pero esto hasta el viernes aproximadamente, no estara claro...
Vamos a ver, con la situacion que muestran ahora mismo, mejoran para el tercio norte
A groso modo, es lo que he visto... si es nortada, todo para el Cantabrico, de la meseta norte para abajo no llegará nada vivo, salvo en zonas muy aisladas... por lo tanto empeoran las precipitaciones generalizadas que preveian ayer
Es a eso que me refiero
No todas las veces, pero generalmente este tipo de nortadas tambien las pueden desplazar mas hacia Italia, ya se que la bolsa anterior la marcan mas hacia el oeste, mucho mas, pero me refieria a la situacion posterior que empiezan a mostrar
A ver que pasa estos dias, ya veremos que ocurre despues, eso aun es un mundo en meteorologia...
Correcto, pero cuidado, que estas situaciones de circulacion meridiana pueden traer otras consideraciones interesantes a tan solo 48 horas de que se de la situacion, como curvaturas de las isobaras en el interior de la peninsula o la formacion de mesobajas en el interior peninsular gracias al aporte de aire frio a 500 Hpa...Ojo con eso.
Tambien podria ocurrir que la borrasca que se descuelga hacia el cantabrico direccion Francia, acabase mas al oeste de lo que marcan los modelos y acabe frente a las costas de Portugal o el golfo de Cadiz...
Aunque no beneficie a todos, es mucho mejor, creo yo, una situacion activa modelisticamente hablando que tener un dorsalon encima de aupa, o un A centroeuropeo ¿no? siempre puede haber sorpresas.... ::)
Parece que entre 120/144 horas la dorsal bascula hacia el W y adquiere poco a poco disposición meridiana pero ojo que son plazos aun muy grandes y la situación está cogida con ´´pinzas´´.
GFS y ECMWF empiezan a converger aunque con escenarios más húmedos y fríos el segundo y más secos y fríos el primero.
UKMO a 144 horas intuye este giro de la dorsal que menciono al principio de este post.
Buenas noches 8)
Cita de: turbonada en Martes 12 Noviembre 2013 22:04:38 PM
Parece que entre 120/144 horas la dorsal bascula hacia el W y adquiere poco a poco disposición meridiana pero ojo que son plazos aun muy grandes y la situación está cogida con ´´pinzas´´.
GFS y ECMWF empiezan a converger aunque con escenarios más húmedos y fríos el segundo y más secos y fríos el primero.
UKMO a 144 horas intuye este giro de la dorsal que menciono al principio de este post.
Buenas noches 8)
Eso dije ayer y lo sigo diciendo hoy. Todavía la situación no está bien definida del todo y ya el personal anda nervioso, echando todas las campanas al vuelo. Yo antes de mirar mucho a la "determinista", también le echaría un ojo a la media (moyenne) y a la media de ensembles. Todavía no está la cosa tan clara. ::)
Primer envite de NE bastante claro para el sábado/domingo, con isos bajas por el NNE, hasta -2ºC/-3ºC. Bolsa fría muy bien aislada desplazándose hacia el sur, precipitaciones apreciables en costa catalana bajando hacia la zona de Valencia con el paso de las horas. También cantábrico oriental y Pirineos, especialmente cara norte, claro.
Segundo envite a mitad de semana con pintas de ser más marcadamente de norte, con incertidumbre en la posible formación de bajas secundarias en zonas de la península. Este, como es lógico, lo veo mucho menos definido, por lo que habrá que esperar.
En cualquier caso el frío, tampoco nada anormal, se va a instalar unos cuantos días y veremos cómo se resuelve después de los nortes comentados, porque hay salidas para todo.
El cuadro general está claro: la dorsal se va a estirar en dirección NE como consecuencia de una fuerte ondulación del Jet, y como consecuencia una masa importante se desgajará de la circulación general para formar una DANA, que quedará situada en el Mediterráneo occidental y podría dar lugar a ciclogénesis. Esa DANA hará de atractor para una segunda masa de aire frío más potente que entrará desde el N. Lo que no está tan claro son los detalles (dónde quedará exactamente esa DANA o por dónde se descolgará exactamente esa segunda masa fría), que son los que más difieren entre el GFS y el Europeo (el primero apunta a que la segunda masa entrará en dirección NNE y se irá hacia el SSW, mientras que el segundo la hace entrar más desde el N y la estabiliza sobre Francia). Supongo que en próximas salidas se concretará más la cosa.
Bien, solo añado a las vuestras excelentes apreciaciones que el invierno meteorológico parece que quiere asentarse, algo adelantado pero como venimos de temperaturas bastante cálidas lo vamos a notar bastante, al menos por la zona mediterránea donde los viendo componente oeste han mantenido el tiempo cálido (para la época) hasta hace unos días.
En Noviembre de 2005 el cambio fue más brusco pues el 23 un flujo del sureste mantenía las temperaturas suaves y el 25 entraba la masa polar que incluso nos traería, hacia el 27 o 28 una pequeña bolsa fría de -40º pero que al tener muy poca humedad solo reactivó nevadas en la cara norte de los Pirineos.
En esta ocasión parece que las bolsas frías que nos visitan no pasarán más allá de los -32º a 500 hp y de los 0º a -2º a 850 HP (al menos en ese primer envite). Eso es nieve por encima de 600 u 800 metros en función del geopotencial. Pero también depende de la humedad, que podría ser importante con un mar Mediterráneo bastante caliente aún. A la que sople algo de levante en la costa catalana o valenciana, el aire frio en capas medianas tenderá a desplazarse hacia el interior haciendo subir la cota de nieve en la costa pero intensificar las precipitaciones en el interior donde el flujo de viento ya no tiene tanta potencia pero si humedad.
Aún así, la persistencia del descuelgue de bolsas frías desde el frente polar nos llevaría a un prolongado período frio durante lo que queda de mes. En eso los modelos son bastante unánimes (aunque difieran en el "como".
Se confirma pues el rápido cambio a una AO- con la formación de zonas anticiclónicas cerca o sobre el polo que expulsan aire frio hacia el sur.
Y un apunte mas genérico:
La persistencia anómala de la AO- puede traernos mas frio de lo normal si las ondas del jet se sitúan sobre el Atlántico, que en su balancear, al tender a circular la onda de este a oeste de oeste a este, pueden bombear de nuevo aire frio siberiano sobre Europa. Lo que no significa que nos llegue aquí con potencia pero ahí está esa posibilidad. Pero eso ya es harina de otro costal.
Saludos
Buenos días.
Estoy viendo que los modelos van aumentando las precipitaciones este fin de semana para la costa valenciana y mediterránea en general.¿ Puede ser debido a que el cambio de temperaturas va a ser tan brusco y el mar tiene todavía temperaturas muy cálidas? Creo que este dato lo empiezan a ver los modelos y puede generar mucha nubosidad...Este domingo había gente en la playa con +26ºC...
Saludos.
Pues vaya salida se has marcado el GFS. Borrasca por el Sur peninsular, levante en superficie y mucho aire frío en altura para la época. Nieve en las montañas del Sudeste a una cota de 1.000 m. :o
No tan rápido, que estos vuelcos tan de repente es frecuente que sean "salida loca". El cuadro general se mantiene, la diferencia está en el recorrido de esa segunda masa fría, que en vez de irse hacia el SSW, desgajándose para formar una dana, como ocurría en la salida de esta mañana, se queda cerca de nosotros. Lo que no quita para que sea muy interesante. Veremos qué pasa esta tarde.
Una pregunta, ¿ Cual es el motivo de que esa bolsa de aire frío descienda por las británicas hacia el sudeste por Francia y al llegar ahí se tuerca hacia el Suroeste, España? Viendo y analizando los modelos no lo tengo claro.
Cita de: meteoxiri en Miércoles 13 Noviembre 2013 14:43:07 PM
Una pregunta, ¿ Cual es el motivo de que esa bolsa de aire frío descienda por las británicas hacia el sudeste por Francia y al llegar ahí se tuerca hacia el Suroeste, España? Viendo y analizando los modelos no lo tengo claro.
si no me confundo y en alguna salida me ha parecido apreciarlo , es porque el azoreño sube y repite la jugada de este fin de semana , se tumba un poco sw-ne , lo que en teoria provocaria un cambio de vientos a n.e-s.w impulsando y metiendonos el aire frio ya cercano a nosotros.... alomejor estoy diciendo una brurrada , pero el la unica razon que veo...
rossby wave.
(http://img24.imageshack.us/img24/702/bi7.gif)
(http://imageshack.us/a/img62/5851/yt6h.gif)
(http://img13.imageshack.us/img13/2704/4sj.gif)
(http://img42.imageshack.us/img42/1527/s6b.gif)
http://youtu.be/DcePOGB6L8k
hola buenas tardes, viendo las ultimas salidas de los diferentes modelos me inclino a decir que el sabado podemos tener mas de una sorpresa por la zona centro viendo algunos datos, esa entrada de levante para el sabado con la consiguiente aumento de humedad.
habra que estar atentos a las siguientes actualizaciones para ver si se va confirmando.
El GFS se supera a sÍ mismo con el paso de las horas, increíble la última salida.
A) Mete un poco más de frío para sábado en todo el interior.
B) Sitúa las isobaras dirección E-W totalmente, con flujo de levante en altura y superficie durante más de 24 sobre el interior, metiendo entre 5 y 8 mm entre las 0-12h del sábado(hora la cuál tendremos la cota de nieve más baja) en meseta norte, centro y parte de la sur
C) Nos mete una irrupción fría 144h de orígen polar marítimo (6 días, ya no es un plazo tan largo) muy maja, con -30 en altura en buena parte de la península y casi -5 en el N en superficie y -3 en el resto
D) Forma dos B más que interesantes, la 1º a 168h (7días) sobre el Mediterráneo con influeciaa clara sobre la península , y otra dos días después en el golfo de Cádiz...
En definitiva, lo que pensabamos que eran 'salidas locas' pueden quedarse cortas...
Un apunte. Para este finde, habláis de cotas cercanas a 900 1000 1200m etc... yo si no calculo mal, por la mitad norte en general, el sábado andaremos de madrugada a -28/-30 en altura, 0/-2º e superficie y 1450 Geopt... a mi me da entre 600 y 800 m... muy cerca de la mayoría de las capitales de provincia de CyL y centro... alguien me aclara? mil gracias
Cita de: Javi-Madrid en Miércoles 13 Noviembre 2013 18:24:44 PM
El GFS se supera a sÍ mismo con el paso de las horas, increíble la última salida.
A) Mete un poco más de frío para sábado en todo el interior.
B) Sitúa las isobaras dirección E-W totalmente, con flujo de levante en altura y superficie durante más de 24 sobre el interior, metiendo entre 5 y 8 mm entre las 0-12h del sábado(hora la cuál tendremos la cota de nieve más baja) en meseta norte, centro y parte de la sur
C) Nos mete una irrupción fría 144h de orígen polar marítimo (6 días, ya no es un plazo tan largo) muy maja, con -30 en altura en buena parte de la península y casi -5 en el N en superficie y -3 en el resto
D) Forma dos B más que interesantes, la 1º a 168h (7días) sobre el Mediterráneo con influeciaa clara sobre la península , y otra dos días después en el golfo de Cádiz...
En definitiva, lo que pensabamos que eran 'salidas locas' pueden quedarse cortas...
Un apunte. Para este finde, habláis de cotas cercanas a 900 1000 1200m etc... yo si no calculo mal, por la mitad norte en general, el sábado andaremos de madrugada a -28/-30 en altura, 0/-2º e superficie y 1450 Geopt... a mi me da entre 600 y 800 m... muy cerca de la mayoría de las capitales de provincia de CyL y centro... alguien me aclara? mil gracias
estoy de acuerdo contigo javi , de madrugada sobretodo si se daran esas cotas subiran con el paso de las horas tambien hay que contar con algo de conveccion (borreguillos) y algun que otro desplome ... asi que veo perfectamente esos 600-800m pero como digo sobretodo de madrugada y primera mitad del sabado
El GFS en su última actualización nos mete en Valencia el sábado por la mañana precipitaciones con cota en torno a los 800m, incluso menor si ayuda la humedad
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013111312/gfs-2-72.png?12)
Ya veremos ;)
Cita de: Javi-Madrid en Miércoles 13 Noviembre 2013 18:24:44 PM
El GFS se supera a sÍ mismo con el paso de las horas, increíble la última salida.
- Nos mete una irrupción fría 144h de orígen polar marítimo (6 días, ya no es un plazo tan largo) muy maja, con -30 en altura en buena parte de la península y casi -5 en el N en superficie y -3 en el resto
- Forma dos B más que interesantes, la 1º a 168h (7días) sobre el Mediterráneo con influeciaa clara sobre la península , y otra dos días después en el golfo de Cádiz...
Sobre el más que posible arreón frío de la semana que viene... bajo mi punto de vista hay un detalle que determinará la potencia y también seguramente la duración del mismo...y es éste que paso a analizar ahora:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la vista de éste mapa podríamos pensar que el bloqueo atlántico está consumado y que las típicas bajas "Terranovesas" asociadas a la circulación general...y que normalmente son las encargadas de cargarse una posible entrada fría de Norte esta vez no van ser obstáculo para que ello se produzca. Además vemos como la vaguada comienza a tomar dirección descendente contando además con la ayuda del aire frío que se va instalar sobre nosotros el próximo fin de semana y que le sirve como atractor.
Pero hay un detalle que si bién en el mapa de geopotencial a 500 hpa. podría pasar desapercibido , en éste otro que voy a colgar a continuación no lo hace ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En éste mapa del jet se ve como efectivamente las Bajas "Terranovesas" no son un obstáculo ya que se ven obligadas a bordear al Anticiclón muy al Norte...pero lo raro viene ahora...y es ese otro ramal incrustado en la dorsal y que emerge desde latitudes muy al sur para posteriormente curvarse y tomar dirección Peninsular :crazy:
Y ya en éste último mapa vemos lo que emerge de ese ramal...una Baja pero no la típica "Terranovesa" , sinó una de origen subtropical
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta Baja hace días que es lo que está creando más problemas a los modelos a la hora de definir la situación de la próxima semana , mi punto de vista es que el desalojo frío (primeramente de origen polar marítimo y luego ya veremos como evoluciona) se producirá igualmente haga lo que haga esa Baja...pero según como ella evolucione el desalojo podría ser más o menos potente y duradero...ya que se ven salidas en las que dificulta a la dorsal en su ascenso hacia la zona Groenlandesa y otras en las que le ayuda...en esta del GEM que he puesto como ejemplo evidentemente dificulta (se ve bién en la evolución siguiente a los mapas que he colgado) pero aún y así vemos que el desalojo se produce igualmente aunque algo más "light" y menos duradero que otras salidas que hemos visto estos días. Por lo tanto lo dicho...a vigilar la posible evolución de esa Baja que bajo mi punto de vista será la encargada de definir los detalles del desalojo que tendrá lugar seguramente la semana que viene.
Finalmente decir que antes de eso tenemos el enfriamiento y primeras nieves de la temporada de este fin de semana , sobre todo en las caras Norte de los sistemas montañosos tales como el Pirineo (principalmente el navarro) , Cordillera Cantábrica y también seguramente , aunque en menor medida , estas nevadas afectarán a los Sistemas Ibérico y Central. Además para nada es descartable que algunas zonas llanas del interior Peninsular reciban también su ración de nieve aunque de una manera mucho más testimonial.
;)
Las nevadas con flujo del este pueden darse en el Sur y Sudeste, la -30ºC a 500 hpa y la 0 a 850 hpa, una cota que fácilmente bajaría a los 1.000 m. Además hay que ver si la salida del Gfs y Europeo se consolidan en próximas actualizaciones, porque ponen la baja moviéndose por el mar de Alborán. Ojo para el Sur.
Pues haber porque por el SE no veo yo mucha actividad, si acaso por Almeria. Aver si esa baja se coloca correctamente y tenemos una nevada como la de enero de 2007, por pedir que no quede!
El europeo es mas frio a 500hpa y mas calido a 850hp, y lluvias algunas pero no mucha.
Ojo con esa bolsa de -35 el viernes que ve el GFS en el NE, que puede dejar nevadas en cotas muy bajas a su paso, durante unas horas, de cumplirse:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por lo demás, atención también al viento el viernes, que puede ser muy fuerte en todo el NE:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cuanto a la posible entrada fría de la semana que viene, vaya mapas del europeo, me quedo con este:
(http://img202.imageshack.us/img202/9159/zmz9.gif)
Veremos en qué queda todo.
Un saludo.
Cita de: Pantani98 en Miércoles 13 Noviembre 2013 19:38:15 PM
Cita de: Javi-Madrid en Miércoles 13 Noviembre 2013 18:24:44 PM
El GFS se supera a sÍ mismo con el paso de las horas, increíble la última salida.
- Nos mete una irrupción fría 144h de orígen polar marítimo (6 días, ya no es un plazo tan largo) muy maja, con -30 en altura en buena parte de la península y casi -5 en el N en superficie y -3 en el resto
- Forma dos B más que interesantes, la 1º a 168h (7días) sobre el Mediterráneo con influeciaa clara sobre la península , y otra dos días después en el golfo de Cádiz...
Sobre el más que posible arreón frío de la semana que viene... bajo mi punto de vista hay un detalle que determinará la potencia y también seguramente la duración del mismo...y es éste que paso a analizar ahora:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la vista de éste mapa podríamos pensar que el bloqueo atlántico está consumado y que las típicas bajas "Terranovesas" asociadas a la circulación general...y que normalmente son las encargadas de cargarse una posible entrada fría de Norte esta vez no van ser obstáculo para que ello se produzca. Además vemos como la vaguada comienza a tomar dirección descendente contando además con la ayuda del aire frío que se va instalar sobre nosotros el próximo fin de semana y que le sirve como atractor.
Pero hay un detalle que si bién en el mapa de geopotencial a 500 hpa. podría pasar desapercibido , en éste otro que voy a colgar a continuación no lo hace ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En éste mapa del jet se ve como efectivamente las Bajas "Terranovesas" no son un obstáculo ya que se ven obligadas a bordear al Anticiclón muy al Norte...pero lo raro viene ahora...y es ese otro ramal incrustado en la dorsal y que emerge desde latitudes muy al sur para posteriormente curvarse y tomar dirección Peninsular :crazy:
Y ya en éste último mapa vemos lo que emerge de ese ramal...una Baja pero no la típica "Terranovesa" , sinó una de origen subtropical
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta Baja hace días que es lo que está creando más problemas a los modelos a la hora de definir la situación de la próxima semana , mi punto de vista es que el desalojo frío (primeramente de origen polar marítimo y luego ya veremos como evoluciona) se producirá igualmente haga lo que haga esa Baja...pero según como ella evolucione el desalojo podría ser más o menos potente y duradero...ya que se ven salidas en las que dificulta a la dorsal en su ascenso hacia la zona Groenlandesa y otras en las que le ayuda...en esta del GEM que he puesto como ejemplo evidentemente dificulta (se ve bién en la evolución siguiente a los mapas que he colgado) pero aún y así vemos que el desalojo se produce igualmente aunque algo más "light" y menos duradero que otras salidas que hemos visto estos días. Por lo tanto lo dicho...a vigilar la posible evolución de esa Baja que bajo mi punto de vista será la encargada de definir los detalles del desalojo que tendrá lugar seguramente la semana que viene.
Finalmente decir que antes de eso tenemos el enfriamiento y primeras nieves de la temporada de este fin de semana , sobre todo en las caras Norte de los sistemas montañosos tales como el Pirineo (principalmente el navarro) , Cordillera Cantábrica y también seguramente , aunque en menor medida , estas nevadas afectarán a los Sistemas Ibérico y Central. Además para nada es descartable que algunas zonas llanas del interior Peninsular reciban también su ración de nieve aunque de una manera mucho más testimonial.
;)
La corriente en chorro que llevan las bajas de Terranova en su parte delantera son las que hacen que exista el bloqueo en el Atlántico,los anticiclones no suben de latitud solos,lo hacen porque les empuja el chorro,en este caso una tremenda advección cálida en el E del continente norteaméricano. Los modelos andan bastanta cambiantes la verdad,si parece que se confirma la primera entrada de aire frío a través de una dana desgajada de una borrasca que ahora está en Islandia:
(http://images.meteociel.fr/im/8014/ECM1-0_ogi2.GIF)
La vaguada asociada se amplifica y se rompe,formando esa masa de aire frío que se desgaja hacia el sur (hacia donde la empuja el chorro más fuerte que la rodea).
(http://images.meteociel.fr/im/8111/ECM1-24_buj5.GIF)
A 48h tendremos la masa de aire frío en el Golfo de León,entrando por el NE.En principio parecía que la cosa se iba a quedar ahí,en una entrada de NE,bastante fría pero con poca preci,restringida como siempre en estos casos al tercio norte y de forma puntual a la cara norte de las montañas.
(http://images.meteociel.fr/im/4148/ECM1-48_tfr7.GIF)
Pero parece que ahora los modelos ven a esa masa de aire frío moviéndose más al sur,hacia el Estrecho.Además,como es una dana y no una vaguada,el anticiclón bascula favoreciendo que los vientos en superficie no sean tan de N-NE sino de E-NE,más húmedos,con E en altura,que favorece la entrada de humedad al interior.
(http://images.meteociel.fr/im/1779/ECM1-72_vem3.GIF)
El ukmo es similar:
(http://images.meteociel.fr/im/7356/UW72-21_gnr0.GIF)
Y el GFS también:
(http://images.meteociel.fr/im/2289/gfs-0-66_kwd7.png)
Así pues hemos pasado de una entrada de NE continental,fría y más bien seca (salvo para esas zonas del tercio norte),a otra más de levante con más humedad y por tanto posibilidad de ver precipitaciones que serían muy generosas en la vertiente mediterránea e incluso,otras zonas como la meseta sur (efecto retención del sistema central) o del Alto Ebro (canalización del flujo de E).
En su última salida el gfs mejora incluso más,puesto que mete hasta SE,sería menos frío pero con más precipitación,sobretodo en áreas del interior.
(http://images.meteociel.fr/im/3200/gfs-0-90_hte9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8778/gfs-2-96_gyj4.png)
Mapas para ver una buena regada por el levante,con nieve a partir de 1000m,puntualmente algo menos si la convección es intensa y por tanto,también los desplomes. En el centro,a expensas de que llegue el flujo de humedad vivo.
Luego tenemos lo de la semana próxima,posible entrada marítima polar que podría derivar en ciclogénesis cerca de la península pues la vaguada en altura está desfasada respecto a la baja en superficie.
Cita de: fobitos en Jueves 14 Noviembre 2013 00:34:04 AM
La corriente en chorro que llevan las bajas de Terranova en su parte delantera son las que hacen que exista el bloqueo en el Atlántico,los anticiclones no suben de latitud solos,lo hacen porque les empuja el chorro,en este caso una tremenda advección cálida en el E del continente norteaméricano.
(http://images.meteociel.fr/im/8014/ECM1-0_ogi2.GIF)
Hombre...hasta ahí llego...ese mapa es claro ejemplo de lo que dices... ::)
Pero en éste otro estarás conmigo en que lo que ayuda la Terranovesa lo dificulta la otra...que simplificando es a lo que yo me refería en mi post anterior
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Interesante está la situación para el próximo Sábado, con ese embolsamiento de aire frío posicionándose sobre la mitad Sur y zona del Estrecho. Mientras el GFS y en menor medida el GEM, le da continuidad en los siguientes mapas, con entrada de vientos del SE en superficie, tanto el Europeo como el UKMO, los vientos de superficie son del Este ó incluso del ENE al NE. :P
Tremendísima la salida del GFS de esta mañana. Mantiene el cuadro general (DANA para este finde que atrae a masa fría polar), pero esta última se descuelga más hacia el oeste y se mantiene más tiempo sobre nosotros, dando lugar a ciclogénesis, además. El ECMWF es más flojito: la masa polar se descuelga más hacia el este y se desgaja rápidamente para formar una DANA sobre el Mediterráneo occidental. No obstante también es buena. Veremos qué pasa los próximos días.
Bastante divergencia en la evolución de la bolsa fría una vez que se va el sur según el GFS y ECMWF de la mañana. GFS reactiva con la llegada de bajas presiones sine die, mientras que ECMWF la aisla y las va enviando hacia el Este quedando más anticiclónico.
Por lo demás, entrando ya el frío por el norte, situación de nevadas copiosas en Cantábrica y Pirineos norte.
Y eso, a ver qué pasa después con esa dana potente que se va a aislar por el sur y que también va a dar juego por levante y otras zonas. Interesante situación sin duda, sobre todo si lo miramos hace 8/10 días, cuando teníamos zonas y altas presiones a perpetuidad.
Cita de: dani... en Jueves 14 Noviembre 2013 08:39:37 AM
Bastante divergencia en la evolución de la bolsa fría una vez que se va el sur según el GFS y ECMWF de la mañana. GFS reactiva con la llegada de bajas presiones sine die, mientras que ECMWF la aisla y las va enviando hacia el Este quedando más anticiclónico.
Cierto.
El europeo divide en dos la baja subtropical que sube por el Atlántico y le resta importancia a la rama que toma la trayectoria de la península. Pero a 192 horas, y con 24 horas de retraso respecto al GFS, si que representa esa baja relativa, húmeda y cálida.
(http://i43.tinypic.com/2134zl2.gif)
Es posible que en próximas actualizaciones le dé más importancia.
Como bien comenta Dani en referencia a la salida determinista del europeo, también cabe la posibilidad de que la bolsa fría vaya quedando más aislada y se desplace hacia Italia empujada por las altas.
Yo apostaría por la primera opción.
El americano sin embargo le dá mucha más entidad a esa perturbación y plantea un choque de masas a 168 horas en un área comprendido entre Azores y Galicia.
(http://i42.tinypic.com/1z4coav.png)
La masa de aire resultante sería muy inestable y aportaría no sólo aire muy frío en altura, sino también apreciables cantidades de precipitación a importantes áreas de la península.
Todo ello acompañado por geopotenciales muy bajos.
El resultado de este hipotético 'cóctel' no sería desdeñable.
Pero claro todo esto viene precedido por un episodio también destacado este fin de semana, que además determinará como quedarán las piezas posicionadas para el episodio de la próxima semana.
Poco a poco.
Como ejemplo de lo que podría venir, aquí dejo un meteograma de un punto de León:
(http://i42.tinypic.com/8xuhqq.gif)
Saludos.
Situación más que interesante la que se presenta estos próximos días, por un lado el embolsamiento frío acompañado de inestabilidad en altura que ya se encamina hacia nosotros para cruzar durante el fin de semana por la península ibérica, aún a 72h no está claro su desplazamiento, posteriormente parece ser que se ubicaría en el Mediterráneo y a partir de las 96h es cuando comienza a consolidarse ese bloqueo anticiclónico que daría lugar posteriormente al desalojo frío, mucho ojo porque en las últimas salidas va tomando algo más de fuerza la idea de que esa baja subtropical de la que se ha hablado en posts anteriores va ser actor y muy importante en el devenir de la situación desde el día 20 en adelante, GFS ahora mismo baraja choque de masas y posterior desplazamiento de la baja hacia Francia con el consiguiente desalojo de frío nuevamente y precipitaciones bastante copiosas por el centro y norte peninsular en forma de nieve en cotas bajas....
Mucho cacao para resolverlo aún a 4-5 días los modelos, iremos viendo pero si las piezas encajan adecuadamente podríamos asistir a nevadas en cotas bajas de cierta intensidad durante la segunda parte de la semana que viene en bastantes zonas del interior peninsular.
Toca seguir mirando detalladamente las salidas de los modelos.
Saludos ;)
Umm, cada vez mas interesante el tema de la nieve en el sudeste peninsular durante la madrugada del domingo... :brothink:
Cita de: Vigorro... en Jueves 14 Noviembre 2013 13:53:13 PM
Umm, cada vez mas interesante el tema de la nieve en el sudeste peninsular durante la madrugada del domingo... :brothink:
¿dónde ves tu eso?para verificar una idea debes de poner muestras que lo corroboren.,
(http://i42.tinypic.com/14weybs.gif)
(http://i42.tinypic.com/kb85k1.jpg)
(http://i42.tinypic.com/9uoxop.png)
(http://i41.tinypic.com/2413yi0.png)
(http://i41.tinypic.com/2lscqqb.png)
Sinceramente, a día de hoy no ve nada.
Cita de: evein en Jueves 14 Noviembre 2013 14:09:33 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 14 Noviembre 2013 13:53:13 PM
Umm, cada vez mas interesante el tema de la nieve en el sudeste peninsular durante la madrugada del domingo... :brothink:
¿dónde ves tu eso?para verificar una idea debes de poner muestras que lo corroboren.,
Hombre compañero, poco conoces a Vigorro me parece a mi...Si hay un forero que destaca por sus analisis exhaustivos, ese es Vigorro... ;D
Dejale tranquilo. Ya hara cuando pueda un analisis bien detallado... :P
Cita de: Netan en Jueves 14 Noviembre 2013 14:23:29 PM
Cita de: evein en Jueves 14 Noviembre 2013 14:09:33 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 14 Noviembre 2013 13:53:13 PM
Umm, cada vez mas interesante el tema de la nieve en el sudeste peninsular durante la madrugada del domingo... :brothink:
¿dónde ves tu eso?para verificar una idea debes de poner muestras que lo corroboren.,
Hombre compañero, poco conoces a Vigorro me parece a mi...Si hay un forero que destaca por sus analisis exhaustivos, ese es Vigorro... ;D
Dejale tranquilo. Ya hara cuando pueda un analisis bien detallado... :P
Pues por dudar de mi, no le voy a analizar nada, solo pondre la previson para Andalucia... ;D
EN LA MITAD ORIENTAL INTERVALOS NUBOSOS AUMENTANDO A NUBOSO EN
LAS SIERRAS MAS AL SUR, CON POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES,
DE NIEVE POR ENCIMA DE LOS 1300 M.
Y la de Murcia... ;D
EN EL INTERIOR PROBABILIDAD DE CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS,
QUE PUEDEN IR ACOMPANADOS DE TORMENTA Y SER DE NIEVE POR ENCIMA
DE 1000 METROS
pd: solo pondre un par de mapas... a poco que el flujo de vientos inyecte una miaja mas de humedad... cada vez veo las isobaras de superficie mas este-oeste que noreste-suroeste... :P
(http://images.meteociel.fr/im/4737/2013111400+054_ww_ita8w054_fpd7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2553/2013111400+054_ww_ita5w054_vpq4.gif)
pd: los mapas de preci de los modelos globales no son fiables para nada...
De todos modos, ahora que me doy cuenta, hay hasta mas posibilidades de nieve en la madrugada del domingo... :P
Cita de: Vigorro... en Jueves 14 Noviembre 2013 14:52:26 PM
....
EN LA MITAD ORIENTAL INTERVALOS NUBOSOS AUMENTANDO A NUBOSO EN
LAS SIERRAS MAS AL SUR, CON POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES,
DE NIEVE POR ENCIMA DE LOS 1300 M.
Y la de Murcia... ;D
EN EL INTERIOR PROBABILIDAD DE CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS,
QUE PUEDEN IR ACOMPANADOS DE TORMENTA Y SER DE NIEVE POR ENCIMA
DE 1000 METROS
pd: solo pondre un par de mapas... a poco que el flujo de vientos inyecte una miaja mas de humedad... cada vez veo las isobaras de superficie mas este-oeste que noreste-suroeste... :P
(http://images.meteociel.fr/im/4737/2013111400+054_ww_ita8w054_fpd7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2553/2013111400+054_ww_ita5w054_vpq4.gif)
pd: los mapas de preci de los modelos globales no son fiables para nada...
Bueno, Vigorro.. un placer volver a encontrarte este nuevo invierno.
¿Seguro que esos mapas no son para el Sábado? ... es que no me cuadran las temperaturas.
Saludos
Es que me he liado, es lo que tiene ver tanto modelo... :rcain:
En principio, ambas madrugadas, sabado y domingo, pintan bien... aunque hay mucho que afinar... posible borrasca en el Mediterraneo o Alboran, potencia de la baja termica africana, nivel de penetracion de la cuña anticiclonica hacia Francia...
¿Realmente creéis probable que se forme una baja en Alborán con esta configuración?
Desde pequeño, me he fijado que cuando se dan temporales de Levante en todo el este de la península, suele ser tras un anticiclón alargado norte-sur al oeste de Europa, que descuelga una pelota de aire frío bajando por el oeste de Portugal y después entra al Mediterráneo por el estrecho. Comenzando las lluvias fuertes por Málaga y Almería, y van subiendo por la fachada afectando a todas las provincias costeras hasta Cataluña (Baleares a menudo más al margen).
En este caso, la pelota viene desde Francia. En meteorología no hay nada seguro, pero tengo el "temor" de que acabará dando solamente lluvias fuertes en Cataluña y Baleares, y trayendo viendo frío y poco húmedo (chubascos dispersos) al resto del Este.
Ojalá baje más al sur. No quiero parecer pesimista porque soy el que más está deseando un temporal de lluvias por todo el Mediterráneo, pero es que esta misma situación la hemos tenido más veces y ha acabado ocurriendo lo típico (NE de Cataluña y Baleares).
Cita de: Vigorro... en Jueves 14 Noviembre 2013 13:53:13 PM
Umm, cada vez mas interesante el tema de la nieve en el sudeste peninsular durante la madrugada del domingo... :brothink:
Un placer leerte señor.
Tus análisis siempre tienen un porque y además de apoyarte siempre en gráficas y mapas, utilizas la experiencia y la intuición que es algo que no abunda.
Si tu dices que en el sudeste se pone interesante para el finde que la gente tome nota. Ese área geográfica la dominas como nadie.
De todas formas pienso que si en este primer episodio no pilláis cacho, la inestabilidad os puede llegar con fuerza a finales de la próxima semana con la posible ciclogénesis y mezcla de masas de aire; pero para eso aún queda mucho.
Un saludo crack.
Bueno, a ver qué dice el Erupeo sobre cómo se mueve el anticilón a medio plazo y si deja pasar bajas atlánticas, com dice el GFS, o no... y ya no es a tantas horas...
GFS 144
(http://images.meteociel.fr/im/6300/gfs-0-144_zor2.png)
ECMWF 144:
(http://images.meteociel.fr/im/6428/ECM1-144_iwm5.GIF)
UKMO 144
(http://images.meteociel.fr/im/9424/UW144-21_leu4.GIF)
Vamos, qeu no está claro... aunque UKMO si que parece, quién sabe, que, de mantenerse ese mapa, el siguiente si que podría romper.
... bueno, viendo la evolución, no lo tengo tan claro.
uy! que cosita ve el Europeo en Baleares!!...
(http://images.meteociel.fr/im/5312/ECM1-96_pcv4.GIF)
Europeo que, por cierto, se parece bastante al UKMO, la baja atlantica ya no la manda por el norte, si no que se queda como incrustada en las altas presiones con una configuración bastante rara.
(http://images.meteociel.fr/im/3990/ECM1-144_xpe9.GIF)
Estaba mirando el WRF y para mañana a la tarde ponen lluvias bastante importantes entre Nejar y El Ejido (más o menos). Aunque no conozco la meteo de esta zona, y en principio viendo los mapas de viento y tal, no se muy bien a que obedece esta precipitación
Esto junto a los acumulados que se darán en la cornisa Cantábrica parece lo más reseñable que ocurrira mañana
Aunque sea para dentro de una semana me cuesta de creer tal mapa (bueno, no me cuesta, sino que incluso a mi me parece un poco demasiado tras esa primera bolsa fria a -32 y una semana mas tarde esa immensa bolsa a -34º y -4º a 850hp) . Y el caso es que lo da GFS en su salida de las 12H.
ECMWF tambien la modeliza esa bolsa fria aunque en una circulación completamente retrógrada.
GFS:
(http://images.meteociel.fr/im/2596/gfs-13-180_iir5.png)
Saludos
Cita de: Môr Cylch en Jueves 14 Noviembre 2013 19:41:32 PM
Estaba mirando el WRF y para mañana a la tarde ponen lluvias bastante importantes entre Nejar y El Ejido (más o menos). Aunque no conozco la meteo de esta zona, y en principio viendo los mapas de viento y tal, no se muy bien a que obedece esta precipitación
Esto junto a los acumulados que se darán en la cornisa Cantábrica parece lo más reseñable que ocurrira mañana
En esa zona el viento soplara de levante, que unido al aire frío en altura que aun queda producira esas lluvias. En cambio en Málaga que esta cerca de esa zona, esos vientos entrarían de norte noreste. Con lo cual es mas difícil que llovería.
Hay elementos clave para ubicar la zona donde se generan precipitaciones (posibles nevada en cotas medias).
- Viento incidente contra la línea de costa y con cierto recorrido marítimo.
En salidas anteriores, esta zona se ubicaba de Valencia hasta Gerona, pero en la última del GFS, la envía algo más al sur
- Núcleo más frío de la DANA (por diferencial térmico vertical).
Este va de Cataluña a Castilla y león, para terminar acabando el Sábado en el mismisimo Golfo de Cádiz, y esto tiene una implicación importante que los modelos parecen no captar y es que esa masa de -30cº a 500hp sobre un mar templado-Cálido tiende a inestabilizarse rápidamente y esa inestabilidad viajará si o sí al SE peninsular.
Si el anticiclón mete un poco más el hocico sobre Francia, empujando la DANA más al Sur en el SE la tenemos liada.
A ver quien adivina lo que va a pasar a 48 horas. Es una situación en que los modelos no se ponen de acuerdo a esos plazos con variaciones entre una salida y otra muy importantes. Yo ya me voy fijando en el hirlam que es el que tiene mayor resolución para la península.
Resulta que esta mañana mandaba la pelota de aire frío para el sudeste, una -32ºC a -34ºC a 500 hpa bajando por el mediterráneo hasta entrar en el sudeste. El gfs por su parte metía esa pelota de aire frío por el Sudoeste mas bien. Con la configuración del Hirlam la preciptiación quedaba exclusivamente en el nordeste ( hablo del area mediterránea), por quedar la parte ascendente de la bolsa de aire frío en esta zona. Como dato curioso, preveía el Domingo cambio de vientos al Noroeste en superficie mientras en altura entraba el Este como resultado de tener la borrasca en las costas suresteñas.
Pues bien, salida de la tarde, el hirlam mete la bolsa de aire frío de hasta -34ºC a 500 hpa hacia el Suroeste peninsular y bajando hasta el estrecho. El Domingo los vientos ya serían mas débiles del Norte en el Sudeste y aumenta la precipitación en la Meseta Sur por la mañana y por la tarde-noche como la borrasca pasaría por el Estrecho- Alborán entraría vientos en superficie del este y en altura tambien, que son las típicas situaciones que dejan mucha agua o nieve en el Sur-Sudeste. Pero hasta el momento el modelo no preveé precipitación para esta zona, aunque si la borrasca entra por Alborán la habrá. Muy interesantes los modelos para toda España.
Esta es la configuración que plantea el Hirlam :babeo: :babeo:
Cita de: virazón en Jueves 14 Noviembre 2013 09:26:00 AM
Cita de: dani... en Jueves 14 Noviembre 2013 08:39:37 AM
Bastante divergencia en la evolución de la bolsa fría una vez que se va el sur según el GFS y ECMWF de la mañana. GFS reactiva con la llegada de bajas presiones sine die, mientras que ECMWF la aisla y las va enviando hacia el Este quedando más anticiclónico.
Cierto.
El europeo divide en dos la baja subtropical que sube por el Atlántico y le resta importancia a la rama que toma la trayectoria de la península. Pero a 192 horas, y con 24 horas de retraso respecto al GFS, si que representa esa baja relativa, húmeda y cálida.
(http://i43.tinypic.com/2134zl2.gif)
Es posible que en próximas actualizaciones le dé más importancia.
Como bien comenta Dani en referencia a la salida determinista del europeo, también cabe la posibilidad de que la bolsa fría vaya quedando más aislada y se desplace hacia Italia empujada por las altas.
Yo apostaría por la primera opción.
El americano sin embargo le dá mucha más entidad a esa perturbación y plantea un choque de masas a 168 horas en un área comprendido entre Azores y Galicia.
Como era de esperar la salida determinista del europeo ya refuerza la perturbación de origen subtropical que viene a colisionar con la inyección de aire frío polar.
Los mapas aparentemente son menos fríos que los del americano y que los que mostraba hasta ahora el mismo europeo (siempre hablando de la determinista).
La masa húmeda atlántica bloquearía la entrada nítida del aire frío, que se deslizaría durante unas horas de forma retrógrada por latitudes algo más elevadas.
Sin embargo sigo pensando que el ECMWF se irá 'plegando' a lo que viene mostrando GFS en sus últimas salidas; el americano normalmente resuelve muy bien los detalles a estos plazos aunque en este episodio no parece sencilla labor.
Debo decir que mirando los meteogramas del GFS, la linea determinista es la más fría y va un poco a su bola, por lo que siendo realista en estos momentos el escenario a medio plazo que plantea GFS en sus mapas no es el más probable ni mucho menos.
Los matices, trascendentales en estos casos de posible choque de masas, no los conoceremos hasta pocas horas antes, pero la previsión no puede ser más interesante.
Saludos.
Cita de: meteoxiri en Jueves 14 Noviembre 2013 20:22:34 PM
A ver quien adivina lo que va a pasar a 48 horas.
Por de pronto, esos vientos de Levante sobre Cataluña :cold:
Toda esa masa de aire, humeda, templada por el mar, ascendiendo por el valle del Ebro, con bolsa de aire frio en altura.....Interesantes precipitaciones diría yo
Esto entre otras cosas claro
Cita de: snowman en Jueves 14 Noviembre 2013 20:16:33 PM
Hay elementos clave para ubicar la zona donde se generan precipitaciones (posibles nevada en cotas medias).
- Viento incidente contra la línea de costa y con cierto recorrido marítimo.
En salidas anteriores, esta zona se ubicaba de Valencia hasta Gerona, pero en la última del GFS, la envía algo más al sur
- Núcleo más frío de la DANA (por diferencial térmico vertical).
Este va de Cataluña a Castilla y león, para terminar acabando el Sábado en el mismisimo Golfo de Cádiz, y esto tiene una implicación importante que los modelos parecen no captar y es que esa masa de -30cº a 500hp sobre un mar templado-Cálido tiende a inestabilizarse rápidamente y esa inestabilidad viajará si o sí al SE peninsular.
Si el anticiclón mete un poco más el hocico sobre Francia, empujando la DANA más al Sur en el SE la tenemos liada.
Estoy de acuerdo contigo. Ahora mismo los modelos no son capaces de modelizar bien la precipitación que se daría en el Sudeste con la configuración actual.
El Europeo ha acercado la precipitación hacia el sudeste para el Domingo pero sin llegar a pasar de las costas. Aemet que se las sabe , está pronosticando lluvias y nevadas moderadas en las montañas del sudeste.
Cita de: Stramps en Jueves 14 Noviembre 2013 17:11:39 PM
¿Realmente creéis probable que se forme una baja en Alborán con esta configuración?
Desde pequeño, me he fijado que cuando se dan temporales de Levante en todo el este de la península, suele ser tras un anticiclón alargado norte-sur al oeste de Europa, que descuelga una pelota de aire frío bajando por el oeste de Portugal y después entra al Mediterráneo por el estrecho. Comenzando las lluvias fuertes por Málaga y Almería, y van subiendo por la fachada afectando a todas las provincias costeras hasta Cataluña (Baleares a menudo más al margen).
Bueno, esa es una de las situaciones tipicas, pero hay otras... por ejemplo, la mayor nevada en la provincia de Almeria desde hace muchos años se dio el 10 de Enero de 2003 con una bolsa fria que bajo cruzando la peninsula por su centro y provoco la formacion de una baja en Alboran...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cualquier caso, tambien habria que tener en cuenta la configuracion del propio embolsamiento frio aparte de su procedencia y recorrido... no es lo mismo esto, aunque hablemos de una masa fria que cruza la peninsula...
(http://images.meteociel.fr/im/2553/2013111400+054_ww_ita5w054_vpq4.gif)
que esto...
(http://images.meteociel.fr/im/7252/2013111412+054_ww_ita5w254_klg8.gif)
Mira este mapejo de Maldonado...
(http://images.meteociel.fr/im/7658/eltiempo_spain-rain-201311170900_yap6.png)
Cita de: virazón en Jueves 14 Noviembre 2013 20:29:01 PM
(http://i43.tinypic.com/2134zl2.gif)
Como era de esperar la salida determinista del europeo ya refuerza la perturbación de origen subtropical que viene a colisionar con la inyección de aire frío polar.
Los mapas aparentemente son menos fríos que los del americano y que los que mostraba hasta ahora el mismo europeo (siempre hablando de la determinista).
La masa húmeda atlántica bloquearía la entrada nítida del aire frío, que se deslizaría durante unas horas de forma retrógrada por latitudes algo más elevadas.
Sin embargo sigo pensando que el ECMWF se irá 'plegando' a lo que viene mostrando GFS en sus últimas salidas; el americano normalmente resuelve muy bien los detalles a estos plazos aunque en este episodio no parece sencilla labor.
Debo decir que mirando los meteogramas del GFS, la linea determinista es la más fría y va un poco a su bola, por lo que siendo realista en estos momentos el escenario a medio plazo que plantea GFS en sus mapas no es el más probable ni mucho menos.
Los matices, trascendentales en estos casos de posible choque de masas, no los conoceremos hasta pocas horas antes, pero la previsión no puede ser más interesante.
Saludos.
Primeramente decir que estoy totalmente de acuerdo contigo en todos los puntos... ;). Para completar tú post voy a colgar otro mapa que me parece bastante clarificador de lo extraña que es la situación de la próxima semana
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En principio podría parecer que tenemos un bloqueo consistente en el Atlántico (línea roja) y en parte lo es...pero para las bajas Terranovesas...que no son un obstáculo en esta ocasión para consumar el bloqueo, es más...todavía ayudan enchufando aire cálido a la dorsal en dirección Sur-Noreste. Sin embargo entre medias de la dorsal se crea ese pasillo que nace desde latitudes tan al sur para girar por encima de la dorsal subtropical y enfilar directo a la Península Ibérica (línea negra) :rcain:...y de ahí es de dónde sale la famosa Baja que tanto está costando modelizar a los modelos ::)
La verdad que la situación personalmente me parece bién rara , no es lo "típico" , más que nada por el lugar de dónde sale y como nos llega ese Baja
Mi opinión personal es que la esa Baja tendrá protagonismo pero no tanto como los modelos le dan a día de hoy...yo veo complicado que logre llegarnos en esa digamos "travesía por el desierto"...y si lo hace creo que lo hará bastante desgastada...ahora bién, si llegar llega el choque de masas que se puede producir al encontrarse dos masas de aire de características tan diferentes puede ser bastante destacable e impredecible ;)
Compañero Pantani, como siempre brillante en tus análisis. Yo también coincido con tus opiniones.
Yo es que esa baja relativa de origen cálido la considero más como un frente de inestabilidad que como una borrasca, ya que no baja de 1005 mb. Su telaraña no abarca mucha superficie y su trayectoria va derivando.
Su movimiento resulta un tanto errático ya que viene subiendo de latitud y se topa con un muro, en forma de A de 1030 mb. A partir de ahí toma rumbo a la península partiendo el área de altas en dos.
Creo que el choque de masas va a producirse, lo que no está claro es si habrá ciclogénesis sobre la península ni dónde se situará la linea divisoria de la iso 0 a 850 hpa.
Me he fijado que el europeo a 168 horas no sólo pinta esa baja relativa de 1005 mb, sino que sitúa otra inmediatamente detrás de similar naturaleza y profundidad que utilizaría el mismo pasillo.
Si el A consigue entrar en cuña entre ambas, frenando a la segunda y volviendo a fusionar lo que la primera b partirá previsiblemente en dos, entonces el aire frío, que parece será de -35 a 500 hpa sobre el cantábrico, conseguirá penetrar algo más de lo que indica la última salida del europeo y las cotas de nieve serían más bajas.
(http://i39.tinypic.com/32zl57b.gif)
Sinceramente no creo que la -5 a 850 hpa vaya a entrar en la península. En este apartado si veo un tanto extremas las previsiones del GFS.
Con -32 a 500 hpa, -4 a 850 hpa y un geopotencial de 1350 m para la sup. de 850 hpa, la cota andaría por 250/300 metros en litoral cantábrico y Galicia para mediados de la semana próxima, y eso para el mes de noviembre ya sería la hostia en verso!
Eso sí en los momentos que se establezca flujo del oeste, poca nieve va a caer en las zonas elevadas del litoral cantábrico oriental por mucha cota que tengamos.
Fundamentales las posibles ciclogénesis y el regimen de vientos locales resultantes de las mismas.
Interesante interesantísimo episodio para análisis y seguimiento.
Ver veremos.
UKMO, GFS y ECMWF abren el pasillo atlántico a mediados de la semana que viene, son muchos días aún pero la tendencia es esa.
ECMWF no lo veía y ya va dos salidas viéndolo. Lo que ya no se es si se daría la ciclogénessis que ve GFS encima de la península, si pasarían por el sur o vete a saber, pero parece que esta entrada fría tendrá una continuidad también fría, pero menos, pero más húmeda en "general".
Cita de: dani... en Viernes 15 Noviembre 2013 08:26:30 AM
UKMO, GFS y ECMWF abren el pasillo atlántico a mediados de la semana que viene, son muchos días aún pero la tendencia es esa.
ECMWF no lo veía y ya va dos salidas viéndolo. Lo que ya no se es si se daría la ciclogénessis que ve GFS encima de la península, si pasarían por el sur o vete a saber, pero parece que esta entrada fría tendrá una continuidad también fría, pero menos, pero más húmeda en "general".
Añado que los ensembles, efectivamente, son bastante unánimes a 144 horas a situar la baja al oeste o noroeste de la península. Sin embargo a 168 horas la evolución ya no está tan clara :
LINK ensemble 168 horas: http://images.meteociel.fr/im/7338/senspanel1681_pqi7.gif (http://images.meteociel.fr/im/7338/senspanel1681_pqi7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7338/senspanel1681_pqi7.gif)
Saludos
Cita de: dani... en Viernes 15 Noviembre 2013 08:26:30 AM
UKMO, GFS y ECMWF abren el pasillo atlántico a mediados de la semana que viene, son muchos días aún pero la tendencia es esa.
ECMWF no lo veía y ya va dos salidas viéndolo. Lo que ya no se es si se daría la ciclogénessis que ve GFS encima de la península, si pasarían por el sur o vete a saber, pero parece que esta entrada fría tendrá una continuidad también fría, pero menos, pero más húmeda en "general".
En la anterior salida el Europeo si habría el camino a las bajas atlanticas, pero en esta en mi opinión no lo hace
(http://images.meteociel.fr/im/1920/ECM1-120_vun3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9713/ECM1-168_hlp8.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/7701/ECM1-216_vqz2.GIF)
Efectivamente, mala salida para medio plazo del ECMWF
GFS sigue firme en una potente borrasca para la semana que viene
Con respecto a esta situación, parece claro, o mas o menos claro, que la DANA se va a colocar en el Estrecho, eso a 5500 m, por que su reflejo en niveles mas bajos se encontrará probablemente sobre las Baleares o su entorno
Con ello, chubascos y tormentas fuertes en Baleares, Cataluña y puntos de la C. Valenciana, y en el sur, pues pendientes a varios kilometros mar adentro, donde espero que se pueda formar alguna linea de tormenta de madrugada.... no queda otra
El bajon de temperaturas si será acusado en todas las zonas
Es una pena que para los intereses del sur se escape una situacion tan potencialmente buena por el regimen de vientos.
Vamos a ver si al menos el GFS no termina cediendo al Europeo...
Analizando las deterministas actualizadas de los dos grandes, detecto que a 120 horas aunque a grandes rasgos podría parecer que van de la mano, sin embargo discrepan en sus cálculos allí dónde está una de las claves de la evolución posterior.
En los mapas de altura 500 hpa a esos plazos, el europeo sitúa la baja cálida atlántica por encima del centro de las altas,
(http://i39.tinypic.com/34xs0ly.gif)
, mientras el gfs la situa por debajo del centro de 1030 mb,
(http://i40.tinypic.com/21zsw5.png)
Ese detalle determinará la posterior trayectoria de la baja y consecuentemente la evolución de la atmósfera en el entorno de la península.
Por tanto yo veo mucha discrepancia entre modelos.
Curiosamente la salida determinista de GFS sigue siendo la más fría, desde ya varias salidas, y eso me mosquea un poco, pero le veo firme y lo que es más importante, la evolución de las piezas me resulta coherente, mientras los últimos mapas del europeo para medio/largo los encuentro poco claros.
Por supuesto esto entra dentro de una apreciación personal.
Saludos.
(http://images.meteociel.fr/im/4994/gfs-1-150_geq9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6404/gfs-13-150_scn6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1570/gfs-2-150_bvm5.png)
hola a tod@s. pues segun el gfs, con esta configuracion justo para donde yo vivo: iso -4 a 850 hp, geopotencial a 850 hp de 1340 y una bonita iso -34 a 500 hp, todo esto acompañado de algo de precipitacion, podriamos hablar de cota de nieve 100 o 200 metros en mi pueblo ( norte de lugo, pero a salvo de la templanza de la costa). a ver si se cumplen estos mapas, y tambien el anunciado invierno de olas de frio continuas, pre-glaciación. :rcain: :cold: :cold:
CitarEn la anterior salida el Europeo si habría el camino a las bajas atlanticas, pero en esta en mi opinión no lo hace
Estoy de acuerdo contigo, pero tiene dudas serias a 120h con ese pasillo que divide el A. (Écard-Types)
Kit de la cuestion, sin duda!.
Nueva salida del GFS, nuevamente insiste en el pasillo.
Interesante apuesta del Americano, con Geopotenciales muy bajos apartir del jueves.
Veremos esta tarde...
Por cierto, para la situacion de mañana, esta salida incrementa la precipitacion respecto a la anterior salida.
(http://images.meteociel.fr/im/3339/gfs-0-120_icu6.png)
Te me has adelantado. Efectivamente, el GFS pone el descuelgue frío entrando por el Cantábrico y formando ciclogénesis (por contraste con el Europeo, que opta por un descuelgue continental desde los Pirineos) y lo mantiene bastantes días por ahí, haciendo por una parte que atraiga aire frío desde Groenlandia y por otra dando lugar a que se forme un bloqueo anticiclónico en latitudes altas. Estos dos factores combinados darían lugar a largo plazo a que se abra el pasillo atlántico. Pero veremos qué dice la de esta tarde y qué pasa con la próxima del ECMWF para comprobar qué ocurre finalmente.
En la zona mediterránea:
Se ve una situación de importantes lluvias ( más de 100mm ) en tarragona y castellón, pasando a ser posteriormente beneficiada la zona norte de Girona.
Algunos chubascos en la zonas cercanas como la parte de Valencia.
En Baleares alternaran los chubascos durante estos días pero no parece que vayan a ser muy considerables.
He estado mirando los ensembles uno a uno y flipo :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:
Hay tres actores en esta función, tres y no dos como pensábamos hasta ahora:
Protagonista: La baja subtropical que quiere pasarse por la piedra el bloqueo anticiclónico. Hay opciones que la ven pasando el bloqueo, y otras que no aguanta el embite cálido y estable en altura y desaparece.
Actor Secundario: El descuelgue frío del N. OJO porque la mayor parte de las opciones que baraja el modelo muestra un proceso de ciclogénesis entre Inglaterra y el Cantábrico. Algunos más violentos que otros pero en general está ahí. la onda surge en la zona S de Groenlandia, se va trasladando poco a poco hacia el S y cuando llega a las Británicas es cuando empieza a tener Circulacíon cerrada en superficie. En algunas opciones se ve incluso en desarrollo explosivo por si solo sin necesidad de interaccionar con la baja subtropical.
Y faltaba el actor de reparto: La posible baja que se forme en el Golfo de León con la bolsa de aire frío que ya nos empieza a afectar en estos momentos. Si se forma y se desarrolla, hay mapas que ponen una configuración tremenda para ver montañas de nieve en prácticamente toda España.
Que ocurre, que en muchos puntos, se produce una interacción en esa baja que se origina al S de las británicas y la subtropical. Resultado: Ciclón extratropical explosivo de menos de 970mb... :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:
Anda que no va a dar vueltas esto ni nada... :cold: :cold: :cold: :cold:
Muy buenas. Paso a analizar los mapas que saca el ECMWF. Lo primero que quiero resaltar, viendo las salidas de esta mañana, es que la cosa sigue sin estar clara. El martes pasado ponia el viernes como tope para ver con cierta seguridad lo que iba a suceder. Tengo que decir que me equivoque, y que hasta el domingo no estaran las cosas claras. Ahora bien, en mi opinion de observador de modelos, la experiencia me dice que no sera el leon tan fiero como lo pintan, o lo que es lo mismo, la cosa se ira poco a poco simplificando. En mi opinion la B atlantica ira perdiendo importancia con el paso de las salidas, asi como la posible genesis de la B que se puede formar en el golfo de Vizcaya. Con el paso de las diferentes actualizaciones veremos como los actores principales de esta pelicula se convierten en secundarios...En estos casos tan complicados, nos puede venir bien tirar de medias probabilisticas, como las que tienen modelos como el GFS o el ECMWF.
Tengo la impresion de que el resultado final de esta situacion sera muy similar a lo que plantean los moyennes del ECMWF:
(http://images.meteociel.fr/im/7758/EDM1-96_tbu3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9502/EDM1-120_aei5.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/33/EDM1-144_mxb2.GIF)
vientos de componente N y NW durante el martes y el miercoles, posibilidad de que se forme un centro de bajas presiones bastante debil en el Golfo de Vizcaya con tendencia a moverse hacia Francia durante el jueves, y a continuacion irrupcion de vientos del primer cuadrante sobre la peninsula. La B atlantica intentara romper el bloqueo pero no lo conseguira, ya que en mi opinion va a ir perdiendo importancia con el paso de las horas, quedando al oeste o noroeste del bloqueo anticiclonico y desapareciendo. Todo mucho mas sencillo de lo que varios modelos insinuan...
Un saludo.
Bueno, como era de esperar, los predictores de Aemet van viendo para el sudeste lo que los modelos que manejamos no ven y tenemos que intuir... 8)
SABADO
EN LA MITAD ORIENTAL, INTERVALOS DE NUBES MEDIAS Y ALTAS,
AUMENTANDO A NUBOSO O MUY NUBOSO EN EL LITORAL Y SIERRAS
SITUADAS MAS AL SUR, CON POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES,
DE NIEVE POR ENCIMA DE 1.200 METROS.
DOMINGO
EN LA MITAD ORIENTAL, NUBOSO O MUY NUBOSO, CON PRECIPITACIONES
DEBILES, MAS PROBABLES Y ABUNDANTES EN LAS COMARCAS CERCANAS
AL LITORAL Y CUANTO MAS AL ESTE. COTA DE NIEVE EN 900-1100 METROS.
LUNES
EN LA MITAD ORIENTAL, CIELOS NUBOSOS A MUY NUBOSOS, CON
POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES, MAS PROBABLES EN LAS
SIERRAS DEL NORESTE, DONDE PUEDEN SER MODERADAS Y ACOMPANADAS DE
TORMENTAS, QUE SERAN EN FORMA DE NIEVE EN COTAS SUPERIORES A 1.300
1.500 METROS.
Cita de: Netan en Viernes 15 Noviembre 2013 13:25:26 PM
Muy buenas. Paso a analizar los mapas que saca el ECMWF. Lo primero que quiero resaltar, viendo las salidas de esta mañana, es que la cosa sigue sin estar clara. El martes pasado ponia el viernes como tope para ver con cierta seguridad lo que iba a suceder. Tengo que decir que me equivoque, y que hasta el domingo no estaran las cosas claras. Ahora bien, en mi opinion de observador de modelos, la experiencia me dice que no sera el leon tan fiero como lo pintan, o lo que es lo mismo, la cosa se ira poco a poco simplificando. En mi opinion la B atlantica ira perdiendo importancia con el paso de las salidas, asi como la posible genesis de la B que se puede formar en el golfo de Vizcaya. Con el paso de las diferentes actualizaciones veremos como los actores principales de esta pelicula se convierten en secundarios...En estos casos tan complicados, nos puede venir bien tirar de medias probabilisticas, como las que tienen modelos como el GFS o el ECMWF.
Tengo la impresion de que el resultado final de esta situacion sera muy similar a lo que plantean los moyennes del ECMWF:
(http://images.meteociel.fr/im/7758/EDM1-96_tbu3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9502/EDM1-120_aei5.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/33/EDM1-144_mxb2.GIF)
vientos de componente N y NW durante el martes y el miercoles, posibilidad de que se forme un centro de bajas presiones bastante debil en el Golfo de Vizcaya con tendencia a moverse hacia Francia durante el jueves, y a continuacion irrupcion de vientos del primer cuadrante sobre la peninsula. La B atlantica intentara romper el bloqueo pero no lo conseguira, ya que en mi opinion va a ir perdiendo importancia con el paso de las horas, quedando al oeste o noroeste del bloqueo anticiclonico y desapareciendo. Todo mucho mas sencillo de lo que varios modelos insinuan...
Un saludo.
Yo también coincido bastante con tú opinión Netan ::), en situaciones de estas extrañas me gusta tratar de buscar situaciones pasadas parecidas y ver que sucedió en aquella situación...y se me ha venido a la cabeza un ejemplo bastante "similar" a éste que estamos teniendo , en concreto lo sucedido en Noviembre de 2010. Voy a poner mapas del GFS pero decir también que no fue el único que marcó cosas como esta , sinó que todos tuvieron muchísimos problemas también en aquella situación para dar definivamente con la clave hasta pocos días antes ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En este mapa vemos gran parte de los actores principales que también se dan cita en esta ocasión...que si bién no son iguales yo creo que pueden servir perfectamente como ejemplo, creo que se ven bién claros y que no hace falta nombrarlos.
Bién...pues veamos como creían los modelos que iba evolucionar la situación por aquel entonces (tan sólo 60 hr más tarde que el mapa anterior teníamos éste otro :rcain:) :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vemos como la enorme masa fría interactúa con la Baja (aparentemente sin importancia) que deambula por el sur de Azores formando un ciclón extratropical realmente impresionante sobre nuestras cabezas :o
Ahora vamos a ver lo que realmente terminó sucediendo...pues que no hubo tal interactuación y la Baja que deambulaba por Azores terminó por desacerse al oeste de las Canarias como vemos en el mapa (he tenido que poner un mapa a nivel hemisférico porque sinó ya ni aparecería...Ojo! , no confundir con la Baja al Oeste de Galicia (esa se terminó formando con le vuelque de la tremenda masa fría a aguas Atlánticas)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y ya este último mapa un par de días más tarde...decir que con esta situación nevó muy cerca de la Costa Cantábrica durante la madrugada y primeras horas de la mañana de ese día ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mi opinión es que terminará sucediendo algo parecido a aquella situación y que la famosa Baja terminará o bién cruzando pero prácticamente desecha o tal vez ni eso y se quede al oeste de la dorsal terminando por unirse finalmente a la circulación general...de hecho como bién ha dicho el forero Virazón en la salida de esta mañana del ECMWF ya ni logra cruzar la dorsal...aunque también he de decir que la evolución de éste modelo de las 120 a las 144 hr no me la creo para nada...la Baja hay un momento que se queda que ni hacia adelante ni hacia atrás haciendo finalmente volcar la dorsal de manera brusca hacia el Este.
Y ya por último decir que aunque mi opinión como ya he dicho es que terminará sucediendo algo más tradicional... similar a aquel año 2010 (atentos a la formación de Bajas típicas en estas situaciones...Las Landas, el Cantábrico , el Oeste Gallego o incluso el Golfo de León) ...pero por otra parte también he de decir que no apostaría todo mi dinero porque la "rareza" de esa Baja me hace ser prudente.
Saludos!
Este mapa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vino acompañado de la -5 a 850 Hpa, pero rozando muy ligeramente la costa. Bien pues, debido a la ausencia de viento (realmente fue terral entre chubasco y chubasco) se pudo ver nieve en la costa vasca. En Getxo vi nevar durante unos minutos y el Serantes (monte del Abra, junto al mar) blanqueo hasta abajo practicamente, cosa muy, pero que muy dificil...
No descarto que se puede repetir la jugada...
Bueno, pues ya me extrañaba a mi que fuera a hacerse realida la immensa bolsa de aire frio que GFS mostraba para el jueves que viene. La previsón actual es mucho mas realista para las fechas (aunque me guste menos):
(http://images.meteociel.fr/im/8787/gfs-13-144_zpo7.png)
Saludos
Parece que Gfs se plega a Ecmwf para la semana que viene... aun así mucho ojo y observación.
Un apunte: Muchísimo peligro veo yo a la B que ya se está formando frente a las costas africanas que durante las próxima 24h tomará dirección SE-NW, colocándose mañana por la tarde entre Mallorca y Castellón, inyectando vientos muy húmedos sobre su horizontal ( Teruel Zgz Guadalajara Segovia Soria... ), como se sitúe 80/120 km por debajo entre Ibiza y (Meteorológicamente 100km en este caso para el centro de la B no es muchisimo ni descabellado) podemos tener algo parecido al famoso 9 Enero 2009 con importantes nevadas en el centro...
Cita de: Pantani98 en Viernes 15 Noviembre 2013 14:25:39 PM
Mi opinión es que terminará sucediendo algo parecido a aquella situación y que la famosa Baja terminará o bién cruzando pero prácticamente desecha o tal vez ni eso y se quede al oeste de la dorsal terminando por unirse finalmente a la circulación general...
Pues parece que el americano te ha leido y ha pintado unos mapas en los que a 120 horas, al llegar a las Azores, la perturbación se topa con la barrera de altas y rápidamente va perdiendo fuerza, no llegando a alcanzar nuestra geografía.
Ya veremos que ocurre finalmente porque aún dará algún bandazo.
Lo que si veo bastante coherente en esta salida son las isotermas a 850hpa. Sigo pensando que la -5 no llegará a entrar a 850 hpa, aunque en este caso la determinista no es de las lineas más frías y nunca se sabe a estos plazos.
Sin embargo en altura creo que puede entrar una bolsa más fría y más extensa de lo que ahora muestra.
Esta salida la veo un poco descafeinada, ya que tampoco aparece una importante ciclogénesis sobre el cantábrico como en otras salidas, pero es igualmente inestable y fría para el extremo norte.
Si finalmente se descuelga una buena bolsa de aire frío entre -30 y -35, con la -3 y bajos geopotenciales el espectáculo estará garantizado. Esta tarde ya se están produciendo buenas tormentas eléctricas con chubascos por Castro Urdiales y el aire frío sobre nuestra vertical aún no llega a esos extremos.
saludos.
Al final, como me temia, esta pasando lo que he comentado un poco mas arriba...los modelos van poco a poco simplificando la situacion, a medida que nos acercamos a los dias clave. La B atlantica va perdiendo fuelle, la B que se forma en el Golfo de vizcaya empiezan a darla cada vez menos importancia...Al final todo se resumira en una entrada de N o NE light, con una -30 a 500 hpa y una -2/-3 durante uno o dos dias...
Antes que ver una situación que todavía le quedan muchísimas horas y que dará más vueltas que una peonza, habrá que mirar al Mediterráneo, especialmente en el triángulo formado entre las Islas Baleares, Catalunya y la Comunitat Valenciana debido en primer lugar a ese importante embolsamiento de aire frío que ya hoy ha entrado por el noreste peninsular, así como a unas posibles bajas con cierta profundización que durante este fin de semana se pueden dar en las mencionadas zonas dejando consigo precipitaciones de bastante importancia así como de nevadas en algunos lugares bastante destacables.
Mi pronóstico sería de este estilo:
Cita de: Netan en Viernes 15 Noviembre 2013 19:04:28 PM
Al final, como me temia, esta pasando lo que he comentado un poco mas arriba...los modelos van poco a poco simplificando la situacion, a medida que nos acercamos a los dias clave. La B atlantica va perdiendo fuelle, la B que se forma en el Golfo de vizcaya empiezan a darla cada vez menos importancia...Al final todo se resumira en una entrada de N o NE light, con una -30 a 500 hpa y una -2/-3 durante uno o dos dias...
Estoy de acuerdo contigo Netan.
Por cierto el europeo parece que también viene con rebajas!
Pero no seamos negativos que aún quedan varias actualizaciones ;).
Adjunto meteograma para Bilbao en el que se aprecia que el episodio de la semana próxima puede durar unas 72 horas por estas latitudes y aún son posibles escenarios de crudo invierno.
Estamos en noviembre y creo que las condiciones meteorológicas son las propias de la estación, incluso pueden llegar a ser más propias de diciembre que de noviembre.
Otra cosa será por el centro y sur peninsulares dónde necesitan otro tipo de escenarios para tener fuerte inestabilidad.
Saludos.
Buenas ;D
Situación prevista para este primer episodio frío
Desde luego, se podría calificar como una situación digna de analizar por el simple echo de que vamos asistir a una bolsa de aire muy frío en altura para la fecha. Se trata de una bolsa de aire muy frío que tiene su origen en latitudes muy al norte y que poco a poco, con forme han ido pasando los días se ha estrangulado para pasar a una depresión aislada con un cierto recorrido continental; por lo que en un principio, no parece llevar un gran contenido de humedad en dicha bolsa como para provocar grandes y generalizadas precipitaciones en nuestro país.
Pero vamos a detallar mejor la situación.
Actualmente
Hoy mismo, a estas horas tenemos ya la bolsa en el norte y centro de la península, que poco a poco irá viajando al sur con una dirección NNE -SSW. De tal forma que a las 00z de esta noche, la -30º a 500 hpa ocupará todo el interior peninsular. Mucho ojo en zonas donde no esté presente la nubosidad y la humedad en capas bajas, pues posiblemente las temperaturas de esta próxima madrugada sean realmente bajas para la fecha. Entre -2 y -6º en cotas medias y por debajo de los -8º en zonas de los Pirineos.
Aquí el mapa de geopotencial a 500 hpa para las 00 z del sábado.
(http://i41.tinypic.com/minwxt.gif)
En cuanto al mapa de presión, vemos una componente ENE, muy favorable en zonas del litoral catalán y Baleares donde el flujo marítimo aportará mucha nubosidad y por supuesto precipitaciones importantes en baleares en las islas del norte sobretodo y el litoral catalán. En zonas del cantábrico y meseta norte también se acumulará mucha nubosidad con algunas precipitaciones gracias a la componente NNE. Ya se dará cita la nieve en dicha zona sobre los 800 msnm incluso algo menos.
(http://i41.tinypic.com/2hodzl4.gif)
El mapa de humedad a 700 hpa, se ve claro las dos zonas de mayores índices: baleares, y la zona de norte.
(http://i40.tinypic.com/2re649j.gif)
En el resto de la península cabe esperar un descenso de las temperaturas y aumento de la nubosidad, sobretodo en los sistemas montañosos del este de la península.
Mañana 16 de noviembre
La bolsa de aire frío viaja más al sur, estirándose como un chicle de forma horizontal. A su vez se rellenará con lo que la iso -30 quedará muy reducida en puntos del sw de la península. Eso sí, tenemos aún mucho aire frío en gran parte de la península, más frío en la mitad sur.
(http://i41.tinypic.com/wbrq75.gif)
Este día tenemos buenas noticias, y es que se forma una zona depresionaria frente a las costas de Valencia y baleares por lo que el flujo del ENE se intesifica en esa zona, haciendo que la humedad proveniente del mediterráneo se adentre más al interior, alcanzando incluso la meseta norte en su vertiente favorable a ese flujo del ENE. Las precipitaciones de nieve hará acto de presencia este día en zonas de la ibérica y zonas montañosas del alto Ebro y por su puesto Pirineos. En el resto de la península los vientos irán del ENE a NNE, por lo que no se esperan precipitaciones alguna. Quizás posiblemente se desarrollen chubascos dispersos en el interior del SE debido al intenso frío existente en altura. Decir que las nevadas subirán algo la cota en la meseta norte debido a que la gota perderá aire frío.
Aquí el mapa de presión para las 00 z del domingo
(http://i43.tinypic.com/16bzk21.gif)
Y el mapa de humedad para este día, en el que se aprecia una zona de claros índices de humedad, se ve bien dibujada en el mapa, en forma de coma, la baja de valencia impulsa una zona de advección muy húmeda en su parte delantera. La zona del SE serían las zonas donde el viento del NE impulsaría una masa de aire más seca.
(http://i44.tinypic.com/21l7riu.gif)
Y ya el domingo 17 de noviembre
Cabe esperar un desplazamiento lento y progresivo de la bolsa fría hacia el este, o sea, al mar mediterráneo. En el momento que entre en contacto con el mar, provocará un aumento de la inestabilidad. Eso se traducirá en una bajada brusca de presión por el contraste térmico entre mar y capas altas de la atmósfera.
Aquí el mapa a 500 con isos entre -24 y 27º en zonas de la costa de Murcia. A vigilar esta situación.
(http://i44.tinypic.com/2enrbt5.gif)
El mapa en superficie
(http://i42.tinypic.com/2889x78.gif)
Profundización de esa baja en superficie sobre le mediterráneo. En mi opinión, yo creo que no se movería tan al W como en un principio lo muestra el GFS pues habrá que tener en cuenta esa baja del N de África que interacturará y hará de atractor a la baja del mediterráneo. Mucho ojo y a seguir vigilando. Este día los vientos incidirá del NE primero para pasar a N a medida que avance el día. Este flujo más humedo hará que originen nubes de retención en la meseta dejando algunas precipitaciones por el interior peninsular. La cota de nieve aún baja en el interior SE. Cabe esperar algunos copos este día en zonas del altiplano de Andalucía oriental.
Para terminar, veamos los ensembles para distintas zonas de la mitad este de la península.
Sierras del NE de Andalucía oriental
(http://i42.tinypic.com/2nlcn7q.png)
Tarragona, impresionante la cantidad de preci que está prevista para estos próximos 2 días, brutal :o
(http://i41.tinypic.com/hra81d.png)
Guadalajara
(http://i44.tinypic.com/24o26j4.png)
N de Baleares, menudo otoño de precipitaciones que están registrando en esta zona
(http://i40.tinypic.com/308gzsj.png)
Alicante, no está nada mal
(http://i40.tinypic.com/1z2g1at.png)
En definitiva, parece que este primer episodio frío irá acompañado de importantes precipitaciones en el tercio este, baleares y parte del norte de la península.
Desgraciadamente, en el resto, quedará al margen de la situación en cuanto a las precipitaciones y solo se esperan de forma aislada y débil en puntos montañosos del SE.
Pues mirando los modelos gfs y europeo en sus últimas actualizaciones cada vez presentan grandes diferencias. Faltan más actualizaciones y a esperar para ver como termina este gran episodio de levante que tendremos el fin de semana en el mediterraneo.
Saludos a todos .
Interesante salida la del JMA ( Japan Meteorological Agency ).
Buenas
Estoy viendo que la masa de aire frio se asienta sobre el sureste pero creo que ésto no implica que pueda llover en la región de murcia, de hecho hay algunos modelos como por ejemplo el gfs no pronostica lluvia que pueda ser evidente y también el hirlam. Recalco que hablo de la región de Murcia.
Otros modelos ponen algo de lluvia en la costa pero parece que no está como muy claro.
Tampoco puedo creerme que si es cierto que la masa de aire frio nos va acompañar durante varios dias no produzca algún episodio interesnate de lluvias en el SE. Entiendo que cataluña y Baleares sean las más afectadas por el aporte marítimo importante que se va a producir aunque ya se está produciendo sobre todo en las Baleares de momento. Espero que cambie algo la configuración :crazy:.
¿No se supone que la instabilidad se crea en los bordes de una masa de aire justo donde encontramos diferencia de temperatura? Corregidme si me equivoco.
Un saludo
Reculada a plazos medios del GFS ydel Eurpeo que vuelve a lo que veía hace un par de dáis.
Mal asunto cuando hay que mirar a los "pequeños", aunque es cierto que siguen quedando bastantes horas, los ensembles del GFS con bajas presiones al W de España son testimoniales.
Eso si, vamos a tener bastantes días bien frescos y con inestabilidad aquí y allá... menos es nada, no olvidemos que estamos a mediados de noviembre.
Cuidado que viendo los moyennes del europeo (la media de sus ensembles) no me sorprenderia que mañana volviese a haber cambios, moviendo todo un poco hacia el oeste...
(http://images.meteociel.fr/im/8407/EDM1-120_prj4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/138/EDM1-144_jey7.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/8430/EDM1-168_tru7.GIF)
Cita de: mushu en Viernes 15 Noviembre 2013 20:49:45 PM
Buenas
Estoy viendo que la masa de aire frio se asienta sobre el sureste pero creo que ésto no implica que pueda llover en la región de murcia, de hecho hay algunos modelos como por ejemplo el gfs no pronostica lluvia que pueda ser evidente y también el hirlam. Recalco que hablo de la región de Murcia.
Otros modelos ponen algo de lluvia en la costa pero parece que no está como muy claro.
Tampoco puedo creerme que si es cierto que la masa de aire frio nos va acompañar durante varios dias no produzca algún episodio interesnate de lluvias en el SE. Entiendo que cataluña y Baleares sean las más afectadas por el aporte marítimo importante que se va a producir aunque ya se está produciendo sobre todo en las Baleares de momento. Espero que cambie algo la configuración :crazy:.
¿No se supone que la instabilidad se crea en los bordes de una masa de aire justo donde encontramos diferencia de temperatura? Corregidme si me equivoco.
Un saludo
La parte mas inestable de una masa de aire frio es la parte ascendente, osea la que se situa al este y norte. Osea que si la masa de aire frio se centra en murcia el temporal estaria de valencia para arriba si es aislada. Pero lo curioso de esta situacion es que la bolsa de aire frio se centra en el estrecho y se mueve hacia el este por alboran hasta salir por las costas de murcia y los modelos no meten nada de precipitacion. Puede deberse a que no tenemos zonas de condensacion al estar en una gran zona con la misma temperatura en la zona sudeste pero parece que hasta que aguante el levante podriamos tener formacion de nubes por la humedad maritima y que los modelos se equivocan o no. En cualquier caso por uan motivo u otro para que llueva o nieve tiene que haber una zona con cambios de temperatura para que se condense la humedad.
Después de analizar los modelos y ver opiniones"me mojo" ya para la semana que viene , a partir del miércoles bajada de temperaturas importantes y grandes nevadas en el cantábrico, nortes de Navarra y Pirineos más occidental, en los demás lugares poco que rascar... Un saludo
CitarEstoy viendo que la masa de aire frio se asienta sobre el sureste pero creo que ésto no implica que pueda llover en la región de murcia, de hecho hay algunos modelos como por ejemplo el gfs no pronostica lluvia que pueda ser evidente y también el hirlam. Recalco que hablo de la región de Murcia.
Otros modelos ponen algo de lluvia en la costa pero parece que no está como muy claro.
Tampoco puedo creerme que si es cierto que la masa de aire frio nos va acompañar durante varios dias no produzca algún episodio interesnate de lluvias en el SE. Entiendo que cataluña y Baleares sean las más afectadas por el aporte marítimo importante que se va a producir aunque ya se está produciendo sobre todo en las Baleares de momento. Espero que cambie algo la configuración
Les está costando a los modelos acertar con precisión, de todas maneras todo apunta realmente a que la regada estará en Baleares, Cataluña y zonas cercanas durante como mínimo toda esta semana. Por mi parte me alegra mucho, sin embargo, bien es cierto que hay numerosas zonas de valencia con sequía bastante extrema ( más de 70 días sin llover.. ), parece mentira que tan cerca en la misma latitud, en Mallorca por ejemplo ya rompimos la mala racha con el SCM de octubre. Ya está todo muy verde, no creo que pase lo mismo por la zona de levante. Es posible que al estar rodeados de agua se evite que se produzcan este tipo de períodos tan secos y duraderos, aquí generalmente siempre pillamos algo de lluvia de la mayoría de situaciones.
Ahora hay una mancha de precipitación impresionante encima de las islas.
Saludos.
Buena salida del gfs para el Sudeste y Andalucia Oriental con mas precipitaciones y frio, los meteogramas del gfs de texto marcan nieve para el domingo tarde-lunes madrugada por la zona oriental andaluza y murcia. Y para la semana que viene, mas, es mas, marcan nieve a cota 50m por Jaen!!!
Cita de: cazorleño en Sábado 16 Noviembre 2013 00:14:06 AM
Buena salida del gfs para el Sudeste y Andalucia Oriental con mas precipitaciones y frio, los meteogramas del gfs de texto marcan nieve para el domingo tarde-lunes madrugada por la zona oriental andaluza y murcia. Y para la semana que viene, mas, es mas, marcan nieve a cota 50m por Jaen!!!
Yo no me ilusionaria, es solamente la salida de las 18z, sin radiosondeos, y muy diferente a la de las 12z
No me ilusiono, me limito a decir lo que dice el gfs. Esperemos que en proximas actualizaciones mejore un poco mas
Buenos días, el GFS, Ukmo, y NAVGEM a tan solo 120 horas, van por un lado, entrada fría y bloqueo, el Europeo, a su bola, y el GEM al "alimon" entre el europeo y el resto.
Veremos futuras salidas del europeo, pero este año parece que el que da bandazos es este modelo, sera que el modelo esta como la economía en europa, perdida?..y digo esto porque sus moyenes ( medias de ensambles) parecen mas corroborar lo del resto de modelos, que sus dos ultimas salidas deterministas.
Saludos
Cita de: Moscú2 en Sábado 16 Noviembre 2013 02:54:14 AM
Cita de: cazorleño en Sábado 16 Noviembre 2013 00:14:06 AM
Buena salida del gfs para el Sudeste y Andalucia Oriental con mas precipitaciones y frio, los meteogramas del gfs de texto marcan nieve para el domingo tarde-lunes madrugada por la zona oriental andaluza y murcia. Y para la semana que viene, mas, es mas, marcan nieve a cota 50m por Jaen!!!
Sí, ¿veremos la nieve generalizada por la provincia? Oye, ¿y por Granada?
Moscú2.
Tienes un topic en meteo general para estas preguntas.
https://foro.tiempo.com/que-tiempo-hara-en-preguntalo-aqui-ano-2013-t140005.300.html (https://foro.tiempo.com/que-tiempo-hara-en-preguntalo-aqui-ano-2013-t140005.300.html)
Saludos ;)
Cita de: coldcity 37 en Sábado 16 Noviembre 2013 10:27:08 AM
Buenos días, el GFS, Ukmo, y NAVGEM a tan solo 120 horas, van por un lado, entrada fría y bloqueo, el Europeo, a su bola, y el GEM al "alimon" entre el europeo y el resto.
Veremos futuras salidas del europeo, pero este año parece que el que da bandazos es este modelo, sera que el modelo esta como la economía en europa, perdida?..y digo esto porque sus moyenes ( medias de ensambles) parecen mas corroborar lo del resto de modelos, que sus dos ultimas salidas deterministas.
Saludos
Si, será que los recortes han llegado al European Centre for Medium-Range Weather Forecasts ;).
JMA también va en la linea de GFS.
Sinceramente me parece muy curioso el cambio de escenario que viene mostrando ECMWF en sus últimas salidas principales.
El del centro europeo es un modelo de escala sinóptica de gran resolución y normalmente es bastante constante y coherente en su salida determinista. Y realmente en sus últimas actualizaciones mantiene una linea de escenarios a medio plazo, pero una tendencia que discrepa del resto de modelos importantes, ya que a 144 horas ya corta el flujo de aire frío por el empuje de una baja atlántica que impulsa aire más cálido sobre el oeste peninsular.
(http://i40.tinypic.com/1077yo5.gif)
Veremos que cálculos se imponen finalmente.
Según los mapas del americano, entre el martes 19 y el jueves 21 las condiciones meteorológicas serán de crudo invierno en el área cantábrica y otras áreas dónde lleguen a penetrar los chubascos.
Saludos.
GFS en la línea de lo que decía Netan moviendo el tema algo al W pudiendo generaruna una baja, ya veríamos si acoplada en altura y superficie o una cosa más complicada, a medio plazo.
De todas fromas, como tantas veces, situación de coger con pinzas y esperar a que vengan a lazos menores porque ahora mismo esa inyección de frío que daría la nueva DANA-baja, no está del todo definida.
Toca esperar y tener paciencia, sobre todo eso, paciencia, porque vamos...
Si se va confirmando todo, para finales de la semana que viene podemos tener una situación bastante interesante por el sureste, Granada, Almería, Murcia, Alicante y Albacete, que ya nos va tocando!
Esperaros a ver com termina siquiera sta situación para saber que va a hacer la semana que viene. Lo digo porque ahora mismo toda la situación de la semana que viene no esta confirmada. Ha claras diferencias en la configuración atmosférica entre los distintos modelos. El Europeo pone una cosa, el Ukmo otra, Gfs otra ect..
Parece que hast el Jueves tendremos precipitaciones en Galicia,Cantábrico y Pirineos y en las montañas orientadas al Noroeste. Luego no está claro.
Atención a las nevadas que se pueden producir no solo en en zonas del interior de la meseta y NE sino también en el NE de Andalucía a partir eso sí, de la tarde del domingo hasta la tarde del lunes sin parar... ;D
El GFS dice esto...
(http://i39.tinypic.com/t8nic0.png)
(http://i43.tinypic.com/v8lz77.png)
(http://i41.tinypic.com/fvhil0.png)
(http://i42.tinypic.com/2e5436r.png)
(http://i43.tinypic.com/scb67o.png)
(http://i42.tinypic.com/2wmn9fr.png)
(http://i39.tinypic.com/15dw1sk.png)
(http://i39.tinypic.com/dpjqc9.png)
Snow-forecast... ::)
(http://i43.tinypic.com/2d0j49c.jpg)
UKMO 120
(http://images.meteociel.fr/im/4684/UW120-21_biz2.GIF)
GFS 120
(http://images.meteociel.fr/im/9333/gfs-0-120_msq3.png)
Pues eso, a esperar, porque nada de nada está claro.
Cita de: dani... en Sábado 16 Noviembre 2013 18:20:58 PM
UKMO 120
(http://images.meteociel.fr/im/4684/UW120-21_biz2.GIF)
GFS 120
(http://images.meteociel.fr/im/9333/gfs-0-120_msq3.png)
Pues eso, a esperar, porque nada de nada está claro.
Estoy de acuerdo...de momento nada claro todavía a partir del martes próximo... ::), la clave bajo mi punto de vista está entre las 96 y las 120 hr, voy hacer una comparación entre UKMO, ECMWF y GFS para ver mejor dónde está la clave de la evolución posterior :
En éste mapa del UKMO vemos como están a punto de producirse dos choques de masas distintos pero prácticamente al mismo tiempo, uno sobre la Península y el otro en aguas Atlánticas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos a ver ahora el GFS, en este mapa vemos como se produce un único choque de masas en aguas Atlánticas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y ya por último vamos a ver lo que ocurre con el ECMWF, voy a colgar dos mapas a nivel hemisférico para ver mejor la evolución que nos muestra éste modelo :
En éste primer mapa he remarcado estos tres puntos para entender mejor lo que ocurre a continuación
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues en el mapa a 120 hr del ECMWF vemos como se produce un único choque de masas al igual que en el GFS...pero la gran diferencia con uno y otro es que en el ECMWF el choque de masas se produce por llamarlo de alguna manera..."a tres bandas" :rcain:...variando en gran medida la evolución posterior entre uno y otro.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mi opinión personal sigue siendo la misma que hace días...y es que tendremos entrada fría...pero la potencia y sobre todo la duración de la misma está totalmente en el aire hasta que se resuelva el tema de los posibles choques de masas
Saludos!
Mirando este modelo parece que vuelve otra bolsa de aire frio a 1500m aprox
que podria volver a dejar nevadas intensas. ya veremos si se cumple el pronostico.
La verdad que los modelos están pegando unos cambios brutales a plazos en los que no deberían hacerlo,pero es algo normal viendo la complejidad de la circulación atmosférica que vamos a tener en nuestro entorno.De repente el Atlántico tras una temporada muy aburrida de ciclones tropicales,se pone a crear bichillos que los modelos globales modelizan muy mal para nuestras latitudes.Mañana de hecho habrá una onda del E al SW de Azores,interaccionando con una pequeña vaguada en altura,y ya viene el cacao.Sobre la península,seguiremos con esa bolsa de aire frío que desde el S se irá moviendo al E peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/2472/ECM1-24_sls1.GIF)
Ojo a las precipitaciones en Cataluña y el valle del Ebro,sobretodo el bajo Aragón en las próximas horas.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!12!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013111612!!chart.gif)
Dichas precipitaciones avanzarán hacia el interior,un frente de retroceso.El propio giro de la baja hará que según avance la preci al interior,gire hacia el sur.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013111612!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013111612!!chart.gif)
El frío se reduce un poco a 850hPa,pero la nieve puede aun caer por encima de los 1000-1200m en muchas zonas,ojo a la zona del Ibérico sur sobretodo.La cota podría bajar más si la intensidad de la precipitación es alta.
(http://images.meteociel.fr/im/4518/ECM0-24_aad8.GIF)
El lunes la bolsa de aire frío se reforzará y habrá una ciclogénesis en superficie debido a la llegada de esa vaguada desde el N:
(http://images.meteociel.fr/im/6320/ECM1-48_ebx1.GIF)
Seguirán las precipitaciones en el NE sobretodo,donde la litrada estos días va a ser tremenda.En el Cantábrico el flujo de N irá reforzando las precipitaciones de nuevo a la vez que cesan las del NE al alejarse la baja y virar el viento en superficie más a N.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013111612!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013111612!!chart.gif)
Los mapas posteriores serían de entrada fría clara,pero aparecen esas bajas en el flanco W del anticiclón.Dichas bajas pueden interactuar entre sí y junto al aire frío de la vaguada que sale de Canadá,dando lugar a una ciclogénesis o varias incluso,que reforzarían el chorro dirección W-E partiendo al anticiclón en dos y posibilitando que pudiera haber un choque de masas sobre la península.
(http://images.meteociel.fr/im/6695/ECM1-72_ehh1.GIF)
Si no se diera esa ciclogénesis,pues tendríamos una advección de N-NE cuya potencia aun no está muy clara la verdad.
Veremos que ocurre.
A más largo plazo el reforzamiento del jet en la zona de Terranova junto con la aparición de un bloqueo en el Ártico me hace pensar que podríamos tener la primera circulación en rombo invernal de la temporada,aunque esto sería ya para finalísimos de mes si se da.
(http://images.meteociel.fr/im/5621/EDH1-216_xeg6.GIF)
Pues si, coincido de forma general con el análisis de Fobitos.
El sistema anda muy fluido. Las masas cálidas emergen del A subtropical y con rapidez forman ondas que viajan rápido hacia el continente. A su vez, y en un baile bellísimo, masas frias se desprenden del frente polar que, rápidamente también, descienden hacia Europa. No les da tiempo a generar una entrada fria estable. El resultado es un jet que mueve las perturbaciones de forma aparentemente imprevisible.
El A no acaba de formar un típico A de bloqueo: Las depresiones intentan cruzarlo por todos lados. Pero, claro, sobre Europa vence la circulación retrógrada.
Si se observa a nivel de hemisferio norte sorprende ese rápido flujo y reflujo del A norteño y que en ocasiones llega a unir el A Atlántico con el A ruso-asiático.
Es importante el hecho de que el gran dinamismo impide que puedan formarse grandes bolsas frias, sobre todo en superficie donde la ciclogénesis rápidamente reemplaza ma masa fria por otra más calida del sureste.
El hecho de que los modelos no puedan dejar este patrón en su modelización a largo plazo es señal inequívoca de su dificultad en entender la situación.
Esto tiene que estabilizarse en algún momento y restablecerse la circulación zonal. Pero estamos en unos inviernos donde la dinámica puede ser algo distinta de lo que podria ser "lo normal" y depararnos algunas sorpresas.
Saludos
He leído un post interesante en un foro ingles, que trata sobre los modelos y la actual situación, pongo mi traducción
Citar
En los tres últimos años hemos aprendido de la forma mas dura que aunque sin duda el Europeo es el mejor modelo estadisticamente hablando, también se prueba que las estadísticas son inútiles cuando nos fijamos en le hecho de que UKMO y GFS están par a par en error a 5 días visto. Lo que nunca vemos es donde UKMO tiene esos errores (creo que hay una página del GFS donde muestran los errores por salida, pero simplemente confirmaba lo que es obvio de por si)
En los ultimos años no recuerdo ningún momento en el que un escenario de HLB (High latitude Blocking - Bloqueo en altitudes altas) se haya dado sin haberlo mostrado UKMO, la mas dura fue sin duda el anticiclón sobre Escandinavia hace 2/3 años, cuando el GFS y el ECMWF lo mostraban mientras el UKMO mostraba una borrasca sobre Dinamarca a 6 días vista, y eso fue todo, fin de la partida.
UKMO ha subido en mis estimaciones, tanto que lo pongo en importancia junto al Europeo, es por ello que no puedo desestimar el UKMO si no es que muestra algo muy diferente a lo esperado.
Por lo tanto, si tomas las salidas de esta mañana de UKMO y Eruopeo, son muy parecidos a 144h (no estamos mirando a Reino Unido, me refiero al perfil atmosferico general, donde difieren es en la inclinación y angulo hacia
Groenlandia de la borrasca)
UKMO INCLINACIÓN POSITIVA-
(http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2013111700/UN144-21.GIF?17-06)
ECM INCLINACIÓN NEGATIVA-
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013111700/ECH1-144.GIF?17-12)
UKMO muestra un retorno probable a algo mas calido, mientras que el Europeo mantiene la señal de frío. De hecho, si miras el Europeo a 240h empieza a aparecer un Anticiclón Ártico, lo que va de la mano con el hecho de que la troposfera esta ligada a la estratosfera donde la actividad de la "wave 2" va en aumento y no hay duda de la deceleracion zonal.
Aunque me acusen de desetimar salidas a mi gusto, solo desestimo las salidas que creo que van significativamente en contra de mis expectaciones teniendo en cuenta la actuación histórica y la frecuente parcialidad de los modelos.
El Europeo es el mejor en el largo plazo, pero aun asi tiene sus fallos, notablemente la salida de las 12z del Europeo tiene cierta historia de ser demasiado progresivo con el jet - cosa que la salida de las 00z devuelve a la normalidad. El bonus con el Europeo, sin embargo, es que corrige rápidamente sus errores, cosa que el GFS no hace, ya que repite sus errores una y otra vez.
Ni si quiera he necesitado ver la salida de las 06z de hoy para saber que mostraría un anticiclón sobre Reino Unido, como siempre hace.
Volviendo al tema Europeo/UKMO, no puedo descartar ninguna de las dos salidas porque los dos modelos encajan entre ellos y lo que hay es un ligero cambio en la inclinación y energía del Jet, por lo que cualquiera de los dos se podría volcar al otro. Yo diría que en este momento el UKMO se plegará al Europeo.
Yo no vengo aquí pidiendo o esperando alabanzas, esto no es una competición, sin embargo diré que creo que si vas 4 años atrás he acertado bastantes veces, alguna incluso yendo en contra de todos los modelos a favor del bloqueo. Y de esas veces el 95% de las veces el GFS seguía ignorando el bloqueo hasta que finalmente lo mostraba a ultima hora.
Incluso el invierno pasado - ¿recuerdas esta norestada?
Lo que realmente lo que paso
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2013/archives-2013-1-15-0-0.png)
ECM 5 días antes - Muestra la borrasca bajando al sur
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013011012/ECM1-120.GIF?12)
UKMO 5 días antes - Lo clava
(http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2013011012/UW120-21.GIF?10-12)
GFS 06z 5 días antes - No podría estar mas lejos de la realidad (Altas presiones sobre UK, que sorpresa!)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2013011006-0-126.png?6)
GFS 12z 5 días antes - Un desastre
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2013011012-0-126.png?12)
La ventaja que tengo es que tras haber estado viendo todas las salidas del GFS durante los últimos 13 años (6000 salidas mas o menos) entiendo el modelo y sus fallos.
Este año y durante los próximos 3-5 voy a intentar entender en profundidad los fallos del Europeo, ya he notado el fallo extraño, sobretodo cuando las bajas viajan hacia el este a través del polo y cuando van a descender hacia el norte atravesando Escandinavia el Europeo las suele mandar demasiado al sureste, y por supuesto que la salida de las 12z es ligeramente demasiado progresivo, eso si, no siempre y mucho menos que el GFS.
Al mismo tiempo deberíamos de considerar lo siguiente... Cambio de paradigma
Desde el 2008 hemos visto un notable cambio de la circulación en invierno en el Hemisferio Norte. Seguramente habrá alguna razón para este cambio como las oscilaciones cíclicas o el sol. A continuación muestro estos cambios
Media de largo plazo 1949-2013
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Anomalía presión 1990- 2008
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Anomalía presión 2009-2013
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijate en la anomalia de 1990-2008, muestra claramente que es mas zonal que la media de largo plazo, se podría decir que era super zonal.
Lo que el tercer mapa muestra es probablemente un cambio de patrón en el hemisferio norte (lo unico que no lo confirma es que solo se trada de 5 años, por lo que se podría considerar una simple anomalia dentro de la variabilidad y no un cambio definitivo.
Por lo que esta claro que es necesario tener muy en cuenta este cambio en los pronosticos
Hasta ahora teníamos lo siguiente:
-Atmósfera predispuesta a un zonal express
-La parcialidad del GFS ayuda al modelo a mostrar lo que pasa y por lo tanto el Europeo mostrandose demasiado amplificado y el GFS dandole fuerza al jet, haciéndolo mas acertado.
Sin embargo, ahora todo cambia, es al reves, parece que hemos dejado atrás ese tipo de inviernos. Si ahora todo esta al reves, el Europeo no estará lo suficientemente amplificado y siempre andará por detrás
Espero que os parezca interesante, he tardado un ratito en traducirlo.... ;D
Se me olvidaba, dejo link al original: http://forum.netweather.tv/topic/78461-model-output-discussion-131113/page-73#entry2837073
Bueno, a falta de confirmarlo con la visión desde la ventana, todo parece indicar que la baja "rara" atlántica no pasará la zona de dorsal anticiclónica, con lo que no llegará a nosotros.
Por contra esto posibilitará una mayor duración de la inyección frío, con algunos momentos más inestables ligados a la llegada de más frío en altura.
En el cuadrante NE, y en menor medida en el resto de la península, nos espera una semana, en general, bastante fría.
A más largo plazo está por ver si se aisla el anticiclón con burbuja cálida y si hay danas merodeando la península o cómo queda la cosa.
Me parece muy interesante Jonan ;) de echo, algunos foreros, creo recordar Épsilon, Virazon y alguno mas ya han comentado ese cambio de patrón, que se explica en el texto que nos has expuesto, donde se ve claramente salida tras salida, esa circulación mas retrograda que en estos momentos estamos asistiendo, y donde los modelos les cuesta mucho modelizar.
Observo como en el largo plazo, nos siguen manteniendo dicha circulación, esta claro que no es común ver este patrón a lo largo de los días, restableciéndose la circulación zonal y patrones mas "normales" o comunes para esta época del año, esto aun no se ve, así pues es posible que asistamos a un final de noviembre muy frío, y a ver como empezaremos diciembre.
De momento el GFS, en el largo plazo sigue dibujando altas presiones en el polo con anticiclones de bloqueo, el como nos afecten es harina de otro costal, pero no ha podido empezar mejor el invierno para los amantes del frío.
Saludos 8)
Salida un tanto rara, la del GFS. El descuelgue frío de mediados de la próxima semana lo meten por los Pirineos, algo que no tiene nada de raro (salvo por el pequeño detalle de que el Europeo se obstina en decir otra cosa, metiéndolo más hacia el este) pero luego lo que pasa lo veo demasiado cogido con pinzas con esa dorsal aislada días y días por el mar del Norte favoreciendo circulación retrógrada hacia nosotros. Habría que ver los ensembles, pero los diagramas de meteociel han petado temporalmente.
Bueno, pues una vez salido del horno el Europeo, digamos que es mas prudente en cuanto al frio en la peninsula, y los ensambles del GFS,
(http://images.meteociel.fr/im/1114/MS__342_ens_liu9.png)
me hace pensar que los mapas que se acerquen mas a la realidad serán los que nos ofrece el ECWMF o el propio Ukmo que el americano. reconociendo al menos que los dos modelos europeos van de la mano.
Otra cosa es hablar del largo plazo, que ambos parecen insinuarnos una entrada continental, cada uno con sus matices, pero para hablar de eso hay tiempo, por de pronto semana fresca, con nieve en alturas medias, y quizás pueda verse de nuevo en la meseta el martes y miércoles, y viento del primer cuadrante para el resto de semana al menos hasta el sábado o domingo,sin que finalmente ninguna baja atlántica llegue a romper esa circulación, lógicamente ambos modelos GFS y ECWMF difieren en la intensidad de las isotermas.
Saludos.
Coldcity ese gráfico es de ayer, y en la web wetterzentrale no están actualizando las diferentes salidas desde ayer... no sé qué pasa.
De momento lo que sí parece ser es que habrá un nuevo bajón de temperaturas para el día 20 de este mes similar al de estos días y una posterior recuperación de las temperaturas a valores más normales para la época.
Buenas tardes,
Mi opinión es que hasta el jueves se cumplirá, con los normales matices por llegar, lo que en estos momentos marca GFS en la determinista.
Y es que creo que a grandes rasgos americano y europeo ya van de la mano hasta el miércoles, porque aunque parece que a 500 hpa el europeo lo desplaza todo un poco hacia el continente, el aire frío que penetra a 850 hpa es similar y el pronóstico sería muy similar.
Los mapas del europeo son de 24 en 24 horas, al menos en wetterzentrale, y se escapan detalles que si muestran los mapas cada 6 horas del GFS.
Por tanto, para mí hasta el miércoles la evolución está más o menos clara para la península.
Sin embargo, la evolución de las bajas atlánticas siguen siendo una incógnita y a 96 horas ya hay claras discrepancias entre los mapas de los dos grandes modelos.
Este hecho determina la evolución posterior de la atmósfera en los alrededores de la península.
Sigo opinando que el jueves un nuevo frente de inestabilidad acompañado de aire frío en altura, entrará por el cantábrico y Pirineo, tal y como viene mostrando, con ligeras desviaciones hacia el este, el gfs.
¿Qué ocurrirá a partir de entonces? La verdad es que para la península no queda muy claro.
Yo daré mi opinión sobre la evolución global en Europa apoyándome en unos mapitas.
Creo que a unas 100 horas aproximadamente las altas presiones se podrían reforzar en Groenlandia, las bajas atlánticas quedarían bloqueadas por las altas con centro al oeste de las Británicas y un área de bajas presiones podría ocupar la vertical desde Italia hasta Finlandia.
Todo ello crearía un claro pasillo de vientos norte-sur, prácticamente polares, en Europa occidental. Este pasillo podría abrirse el fin de semana.
Está por ver que esto se cumpla, y de cumplirse si nos llegaría el nuevo desalojo frío.
El europeo ya lo muestra a largo plazo:
(http://i41.tinypic.com/j0af4l.gif)
y el gfs también lo intuye:
(http://i42.tinypic.com/2vignf4.gif)
(http://i42.tinypic.com/2n8337k.gif)
Saludos.
Los modelos siguen sin ponerse de acuerdo sobre por dónde entrará el aire frío (el GFS lo mete más hacia la península, el ECMWF y el UKMO más por el Mediterráneo rozándonos de refilón) y en consecuencia difieren muchísimo en la evolución que dibujan.
Cita de: Quinocho en Lunes 18 Noviembre 2013 10:09:15 AM
Los modelos siguen sin ponerse de acuerdo sobre por dónde entrará el aire frío (el GFS lo mete más hacia la península, el ECMWF y el UKMO más por el Mediterráneo rozándonos de refilón) y en consecuencia difieren muchísimo en la evolución que dibujan.
(http://i41.tinypic.com/2m7zux5.jpg)
(http://i44.tinypic.com/2zhibdw.jpg)
(http://i39.tinypic.com/i69oae.jpg)
Estoy de acuerdo contigo en que a partir del miércoles la evolución no está nada clara.
Hasta entonces yo veo la inyección de aire frío muy similar en los tres modelos.
Saludos.
Gfs sigue insistiendo con lo mismo, frío entrando a la península e incluso vuelve a dejar pasar una B por el bloqueo descolgándola hasta el Estrecho, muy pocas horas para que recule tanto las próximas salidas... no?
Frio hasta el final del panel pero mas seco que la mojama >:D >:D por lo tanto sin nieve ;(
Bueno,
Lo primero decir que hasta el viernes parece que los cálculos de gfs y ecmwf para la península ya son similares, aunque si entraramos en detalle seguro que aparecerían algunas diferencias.
GFS parece que mete algo más de aire frío en altura para jueves y viernes por el extremo norte. Digamos que lo desplaza todo un poco al oeste.
Pero veremos si no hay rebajas en sus cálculos, porque lo que entrará finalmente mañana martes y pasado miércoles a 500 hpa tiene poco que ver con los casi -35 que pronosticaban hace unos días.
GFS marca mucha precipitación para el área cantábrica y pirineo Navarro entre jueves y viernes.
Por estas áreas si que acumularemos litros, de agua y en áreas de montaña también de nieve.
El fin de semana el acumulado por encima de 1500 metros será muy importante, llegando a bajar la nieve puntualmente a 500 o 600 metros.
Atractivo final de otoño por estas zonas.
Como siempre las alegrías en esto de la meteo van por barrios, y para centro y sur las perspectivas de precipitación son más bien escasas. Frío seco, aunque como siempre habrá que esperar a que se acerque el episodio para que los modelos afinen el pronóstico de precipitación. Veremos que ocurre por el área mediterránea.
A medio/largo plazo parece que el nuevo desalojo frío por el oeste europeo va confirmándose, pero los modelos no se ponen de acuerdo en el cómo ni en el cuando.
¿Llegará a Spain?
Hay mapas muy sugerentes, pero cómo es lógico aún no deben tomarse muy en serio y menos teniendo en cuenta los bandazos que pegan las salidas deterministas a esos plazos. Un ejemplo de mapa interesante sería este:
(http://i41.tinypic.com/f2rc6v.gif)
Saludos.
Cita de: virazón en Lunes 18 Noviembre 2013 21:04:00 PM
Bueno,
Lo primero decir que hasta el viernes parece que los cálculos de gfs y ecmwf para la península ya son similares, aunque si entraramos en detalle seguro que aparecerían algunas diferencias.
GFS parece que mete algo más de aire frío en altura para jueves y viernes por el extremo norte. Digamos que lo desplaza todo un poco al oeste.
Pero veremos si no hay rebajas en sus cálculos, porque lo que entrará finalmente mañana martes y pasado miércoles a 500 hpa tiene poco que ver con los casi -35 que pronosticaban hace unos días.
GFS marca mucha precipitación para el área cantábrica y pirineo Navarro entre jueves y viernes.
Por estas áreas si que acumularemos litros, de agua y en áreas de montaña también de nieve.
El fin de semana el acumulado por encima de 1500 metros será muy importante, llegando a bajar la nieve puntualmente a 500 o 600 metros.
Atractivo final de otoño por estas zonas.
Como siempre las alegrías en esto de la meteo van por barrios, y para centro y sur las perspectivas de precipitación son más bien escasas. Frío seco, aunque como siempre habrá que esperar a que se acerque el episodio para que los modelos afinen el pronóstico de precipitación. Veremos que ocurre por el área mediterránea.
A medio/largo plazo parece que el nuevo desalojo frío por el oeste europeo va confirmándose, pero los modelos no se ponen de acuerdo en el cómo ni en el cuando.
¿Llegará a Spain?
Hay mapas muy sugerentes, pero cómo es lógico aún no deben tomarse muy en serio y menos teniendo en cuenta los bandazos que pegan las salidas deterministas a esos plazos. Un ejemplo de mapa interesante sería este:
(http://i41.tinypic.com/f2rc6v.gif)
Saludos.
Ese mapa es muy similar a
(http://images.meteociel.fr/im/4420/puente_de_Weajkoff_pma6.png)
..parece pronto que se de pero....puede sorprendernos este final de noviembre con el mítico "Puente de Weajkoff"
Saludos!!
Pues nueva actualización y con bastantes rebajas en cuanto a frio.
Antes:
(http://i.imgur.com/9HXJhtS.png)
Ahora:
(http://i.imgur.com/IdlPKjH.png)
Bueno bueno, a mí lo que me tiene mosca hace ya varias salidas es el acercamiento de esa onda de origen tropical que se desplaza por el flanco sur del A hacia el estrecho y cercanía peninsular. Es una masa bien distinta a la que tendremos en la península. Veo yo más un choque de masas cerca del SW de la península o en el estrecho. En el caso del europeo, muestra ya una banda de precipitación importante.
Esperemos a ver que dicen las siguientes salidas... :brothink:
Bueno, parece que la salida principal del GFS se va plegando al resto de los ensembles y ya está en la media. Por tanto, el segundo envite frío parece que se queda en nada:
(http://i44.tinypic.com/fp12d4.gif)
Cita de: Ortzemuga en Martes 19 Noviembre 2013 07:47:39 AM
Bueno, parece que la salida principal del GFS se va plegando al resto de los ensembles y ya está en la media. Por tanto, el segundo envite frío parece que se queda en nada
Las rebajas del americano continúan, en cuanto al frío que penetrará en altura y en cuanto a precipitaciones.
Como bien dices la determinista está en la media y parece que ahí podría quedarse, pero ya sabemos como son las reculadas de ida y vuelta.
El europeo muestra +/- lo mismo.
El motivo de las previsiones actuales, quizás habría que buscarlo en el empuje actual de las ya mencionadas bajas atlánticas, pero ni siquiera estas llegan a la península. Por tanto todo está un poco descafeinado.
Si atendemos a los meteogramas actuales para el área cantábrica ( adjunto el de Castro Urdiales ), durante esta semana, en los momentos de precipitación apreciable la cota de nieve se mantendría por encima de 800/1000 metros, por hacer una media a vuela pluma.
(http://i39.tinypic.com/1174jns.gif)
De la cordillera cantábrica hacia abajo ni eso, ya que la precipitación parece que sólo penetrará muy puntualmente en los puntos habituales cuando soplan nortes.
Por tanto el episodio frío, en principio, ha perdido fuerza.
Saludos.
Teniendo en cuenta que la AO se ha mantenido en valores muy altos la situación, en cuanto a frio y precipitaciones, hasta ahora, ha sido bastante mas buena de lo que podia esperarse. Claro que la NAO, cercana a la neutralidad, propiciaba un cierto movimiento (aunque me ha sorprendido lo "fluido" que se mostraba la onda anticiclónica).
Las previsiones son que tanto la AO como NAO puedan hacerse algo negativas a principios de Diciembre :
(http://images.meteociel.fr/im/313/ao.sprd2_xsl5.gif)
A estos plazos, sin embargo, GFS y GEM prevén el balanceo del A hacia el sureste europeo. Observese la diferencia en cuanto a centros de presión con el mapa de ECMWF abajo.
(http://images.meteociel.fr/im/5972/gfs-0-240_wmh5.png)
ECMWF, pues, no lo tiene tan claro en consonancia con valores previstos mas bajos de la AO:
(http://images.meteociel.fr/im/7782/ECM1-240_cbc3.GIF)
Viendo todo ello y tras la pequeña entrada fria de estos tres a cuatro dias, la situación estaria pendiente de si el A se balancea o no hacia el sureste del continente o bien continua en el norte permitiendo una cierta circulación en la peninsula.
Que se balancee podria implicar el acercamiento de una B por el sudoeste peninsular y una buena situación de lluvias... antes de que la onda se aplane y el A nos ocupe de lleno!.
(Aunque creo que eso no ocurrirá!)
Saludos
El punto culminante de esta invasión de aire frío de norte que ya se ha iniciado, como bien comentan los compañeros en seguimiento de Cantabria/ Euskadi entre otros y como muestras las webcam de zonas de elevadas de Picos de Europa y la Cantábrica, probablemente se alcance entre la madrugada del jueves al viernes y la mañana del viernes.
Según GFS será entonces cuando en puntos de Euskadi, Cantabria, Asturias, norte de Navarra, La Rioja y otras áreas expuestas a nortes colindantes a estas, se den las condiciones para que precipite con ganas y la cota de nieve baje bastante.
En Euskadi la combinación de -4 a 850 hpa, -31/-32 a 500 hpa y un geopotencial rondado 1400 metros para 850 puede dejar la cota durante unas horas en 400 o incluso 300 metros. Es posible algún desplome local por la intensidad de la precipitación prevista y las más que probables tormentas.
(http://i41.tinypic.com/2s1rqjq.png)
Pero ya digo que en principio sólo serían unas horas y siempre si se cumple lo que ahora marca GFS.
Si viene con las rebajas, pues veremos en que queda la cosa.
Saludos.
A dia de hoy, a medio/largo plazo, la opinion de ambos modelos en sus Moyennes, es esa tendencia a rebajas y desplazamiento del frio hacia el E. Con mapas practicamente idem.
Sobre esa baja Atlantica, que puede traernos lluvias como ha planteado epsilon-9, en las dudas esta planteado.
Veremos...
Daros solo como observacion, el valor de la AMO Octubre 2013 de; +0.375, el mas alto en los ultimos 10 años, para el mes de Octubre.
(http://images.meteociel.fr/im/2070/gens-21-1-168_kca1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1444/EDM1-168_xel0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/7029/gens-22-1-168_rtu4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/506/EEM1-168_ljn5.GIF)
Buenas tardes, importantes rebajas de frió, en altura tanto a 500 hPa como a 850 hPa, pero a 500hPa parece muy considerables, ya que para el episodio de esta noche y mañana, nos hemos quedado en la -25, cuando tan solo hace 48 horas, se podía ver la - 30, hablo sobre el meteograma de Burgos, en concreto, ni que decir tiene, que el episodio del viernes también ha menguado significativamente, de la -33 a una -26.
Esto respecto al GFS, que al menos, esta ultima salida ha sido mas fresca que la anterior.
Veremos pues que nos dice el europeo, y si mantiene esos frios a 850 hPa, o nos hace pandear el anticiclon sobre la Europa del este y se pliega a lo mostrado por el norteamericano.
Poco a poco vamos volviendo a la normalidad para estar a mediados-finales de noviembre, lejos de fabulosos mapas de ensueño que nos habían estado mostrando los modelos.
Saludos y a ver que cuenta los dos modelos europeos.
EDITO:
El europeo, "subidon, subidon", pues eso, todo mas normalito, y se pliega al americano despues de la salida de ayer con "Puente de Weajkoff" y todo, vuelve pues a la normalidad mas propia de noviembre.
Como apunte anotar, que veo mas fino este año al GFS, y ya es la segunda vez que lo comento...
Cita de: coldcity 37 en Martes 19 Noviembre 2013 17:53:20 PM
Como apunte anotar, que veo mas fino este año al GFS, y ya es la segunda vez que lo comento...
Más fino en cuanto a posicionamiento de los principales centros de acción a medio plazo sí, pero desde luego que las variaciones en las isotermas previstas tanto a 500 hpa como a 850 hpa dejan mucho que desear.
La verdad es que aquí nadie se sorprende porque llevamos años estudiando salidas de este modelo, pero sinceramente creo que deberían ajustar estos errores.
Como ejemplo adjunto el meteograma para un punto de Bizkaia.
Las rebajas llegan al punto de que para la madrugada del jueves al viernes, en los momentos de precipitación prevista, ya sólo se solapan la -2 a 850 hpa con la -27 a 500 hpa y 1400 de geopotencial. Dónde hablábamos de cota prácticamente 400 metros, ahora hablaríamos de cota 700 redondeando hacia abajo.
Esta sería la cota más baja que tendrían por allí y sólo unas horitas.
Bueno, como bien dices se han normalizado las condiciones para finales de noviembre y al menos la atmósfera está dando juego a los del norte.
En áreas de alta montaña esta nieve está dejando buenos espesores y es muy bien recibida.
Saludos.
Mañana llegan dos frente de NNW a la zona oriental del Cantábrico y Pirineos, lo que dará un reforzamiento de las nevadas en prácticamente cualquier cota de los valles del Pirineo, y a cotas superiores a 500/700msnm en la zona cantábrica. La capacidad de estas bandas de precipitación de adentrase hacia el interior peninsular parece limitada.
De forma paralela habrá una zona de precipitaciones por el sector del Golfo de Cádiz, ya con temperaturas claramente más elevadas.
El finde quedará frío con NE en buena parte de España, con precis mucho más débiles en el Cantábrico, si bien la tendencia parece ser a que poco a poco los vientos irán girando a E con algo de inestabilidad por el mediterráneo, si bien con algo menos de frío.
Ante la inminencia de la tercera irrupción artica de la temporada, mañana como muy bien nos anuncia dani, se empieza a pensar, en algúnas oficinas meteo, en la cuarta y en la quinta.....
Nos metemos en el proceloso campo del medio plazo pero si se confirma la presencia del puente anticiclónico Azores-Anticiclón Ruso, por Escandinavia, ya tenemos otra invasión artica para final de mes.
Y aunque los americanos parecen mas reticentes, los europeos vuelven a ver otro ataque frio, fuerte, el quinto, para las visperas de la Inmaculada.....
Habrá que ver como queda situado exactamente el Pirineo ante estos rios de aire frio continental, que se avecinan, pero desde luego parece que vamos a tener un buen comienzo de invierno.
Yo me estoy planteando una cosa que vengo siguiendo desde ayer. ¿Y si esta baja relativa "conecta" con la bolsa de aire frío mediterránea?. Lo digo porque parece que en esta actualización se profundiza un poco más.
(http://images.meteociel.fr/im/3386/201113_mny1.gif)
Cita de: aneto en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:17:02 PM
Ante la inminencia de la tercera irrupción artica de la temporada, mañana como muy bien nos anuncia dani, se empieza a pensar, en algúnas oficinas meteo, en la cuarta y en la quinta.....
Nos metemos en el proceloso campo del medio plazo pero si se confirma la presencia del puente anticiclónico Azores-Anticiclón Ruso, por Escandinavia, ya tenemos otra invasión artica para final de mes.
Y aunque los americanos parecen mas reticentes, los europeos vuelven a ver otro ataque frio, fuerte, el quinto, para las visperas de la Inmaculada.....
Habrá que ver como queda situado exactamente el Pirineo ante estos rios de aire frio continental, que se avecinan, pero desde luego parece que vamos a tener un buen comienzo de invierno.
Buenas tardes, pues me gustaría que me aclararas, si puede ser me pusieses algun link, donde se pueda observar esto que comentas, puesto, que tanto americanos como europeos de momento en largo plazo no ven nada, a no ser, que te fiases del mapa del europeo de antes de ayer .
La verdad, es que seria significativo resaltar la circulación retrograda sobre la península, con vientos del primer cuadrante, NNE, NE Y E, con un anticiclon cuyo epicentro lo tiene en las islas británicas casi inamovible.
Para el medio y largo plazo, podría verse de nuevo otro desalojo, polar continental, debido a las bajas que se pueden colar por el sur de la península, reactivadas por el mediterráneo, y funcionarían como atractor para el frió, o sea otra repetición de la jugada. Y digo esto, porque con una NAO neutra o tirando a positiva, y una AO que no baja lo suficiente este es el único panorama que queda, ya que no veo que se restablezca una circulación zonal clara, o al menos asi nos lo muestra el americano en su segundo panel.
Por otra parte y mirando a la estratosfera no hay nada significativo aun que apuntar.
En resumen, temperaturas en la linea para el mes que nos encontramos, frescas, recuperándose a la semana que viene, pero dentro de la normalidad. Poco agua salvo lo que deje en el norte y pirineo el frente que nos visita mañana, y heladas suaves en el interior de la península. Supongo que empezaran las primeras nieblas, propias del mes de noviembre, ya de cara a la semana que viene, y poquito mas.
Saludos.
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:54:27 PM
Yo me estoy planteando una cosa que vengo siguiendo desde ayer. ¿Y si esta baja relativa "conecta" con la bolsa de aire frío mediterránea?. Lo digo porque parece que en esta actualización se profundiza un poco más.
(http://images.meteociel.fr/im/3386/201113_mny1.gif)
Pues justo era lo que estaba comentando, y efectivamente puede existir esa posibilidad, que esa baja se reactive si consigue, eso si, si consigue llegar al mediterránea, gracias, a la temperatura de este, y al enchufe de aire frio que obtendría....y si fuese asi, pues si tendría validez el mapa mostrado el otro día por el europeo, o sea este:
(http://i41.tinypic.com/f2rc6v.gif)
..es mi modesta opinion.
Si señores, muy bien visto por parte de Bomarzo y coldcity 37.
Un ejemplo de la evolución que comentáis podría ser la plasmada en los mapas para el ensemble +9 de GFS en Meteociel. En este caso la inyección de aire continental no sería fuerte como en el mapa que ha colgado coldcity 37, pero ahí está esa posibilidad.
(http://i43.tinypic.com/2ryomsg.png)
Por cierto la evolución de ese ensemble en el segundo panel muestra un enfriamiento muy fuerte en el continente. Pero esto si parece ciencia ficción, sobretodo por lo desproporcionado de algunos centros de acción. Si el compañero aneto habla de ríos de aire frío continental, en esos mapas lo que se aprecian son más bien mares ;)
Saludos.
De momento, el Europeo pese a que para el viernes llega a profundizar esa baja hasta 995 mb, para el sábado la disuelve prácticamente con el ascenso de la dorsal. Por ahora casi ningún modelo ve esa posible conexión, aunque la evolución en las últimas actualizaciones parece más favorable.
Cita de: coldcity 37 en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:55:26 PM
Y digo esto, porque con una NAO neutra o tirando a positiva, y una AO que no baja lo suficiente este es el único panorama que queda, ya que no veo que se restablezca una circulación zonal clara, o al menos asi nos lo muestra el americano en su segundo panel.
Por otra parte y mirando a la estratosfera no hay nada significativo aun que apuntar.
En resumen, temperaturas en la linea para el mes que nos encontramos, frescas, recuperándose a la semana que viene, pero dentro de la normalidad.
1.- La NAO y la AO salen de los mismos modelos, por lo que no habría que tenerlas muy en cuenta, pues muestran lo que los modelos muestran y estos pueden cambiar a largo plazo en cualquier momento.
2.- La estratosfera si va a estar interesante, en este (http://forum.netweather.tv/topic/78161-stratosphere-temperature-watch-20132014/) foro se comenta bastante bien (ingles)
3.- "Temperaturas en la linea del mes" Si nos basamos en el GFS y Europeo ambos muestran una semana e incluso dos con isos negativas o rodando la iso 0 por el norte, en mi opinión eso es frío, de hecho en wetterzentrale la media para esta zona es la iso +5. El GFS llevaba unas salidas mostrando un calentamiento en el segundo panel pero parece que vuelve a mostrar opciones mas frías
(http://images.meteociel.fr/im/8770/graphe_ens3_fau4.gif)
El Europeo parece que tambien se muestra fresco, se esta actualizando la salida y por ahora muestra esto
(http://images.meteociel.fr/im/2715/ECM0-144_cql3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/2481/ECM0-168_shj5.GIF)
Es que esa baja va a sufrir exactamente el proceso inverso que podría tener si se cuela, y es que el empuje de la dorsal desde el sur a buscar a las altas presiones que hay al norte la mata por arriba, le quita inestabilidad y se deshace como un azucarillo.
Es cierto que cuesta creer que no sea capaz de llegar casi nada a nuestra zona y reactivarse con esa entrada fría, pero hace muchas salidas que ningún modelo lo ve, y ya es un plazo más que razonable.
Cita de: coldcity 37 en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:55:26 PM
Cita de: aneto en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:17:02 PM
Ante la inminencia de la tercera irrupción artica de la temporada, mañana como muy bien nos anuncia dani, se empieza a pensar, en algúnas oficinas meteo, en la cuarta y en la quinta.....
Nos metemos en el proceloso campo del medio plazo pero si se confirma la presencia del puente anticiclónico Azores-Anticiclón Ruso, por Escandinavia, ya tenemos otra invasión artica para final de mes.
Y aunque los americanos parecen mas reticentes, los europeos vuelven a ver otro ataque frio, fuerte, el quinto, para las visperas de la Inmaculada.....
Habrá que ver como queda situado exactamente el Pirineo ante estos rios de aire frio continental, que se avecinan, pero desde luego parece que vamos a tener un buen comienzo de invierno.
Buenas tardes, pues me gustaría que me aclararas, si puede ser me pusieses algun link, donde se pueda observar esto que comentas, puesto, que tanto americanos como europeos de momento en largo plazo no ven nada, a no ser, que te fiases del mapa del europeo de antes de ayer .
He de reconocer que a mí estos mensajes con un tono apocalíptico me ponen, pero también reconozco que me he quedado un poco acongojado con los ríos de aire frío continental que se avecinan.
Personalmente agradezco todas las opiniones, pronósticos, análisis...y si me gustaría que por favor compartiérais algún link de acceso libre para predicciones diarias del ECMWF a más de 10 días. Yo no lo conozco.
Decir que GFS en sus dos últimas salidas si ha dejado caer algo en el segundo panel sobre un reforzamiento de las altas en Groenlandia y Atlántico Norte, que iría en la misma dirección que el magnífico apunte de epsilon-9 sobre que a primeros de Diciembre los índices AO y NAO podrían volverse negativos.
Las perspectivas no son malas en cuanto a fríos, pero mejor ir paso a paso.
Por cierto, el europeo va saliendo y por ahora no vé la situación que muy bien barajaba Bomarzo para el inicio de la próxima semana.
Eso sí, deja unas T en tierra de nadie un tanto sospechosas.
Me parece que a estos plazos el americano vé mejor los detalles, o al menos los plasma mejor en sus mapas.
Vamos a ver que nos trae el cercano episodio de jueves y viernes por el norte.
Saludos.
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:34:21 PM
De momento, el Europeo pese a que para el viernes llega a profundizar esa baja hasta 995 mb, para el sábado la disuelve prácticamente con el ascenso de la dorsal. Por ahora casi ningún modelo ve esa posible conexión, aunque la evolución en las últimas actualizaciones parece más favorable.
Es que esa "Baja" es algo muy especial, que ni los propios Modelos saben como va a interaccionar con el aire frío, pues son los "restos" de MELISSA, de modo, que no me creo que desaparezca de un plumazo sin más. Sobre todo cuando los principales Modelos, antes la ponían perdiéndose hacia NW, hacia el Labrador, luego hacia Groenlandia, luego hacia el NW de la Británicas, y ahora............ ::)
Cita de: Jonan en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:41:40 PM
Cita de: coldcity 37 en Miércoles 20 Noviembre 2013 18:55:26 PM
En resumen, temperaturas en la linea para el mes que nos encontramos, frescas, recuperándose a la semana que viene, pero dentro de la normalidad.
3.- "Temperaturas en la linea del mes" Si nos basamos en el GFS y Europeo ambos muestran una semana e incluso dos con isos negativas o rodando la iso 0 por el norte, en mi opinión eso es frío, de hecho en wetterzentrale la media para esta zona es la iso +5. El GFS llevaba unas salidas mostrando un calentamiento en el segundo panel pero parece que vuelve a mostrar opciones mas frías
El Europeo parece que tambien se muestra fresco, se esta actualizando la salida y por ahora muestra esto
(http://images.meteociel.fr/im/2715/ECM0-144_cql3.GIF)
Pienso que ambos tenéis vuestra parte de razón. Los mapas están tan cambiantes que en una salida podemos hablar de temperaturas frescas y en la siguiente de frías para la época...o cálidas en altura como muestran varios ensembles del americano a medio/largo plazo.
En cuanto a la última salida determinista del europeo, lo más interesante para mí es el fuerte enfriamiento que pronostica para Europa central y Europa del este. Es un buen caldo de cultivo.
Además, de cumplirse esos mapas, en la península las temperaturas no subirían en exceso y la nieve en alta montaña se conservaría bien.
Pero cuidado que como digo los ensembles de temperatura del americano por ahora miran hacia arriba en su mayoría.
Saludos.
Cita de: Sudoku en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:51:16 PM
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:34:21 PM
De momento, el Europeo pese a que para el viernes llega a profundizar esa baja hasta 995 mb, para el sábado la disuelve prácticamente con el ascenso de la dorsal. Por ahora casi ningún modelo ve esa posible conexión, aunque la evolución en las últimas actualizaciones parece más favorable.
Es que esa "Baja" es algo muy especial, que ni los propios Modelos saben como va a interaccionar con el aire frío, pues son los "restos" de MELISSA, de modo, que no me creo que desaparezca de un plumazo sin más. Sobre todo cuando los principales Modelos, antes la ponían perdiéndose hacia NW, hacia el Labrador, luego hacia Groenlandia, luego hacia el NW de la Británicas, y ahora............ ::)
Mira, yo no sabía eso...A ver las próximas actualizaciones.
Comento aquí lo comentado en el seguimiento libre de modelos pues creo que es algo a vigilar.
Primero aclarar unas cosas:
-Lo que ocurrirá a partir de este fin de semana no esta claro. Parece que los vientos predominante serán de NE o E, trayendo un flujo de aire frío que mantendrá las isos negativas en el noreste.
-Lo que voy a comentar ahora no es algo que vaya a ocurrir, si no que existe esa posibilidad. El Europeo lo muestra ahora y el GFS ha mostrado algo similar en sus salidas del segundo panel
Pues bien, en mi opinión hay que vigilar lo siguiente
144h
(http://images.meteociel.fr/im/2579/ECH1-144_gqi1.GIF)
Vemos el vortice polar bastante revuelto, sobre la península hay un flujo de viento de levante bastante fresco.
168h
(http://images.meteociel.fr/im/8518/ECH1-168_ref3.GIF)
Se aprecia como un pedazo de vortice se desplaza junto a una gran borrasca por Groenlandia hacia Siberia.
192h
(http://images.meteociel.fr/im/2946/ECH1-192_smx8.GIF)
Se aprecia como el vortice se reune en el lado siberiano y por Estados Unidos aparece un nor'easter que empuja la dorsal hacia arriba
216h
(http://images.meteociel.fr/im/7049/ECH1-216_ksf4.GIF)
La dorsal empieza a ascender mientras que una borrasca aparece al norte de Reino Unido con dirección sur
240h
(http://images.meteociel.fr/im/736/ECH1-240_qzc9.GIF)
Se completa la mencionada nortada, o intento de nortada.
Esta claro que se trata de plazos muy lejanos y entran en juegos muchos actores (borrasca hacia Siberia, Nor'easter, borrasca islandesa...) y que todos estos irán cambiando a lo largo de las salidas, pero creo que merece la pena mantener la vista sobre este asunto.
Lo único que parece seguro es que seguiremos con tiempo frío/fresco
Cita de: Sudoku en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:51:16 PM
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 19:34:21 PM
De momento, el Europeo pese a que para el viernes llega a profundizar esa baja hasta 995 mb, para el sábado la disuelve prácticamente con el ascenso de la dorsal. Por ahora casi ningún modelo ve esa posible conexión, aunque la evolución en las últimas actualizaciones parece más favorable.
Es que esa "Baja" es algo muy especial, que ni los propios Modelos saben como va a interaccionar con el aire frío, pues son los "restos" de MELISSA, de modo, que no me creo que desaparezca de un plumazo sin más. Sobre todo cuando los principales Modelos, antes la ponían perdiéndose hacia NW, hacia el Labrador, luego hacia Groenlandia, luego hacia el NW de la Británicas, y ahora............ ::)
Interesante apunte. Gracias compañero.
El Japonés también apunta a la disolución de Melissa, pero sin embargo plantea una evolución posterior muy sugerente, con otra borrasca alántica y una bolsa de aire frío proviniente del E en el Norte.
(http://images.meteociel.fr/im/320/Rjma1921_qzm8.gif)
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 20:20:55 PM
El Japonés también apunta a la disolución de Melissa, pero sin embargo plantea una evolución posterior muy sugerente, con otra borrasca alántica y una bolsa de aire frío proviniente del E en el Norte.
(http://images.meteociel.fr/im/320/Rjma1921_qzm8.gif)
La linea negra (sobre escandinavia) que se separa la gran borrasca y el anticiclon de 1040hpa ¿es un frente?
Cita de: Feynman en Miércoles 20 Noviembre 2013 21:02:53 PM
Cita de: Bomarzo en Miércoles 20 Noviembre 2013 20:20:55 PM
El Japonés también apunta a la disolución de Melissa, pero sin embargo plantea una evolución posterior muy sugerente, con otra borrasca alántica y una bolsa de aire frío proviniente del E en el Norte.
(http://images.meteociel.fr/im/320/Rjma1921_qzm8.gif)
La linea negra (sobre escandinavia) que se separa la gran borrasca y el anticiclon de 1040hpa ¿es un frente?
No, tan sólo indica la linea del geopotencial de 552 dam ( geopotencial a 500 hpa). Lo cual quiere decir que la altura a la cual la presión es de 500 hpa está a 5520 m a lo largo de toda esa línea, en ese instante y mapa. Se remarca en negro porque es un poco como los 1013 mb/hpa en la presión en superficie, sería la frontera entre baja y alta presión en altura, o sea, al nivel de 500 hpa.
Circulación de NW girando a NE en altura sobre la península con esa baja que se colará entre las altas presiones del Atlántico deslizándose por el SW peninsular,donde dejará algunas precipitaciones,más abundantes en la zona del estrecho,Los vientos de N seguirán por otro lado dejando precipitaciones en el tercio norte con cota de nieve baja debido a la cercanía de esa bolsa de aire frío de la borrasca que habrá al E.
(http://images.meteociel.fr/im/5716/EDM1-48_gng7.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112012!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112012!!chart.gif)
De cara a comienzos de la semana próxima parece que habrá cambios importantes en la situación atmosférica.Las altas presiones se estiran hacia el NE con dos profundas vaguadas a sus flancos.La dorsal que alimenta a la alta está bastante lejos,al W de Azores,y aparece una zona de divergencia al W peninsular que nos avisa de que en esa zona los geopotenciales van a bajar y se va a colar aire frío:
(http://images.meteociel.fr/im/7149/EDM1-120_jez4.GIF)
Anticiclón estirado de W a E prácticamente y bajas presiones mediterráneas extendiéndose hacia el Atlántico.En altura,vaguada retrógrada avanzando hacia el Golfo de Cádiz-Canarias.Si se acoplan bien la baja relativa en superficie con la vaguada,habrá ciclogénesis:
(http://images.meteociel.fr/im/2606/EDM1-144_qze0.GIF)
Si se formara esa baja ayudaría a que llegara aun más frío en altura por parte de esa vaguada retrógrada,que nos indica la presencia de un chorro muy meandrizado.Esto lo muestra el gfs en su última salida.
(http://images.meteociel.fr/im/5696/gfs-0-192_xpo2.png)
Las consecuencias dependen de si se forma la baja o no.Si no se forma hablamos de una advección del E anticiclónica con muchas nubes en el E y lluvias de advección (masa de aire proveniente del mar,más cálida,que llega a la península,que está más fría,y condensa formando espesos nimbos).Si se da la ciclogénesis,las lluvias podrían ser noticia en Canarias y si la baja se acerca,luego en zonas del S,E y centro peninsular,con buenas nevadas en las laderas que miran al S de las montañas,aunque depende de donde se coloque la susodicha baja.
Buenos días, me gustaría que se comentase, y lanzo el debate a gente con tablas, que por aquí hay cientos, si es normal la posición del anticiclon sobre las británicas, cuyo centro queda al norte de la península, propiciando circulación retrograda sobra la misma, con vientos del primer cuadrante, dejando a nuestro pais, a merced de vientos continentales, o de levante, o si por lo contrario debería ser una situación pasajera para dar paso a la circulación zonal, la cual de momento al menos no esta claro que se de.
He de reconocer que este patrón de seguir o continuar así, podría dejarnos gratas sorpresas como ya han comentado foreros, como epsilon 9,virazon,y jonan, o fobitos entre otros.
En cuanto los modelos, el GFS, centra este anticiclon sobre la península en su segundo panel, y eso ya mosquea por que ahi si que se nos echa a vivir, no obstante decir que los ensambles están muy abiertos y por lo tanto se tomara como una salida mas.
Y en cuanto al europeo, parece que sigue los derroteros de la salida de ayer, y nos dibuja a largo plazo un posible nortada, con esas altas presiones que se formaran en el polo y que explico ayer jonan.
Saludos.
Cita de: coldcity 37 en Jueves 21 Noviembre 2013 10:03:49 AM
Buenos días, me gustaría que se comentase, y lanzo el debate a gente con tablas, que por aquí hay cientos, si es normal la posición del anticiclon sobre las británicas, cuyo centro queda al norte de la península, propiciando circulación retrograda sobra la misma, con vientos del primer cuadrante, dejando a nuestro pais, a merced de vientos continentales, o de levante, o si por lo contrario debería ser una situación pasajera para dar paso a la circulación zonal, la cual de momento al menos no esta claro que se de.
He de reconocer que este patrón de seguir o continuar así, podría dejarnos gratas sorpresas como ya han comentado foreros, como epsilon 9,virazon,y jonan, o fobitos entre otros.
En cuanto los modelos, el GFS, centra este anticiclon sobre la península en su segundo panel, y eso ya mosquea por que ahi si que se nos echa a vivir, no obstante decir que los ensambles están muy abiertos y por lo tanto se tomara como una salida mas.
Y en cuanto al europeo, parece que sigue los derroteros de la salida de ayer, y nos dibuja a largo plazo un posible nortada, con esas altas presiones que se formaran en el polo y que explico ayer jonan.
Saludos.
Posición normal la de las altas presiones en las Británicas. No es la más frecuente pero suele darse. Tenemos hemerotecas que marcan esta situación como Enero de 1992 por ejemplo.
Parece que van a seguir ahí o bascular algo al W. GFS, UKMO y ECMWF así lo van confirmando.
Como comenta Fobitos tendremos una advección de vientos del Este con ligero aire frío en altura que en principio inestabilizaría algo la zona de Levante, para el Sur, centro , Oeste y Norte tranquilidad.
En Canarias puede darse un área de bajas presiones fruto de este aire frío y poder tener chubascos con disminución clara del alisio.
Parece que la dorsal se mantendrá cerquita nuestro en la zona Atlántica y si unimos esta advección de componente Este, provocará tpas propias de la fecha con heladas y nieblas en el interior.
A más largo plazo persiste el paso de bajas presiones por muy altas latitudes, con algún descuelgue meridiano en Europa Oriental pero todo apunta a un patrón de NAO+.
No se atisban grandes cambios en la circulación del frente polar para la fachada Occidental Europea.
Esto hace que tanto una situación de paso de bajas presiones como de desalojo frío no se atisben, al menos según observo yo los modelos.
Saludos ;)
En otoño es habitual que el A se situe en las Islas Británicas. Recuérdese el nombre de "Octubre dorado" con que se designa popularmente los otoños en que el A se instala allí proporcionando un tiempo espléndido mientras aquí podemos tener fuertes temporales de levante.
De memoria recuerdo bastantes finales de Noviembre y principios de Diciembre con tiempo similar al de ahora, aunque quizás no tan persistentes y con esas contínuas bolsas frias que descienden del frente polar.
Lo que no recuerdo es la immensa cantidad de nieve que está cayendo en los Pirineos (mirad alguna webcam de Formigueras, los Angles o Baqueira donde se alcanzan en cotas medias entre 50 y 100 cm y mas de 100 en cotas altas). Y llevo muchos años esperando la Purísima para iniciar la temporada. Además, la mayoria de veces esa nieve no siempre llega a Navidad pues a menudo se instala un A con temperaturas a 850hp superiores a los 5º o este A ha basculado de manera que nos envia vientos del sur que pueden llegar a alcanzar los 10º a 850hp.
Hace dias que voy siguiendo el tema. Por ello en un comentario indiqué entre parentesis que no me creia que la situción evolucionara a su conclusión "habitual". Ya veremos.
Mi opinion es que en conjunto la situación, en una escala de 0 (nada habitaul) y 5 (normal), seria de 3, sobre todo a causa de los aspectos mencionados y su posible evolución.
Saludos.
A ver si rompe la situación por donde dice Fobos, porque en algún momento tiene que llegar la precipitación que está siendo inusualmente rácana en otoño. Si empalmamos con un anticiclón como teme Coldcity , la situación puede ser de sequía extrema, al menos por mi zona. Creo que no llega a 30 mm desde el 1 de Septiembre.
Aunque la ley de la compensación no está demostrada, está claro que estadísticamente esta tendencia tiene que cambiar .
La verdad que hemos tenido mucha mala suerte excepto los extremos peninsulares...
Esta es la situación actual y que se mantendrá durante las próximas 24h...
En el último minuto el A mete el hocico y nos deja sin una ni otra...
La situación que se ve en los modelos es preocupante: dorsal y/o anticiclón hasta el infinito en gran parte de España (salvo algunas lenguas de aire frío por el Este de la Península que solo benefician a la menor parte). La situación de sequía ya es preocupante, con un septiembre seco, un octubre donde al menos en Sevilla no ha caído ni el 50% de la media y un noviembre con apenas 1 mm, cuando es el segundo mes más lluvioso del año. No me refiero a los pantanos, que están bien de agua, sino a la tierra, que está muy seca para ser finales de noviembre.
No es una situación excepcional, pero lo más normal es que en otoño llueva bastante por aquí y este año no está siendo así. De momento no se ve en los modelos bloqueo en latitudes altas, así que las borrascas no afectarán a España como debería ser en otoño.
Cita de: Giraldillo en Jueves 21 Noviembre 2013 12:32:48 PM
La situación que se ve en los modelos es preocupante: dorsal y/o anticiclón hasta el infinito en gran parte de España (salvo algunas lenguas de aire frío por el Este de la Península que solo benefician a la menor parte). La situación de sequía ya es preocupante, con un septiembre seco, un octubre donde al menos en Sevilla no ha caído ni el 50% de la media y un noviembre con apenas 1 mm, cuando es el segundo mes más lluvioso del año. No me refiero a los pantanos, que están bien de agua, sino a la tierra, que está muy seca para ser finales de noviembre.
No es una situación excepcional, pero lo más normal es que en otoño llueva bastante por aquí y este año no está siendo así. De momento no se ve en los modelos bloqueo en latitudes altas, así que las borrascas no afectarán a España como debería ser en otoño.
Bienvenido al ámbito meteorológico, a leguas del climático y su variabilidad intrínseca. ;)
Un pequeño apunte para Euskadi, Navarra y áreas próximas.
Parece que esta tarde las temperaturas a 850 hpa y en superficie están repuntando momentáneamente ( se vé un pequeño oasis en los mapas de temperatura actuales).
(http://i42.tinypic.com/2wbufwl.png)
(http://i40.tinypic.com/2nrgfbs.gif)
De hecho la cota de nieve ya está subiendo.
En las imágenes del satélite se aprecian bandas convectivas encaminadas hacia estas áreas y parece que es en su parte delantera dónde suben las temperaturas.
(http://i41.tinypic.com/311x6r9.gif)
Al llegar al cantábrico esta nubosidad puede desarrollarse algo más.
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados. Ojo a las rachas de viento.
La temperatura bajará moderada y bruscamente, y en zonas por encima de 600 o 500 metros llegará la nieve durante unas horas.
La masa más fría, que está en estos momentos sobre el centro de Francia, penetraría en los Pirineos.
Buenas tardes, pues parece que el GFS, a medio plazo hace diana en la península con un anticlon de los que da miedo, vamos de los que se quedan 20 días bien a gusto, a ver si el europeo nos muestra otro panorama, ya que la salida de esta mañana al menos nos muestra un anticiclón en el atlántico estirado hacia el norte, en búsqueda de alianzas con las altas polares.
Saludos
Cita de: coldcity 37 en Jueves 21 Noviembre 2013 17:56:28 PM
Buenas tardes, pues parece que el GFS, a medio plazo hace diana en la península con un anticlon de los que da miedo, vamos de los que se quedan 20 días bien a gusto, a ver si el europeo nos muestra otro panorama, ya que la salida de esta mañana al menos nos muestra un anticiclón en el atlántico estirado hacia el norte, en búsqueda de alianzas con las altas polares.
Saludos
Muy diferentes los mapas del GFS y Europeo al medio plazo. A 168 horas el Europeo nos saca una fuerte borrasca saliendo desde el Labrador y haciendo que la Dorsal se estire hacia el NNE, cosa que el mismo modelo, ayer no veía, ni siquiera en la pasada actualización de las 00 h. El aire frío se cuela de forma paralela desde el Mediterráneo Oriental y los Balcanes, de forma retrógrada hacia el Oeste, hasta enlazar con el SSW de Azores, formando "bajas relativas" a su paso, centradas en zonas tan dispares como el Sur de Azores, Canarias, Golfo de Cádiz ó incluso la zona Sur mediterránea. La de vueltas que tiene que dar esto todavía. ::)
Efectivamente claras diferencias a plazos medios entre el Gfs y el Europeo, la clave está en que el segundo a 144-168 horas estira el Anticiclón hacia el centro de Europa y como consecuencia de ese desplazamiento el aire frío retrocede por el mediterráneo hasta España formando una borrasca posterior. El Gfs en cambio estira el Anticiclón hacia el Sur y el aire frío sigue su recorrido hacia el Este Europeo. La cosa está muy interesante y desde luego sería una buena noticia que se produjera ese aire retrógrado, hace falta agua y nieve en el Sur peninsular y sobretodo el Sudeste, donde tenemos sequía. A ver ::)
Si señor, curioso... 8)
El Europeo sigue mostrando esos mapas tan interesantes... ojala se cumplan , es la única esperanza para algunos que ansiamos ver algo más de lluvia. ;)
A medio plazo parece que se sostendrán los vientos frescos de NE y E con ligeras variaciones.
Cierto es que el europeo muestra algún mapa más inestable cuya evolución habrá que seguir, pero en principio las altas seguirán muy potentes y muy cerca, al oeste de las Británicas, asegurando estabilidad en gran parte del territorio peninsular.
Las heladas nocturnas deberían empezar a ser noticia con estos mapas.
A inmediato plazo, la banda nubosa asociada a la bolsa de aire frío ya toca a las puertas de Euskadi y Navarra.
En el Pirineo occidental ya va penetrando la parte que parece más activa.
Tras ella la temperatura como estaba previsto va cayendo en picado.
(http://i44.tinypic.com/2eknok9.gif)
Trae algo de aparato eléctrico.
(http://i39.tinypic.com/259b9c1.gif)
Veremos que nos depara finalmente.
Saludos.
Hago referencia a lo que el compañero Turbonada contestó a Coldcity esta mañana:
Cita de: turbonada en Jueves 21 Noviembre 2013 10:37:42 AM
Cita de: coldcity 37 en Jueves 21 Noviembre 2013 10:03:49 AM
Buenos días, me gustaría que se comentase, y lanzo el debate a gente con tablas, que por aquí hay cientos, si es normal la posición del anticiclon sobre las británicas, cuyo centro queda al norte de la península, propiciando circulación retrograda sobra la misma, con vientos del primer cuadrante, dejando a nuestro pais, a merced de vientos continentales, o de levante, o si por lo contrario debería ser una situación pasajera para dar paso a la circulación zonal, la cual de momento al menos no esta claro que se de.
Posición normal la de las altas presiones en las Británicas. No es la más frecuente pero suele darse. Tenemos hemerotecas que marcan esta situación como Enero de 1992 por ejemplo.
Si bien, ya son algunas las salidas de los modelos que marcan un patrón no demasiado frecuente. Quiero hacer apunte a este tipo de situaciones.
El GFS lo ha visto ya en varias salidas, con un A horizontal hacia el centro de Europa y un fuerte flujo del Este en su flanco sur, que por otra parte, arrastra no solo importante humedad, sino aire frío en altura que se mueve en dirección retrógrado, o sea, E-W.
Actualmente, el ECMWF marca una situación muy parecida, incluso con bastante aire frío en altura sobre la península ibérica. Una situación como ya se ha comentado antes parecida a la de Enero de 1992.
Voy hacer una comparación, dos mapas, el primero, el mapa del ECMWF en su última salida dentro de 144 horas, y la segunda, la del 28 de Enero de 1992.
(http://i40.tinypic.com/21osi06.gif)
(http://i41.tinypic.com/20fwy77.gif)
Si bien son bastantes parecidas, aunque en el caso del mapa que plantea el europeo no lleva arrastrado un flujo del Este tan marcado como el de 28 de enero de 1992.
Si se da la situación que prevé el europeo, se podría dar el caso de que el tiempo se inestabilizara no solo la fachada mediterránea sino también zonas del interior, pues el viento de levante recorrería toda la geografía peninsular.
En el caso del 28 de Enero de 1992, se dieron precipitaciones más que generosas en la cuenca del levante así como el este de la meseta y sobretodo el SE español. Por poner un ejemplo, se llegó a 40 mm en 24 horas en Guadix (todo en forma de nieve) y a la contraviesa de Sierra Nevada, en Granada se midió 19.4 mm. Vamos que hubo un claro flujo de humedad que penetró bastante al interior (teniendo en cuenta la zona de sotavento en la que se encuentra Granada)
Por lo que habrá que seguir vigilando esa interesante posibilidad que de momento, muestra el ECMWF y en salidas anteriores por el GFS.
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 15:41:02 PM
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados.
Perdona compañero...¿Que son los chubascos SHRAGR? En la vida lo he oido... ;)
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:04:36 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 15:41:02 PM
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados.
Perdona compañero...¿Que son los chubascos SHRAGR? En la vida lo he oido... ;)
Perdona hombre, a veces utilizo el cifrado de la clave METAR y debería escribirlo sin más.
En este caso hablo de chubascos moderados de agua y granizo predominante el agua.
Por cierto curiosamente ha sido acabar de escribir y caer el primer chubasco de este tipo por Castro Urdiales, aunque en este caso cortito.
Saludos.
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 22:07:23 PM
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:04:36 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 15:41:02 PM
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados.
Perdona compañero...¿Que son los chubascos SHRAGR? En la vida lo he oido... ;)
Perdona hombre, a veces utilizo el cifrado de la clave METAR y debería escribirlo sin más.
En este caso hablo de chubascos moderados de agua y granizo predominante el agua.
Saludos.
Ahhh, vale, vale...estaba flipando ;D
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:09:39 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 22:07:23 PM
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:04:36 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 15:41:02 PM
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados.
Perdona compañero...¿Que son los chubascos SHRAGR? En la vida lo he oido... ;)
Perdona hombre, a veces utilizo el cifrado de la clave METAR y debería escribirlo sin más.
En este caso hablo de chubascos moderados de agua y granizo predominante el agua.
Saludos.
Ahhh, vale, vale...estaba flipando ;D
SHowers
RAin
GRêle (Chubascos+Lluvias+Granizo)....jeje..vaya palabreja, aunque, como es lógico, más útil que usar palabras completas cuando se va pilotando un avión!
Resulta curioso que, en este empleo de acrónimos del METAR, usen vocablos en inglés para las construcciones en todos los códigos, excepto en el GR, que se basan en el vocablo gabacho para el granizo.
Sorry off topic!!!
Cita de: Gusmadrid en Viernes 22 Noviembre 2013 01:47:23 AM
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:09:39 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 22:07:23 PM
Cita de: Netan en Jueves 21 Noviembre 2013 22:04:36 PM
Cita de: virazón en Jueves 21 Noviembre 2013 15:41:02 PM
Cuando penetren esas líneas con nubosidad de desarrolo vertical creo que el cambio será brusco y
es posible que aparezcan tormentas y chubascos SHRAGR asociados.
Perdona compañero...¿Que son los chubascos SHRAGR? En la vida lo he oido... ;)
Perdona hombre, a veces utilizo el cifrado de la clave METAR y debería escribirlo sin más.
En este caso hablo de chubascos moderados de agua y granizo predominante el agua.
Saludos.
Ahhh, vale, vale...estaba flipando ;D
SHowersRAinGRêle (Chubascos+Lluvias+Granizo)....jeje..vaya palabreja, aunque, como es lógico, más útil que usar palabras completas cuando se va pilotando un avión!
Resulta curioso que, en este empleo de acrónimos del METAR, usen vocablos en inglés para las construcciones en todos los códigos, excepto en el GR, que se basan en el vocablo gabacho para el granizo.
Sorry off topic!!!
Buena aclaración, gracias!
Y ahora volvamos a Modelos...
;)
Cita de: evein en Jueves 21 Noviembre 2013 21:34:00 PM
Si bien, ya son algunas las salidas de los modelos que marcan un patrón no demasiado frecuente. Quiero hacer apunte a este tipo de situaciones.
El GFS lo ha visto ya en varias salidas, con un A horizontal hacia el centro de Europa y un fuerte flujo del Este en su flanco sur, que por otra parte, arrastra no solo importante humedad, sino aire frío en altura que se mueve en dirección retrógrado, o sea, E-W.
Actualmente, el ECMWF marca una situación muy parecida, incluso con bastante aire frío en altura sobre la península ibérica. Una situación como ya se ha comentado antes parecida a la de Enero de 1992.
Voy hacer una comparación, dos mapas, el primero, el mapa del ECMWF en su última salida dentro de 144 horas, y la segunda, la del 28 de Enero de 1992.
Buenos días,
Parece que los distintos modelos ya van coincidiendo en las situación prevista a partir de 120 horas.
Como bien comentáis varios compañeros, durante unas horas podría llegar humedad arrastrada por flujo de levante y solaparse con el aire frío en capas medias que habrá descendido previamente desde centroeuropa.
(http://i39.tinypic.com/34doc5y.png)
(http://i40.tinypic.com/dg53e0.png)
En principio no parece que la circulación retrógrada tenga tan largo recorrido a través del mar mediterráneo como el episodio de 1992 que estupendamente relatáis, pero desde luego que es una evolución a tener muy en cuenta sobremanera para mitad este, sureste y también centro peninsular si logra penetrar.
Se puede liar.
La evolución posterior ya veremos por dónde tira. Empiezan a verse mapas interesantes con nortes para el arranque de diciembre, pero queda mucho aún para eso.
Saludos.
Cita de: Jonan en Miércoles 20 Noviembre 2013 20:15:27 PM
Esta claro que se trata de plazos muy lejanos y entran en juegos muchos actores (borrasca hacia Siberia, Nor'easter, borrasca islandesa...) y que todos estos irán cambiando a lo largo de las salidas, pero creo que merece la pena mantener la vista sobre este asunto.
Lo único que parece seguro es que seguiremos con tiempo frío/fresco
Es una pena no poder poner mapas y que no aparezcan los anteriormente puestos con el problema de servidor de Meteociel.
Quería comentar que en esta salida el GFS empieza a mostrar lo mismo que el Europeo, la vuelta del viento del norte con aire frío. Viendo el mapa hemisferico a 144h del UKMO creo que apuesta por lo mismo, ya que muestra el vortice desplazado a Siberia y una profunda borrasca al este de Canada, veremos en los próximos días si se mantiene o no.
También me gustaría comenta rque el diagrama es muy bueno para los que nos gusta el frío. En el diagrama de Euskadi la -2/-4 se mantiene durante unos 4-5 días para subir momentaneamente a la iso 5, durante un par de días, siendo la iso 5 la media para esta época según wetterzentrale. Tras esa breve subida de temperaturas vuelve a bajar.
Situación bastante interesante la que parece que se producirá según los modelos la semana que viene. Por un lado nos viene una 0 o -2 proveniente del centro del continente europeo y por otro el anticiclón que propicia vientos de levante. Ya veremos como van afinando los modelos los siguientes días pero si la situación se va confirmando y el levante consigue traer suficiente humedad a la península por el sureste de España ya podremos ver las primeras nieves a cotas decentemente bajas.
Cita de: Jonan en Viernes 22 Noviembre 2013 09:59:12 AM
Cita de: Jonan en Miércoles 20 Noviembre 2013 20:15:27 PM
Esta claro que se trata de plazos muy lejanos y entran en juegos muchos actores (borrasca hacia Siberia, Nor'easter, borrasca islandesa...) y que todos estos irán cambiando a lo largo de las salidas, pero creo que merece la pena mantener la vista sobre este asunto.
Lo único que parece seguro es que seguiremos con tiempo frío/fresco
Es una pena no poder poner mapas y que no aparezcan los anteriormente puestos con el problema de servidor de Meteociel.
Quería comentar que en esta salida el GFS empieza a mostrar lo mismo que el Europeo, la vuelta del viento del norte con aire frío. Viendo el mapa hemisferico a 144h del UKMO creo que apuesta por lo mismo, ya que muestra el vortice desplazado a Siberia y una profunda borrasca al este de Canada, veremos en los próximos días si se mantiene o no.
También me gustaría comenta rque el diagrama es muy bueno para los que nos gusta el frío. En el diagrama de Euskadi la -2/-4 se mantiene durante unos 4-5 días para subir momentaneamente a la iso 5, durante un par de días, siendo la iso 5 la media para esta época según wetterzentrale. Tras esa breve subida de temperaturas vuelve a bajar.
Desde luego que al menos la determinista sin radiosondeos se ha sacado de la manga mapas fríos a medio y espectaculares a largo plazo.
Veremos como se pronuncian los ensembles.
Con la cautela necesaria, todo muy interesante en la evolución a corto, medio y largo.
En tono relajado, quizás no fuera desencaminado el compañero aneto con el comentario de los ríos de aire frío que se avecinaban.
El mapa que pones sería el "reload", el segunde envite que se intuye en el mapa a 240h del Europeo. El primero aparece a unas 192h tanto en el Europeo como en el Americano, aunque la genesis este a unas 144h. Queda todavía un mundo y con la última situación hemos podido comprobar lo rápido que cambian las cosas. Veremos que ocurre
Cita de: Jonan en Viernes 22 Noviembre 2013 12:19:50 PM
El mapa que pones sería el "reload", el segunde envite que se intuye en el mapa a 240h del Europeo. El primero aparece a unas 192h tanto en el Europeo como en el Americano, aunque la genesis este a unas 144h. Queda todavía un mundo y con la última situación hemos podido comprobar lo rápido que cambian las cosas. Veremos que ocurre
Si, bien podría ser la continuidad del último del europeo.
Son plazos muy lejanos pero habrá que seguir la pista primero del posible flujo de levante y después de las posibles nortadas. El americano a plazos largos pega fuertes bandazos pero cuando saca algo así...a veces se cumple y todo, con las correspondientes rebajas ;)
Esperemos que al menos el A no se centré encima nuestra y siga dinámico.
Saludos.
Efectivamente parece que las isos van a estar más que contenidas e incluso claramente por debajo de la media en la mayor parte de España, y además de manera "indefinida". El problema que veo es que salvo zonas concretas expuestas, donde precisamente no hace falta más agua -básicamente cornisa cantábrica- y quizás -sólo quizás- Levante, la verdad es que agua no se ve por ningún lado.
Cita de: quenievequenieve en Viernes 22 Noviembre 2013 11:15:01 AM
Situación bastante interesante la que parece que se producirá según los modelos la semana que viene. Por un lado nos viene una 0 o -2 proveniente del centro del continente europeo y por otro el anticiclón que propicia vientos de levante. Ya veremos como van afinando los modelos los siguientes días pero si la situación se va confirmando y el levante consigue traer suficiente humedad a la península por el sureste de España ya podremos ver las primeras nieves a cotas decentemente bajas.
Totalmente de acuerdo. En los meteogramas van apareciendo tímidamente líneas de precipitación hacia el 27/28 y hacia el 1/2. Aunque realmente las primeras nevadas en el SE se produjeron el fin de semana pasado en cotas realmente bajas del interior de Valencia y Alicante y E. de Castilla La Mancha , en torno a los 500 metros.
Evolución de la presión en un punto del litoral cantábrico oriental:
(http://i42.tinypic.com/fo2jk1.gif)
La media es anticiclónica aunque hay lineas que bajan ligeramente.
Efectivamente no se ven, por ahora 8), situaciones de lluvias generalizadas ya que la determinista a largo parece que va por libre.
Eso sí el posible episodio de lluvias y nieves en el este y sureste para fechas aproximadas 27/28 de seguir bajo análisis.
Saludos.
Menudo A-migo que se nos va a formar al NO de la península. Miedo me da semejante bicho ahi plantado en uno de sus lugares preferidos.
Situación similar a la de noviembre de 2001 con vientos del primer cuadrante y temperaturas por debajo de las habituales para la fecha.
Seco, salvo cuando la oscilación del bicho meta alguna buena nortada a los del Norte. Por el sur aunque meta levante las presiones parece que van a ser altas con lo que sólo se formarán estratocúmulos en zonas costeras que como mucho dejarán lloviznas.
Cita de: Bomarzo en Viernes 22 Noviembre 2013 13:53:48 PM
Cita de: quenievequenieve en Viernes 22 Noviembre 2013 11:15:01 AM
Situación bastante interesante la que parece que se producirá según los modelos la semana que viene. Por un lado nos viene una 0 o -2 proveniente del centro del continente europeo y por otro el anticiclón que propicia vientos de levante. Ya veremos como van afinando los modelos los siguientes días pero si la situación se va confirmando y el levante consigue traer suficiente humedad a la península por el sureste de España ya podremos ver las primeras nieves a cotas decentemente bajas.
Totalmente de acuerdo. En los meteogramas van apareciendo tímidamente líneas de precipitación hacia el 27/28 y hacia el 1/2. Aunque realmente las primeras nevadas en el SE se produjeron el fin de semana pasado en cotas realmente bajas del interior de Valencia y Alicante y E. de Castilla La Mancha , en torno a los 500 metros.
Cuando un anticiclón se coloca en la zona donde se va a colocar,es complicado moverlo en mínimo 10 o 15 días y si se pone entre Irlanda y el NW de España puede estar ahí meses.Lo que hace simplemente son pequeñas oscilaciones debido a los arreones del jet (insuficientes para moverlo) con cambios de viento de NW a NE con el chorro lanzándose hacia el Mediterráneo central y oriental. Personalmente tenía esperanzas en que la vaguada retrógrada de la semana próxima pudiera cambiar el panorama atmosférico pero parece que durará poco pues se partirá en dos y el anticiclón volverá a meter vientos de N-NE.
(http://meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2013112200/EDM1-144.GIF?22-12)
(http://meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2013112200/EDM1-216.GIF?22-12)
Quizás hasta mediados de diciembre no se vean cambios sustanciales en la circulación atmosférica.Será cuando la estratosfera llegue a su mínimo térmico anual y momento a partir del cual un CSE pueda cambiar las cosas.Este año las condiciones para ello son mejores que el pasado (AMO positiva,posible Niño,etc).
De momento situación de bloqueo clásica.Veremos de todas formas si el tema de la levantada cambia,la posibilidad de ciclogénesis sigue ahí aunque los modelos ahora no apuestan por ello.
Os pongo los índices
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/pna.sprd2.gif
Quizás a partir del 1 de Diciembre tengamos valores negativos.
Tenemos diferencias significativas entre los diversos modelos a 144 horas. Hasta el miércoles unas 96 horas las cosas están claras. Anticiclón en Centroeuropa que inyecta humedad al mediterráneo con precipitaciones que serán débiles aunque puntualmente pueden ser moderadas sobretodo en las montañas cercanas a a costa con nieve entre 1.000-1.500 m. Pero como digo hay cierta indefinición entre los principales modelos a 144 horas.
El Gfs preveé que el Anticilcón avance hacia el Sur cojiendo de lleno la península ibérica. De esta forma tendríamos nieblas localmente persistentes con temperaturas bajas y heladas moderadas en el interior donde no haya nieblas.
El Europeo predice que el Anticiclón tambien se extendería hacia el Sur aunque nos cruzaría una zona de aire mas frío por la península formando una bolsa al oeste de la península que avanzaría hacia las Azores.
Y las dudas principales entran cuando vemos por ejemplo al Ukmo. La bolsa de aire frío se forma en Galicia a la par que se genera una zona de bajas presiones al Norte de Canarias.
El Gme forma tambien la bolsa al oeste peninsular posicionándola posteriormente en el Golfo de Cádiz.
Por su parte los paneles del ENS muestran un avance del Anticilón hacia la península pero a partir de 120 horas tenemos una gran disparidad de forma que hay paneles que tambien forman esa baja al oeste peninsular.
Esta claro que los dos principales modelos muestran estabilidad pero existen diferencias significativas entre el Europeo y el Gfs y desde luego los restos de la tormenta tropical que hay en el Atlántico y su evolución juega una carta muy importante en la configuración atmosférica a partir de mediados de la semana que viene. Hasta entonces parece que tendremos algo de inestabilidad en el mediterráneo.
Como digo siempre, para ver las piezas como se colocan en un futuro más próximo, en este caso, los centros de acción, tanto el Anticiclón como las Borrascas, hay que ver cómo y quién los manejan. Se trata de los mapas a niveles muy altos, o sea, a 300 hpa. Dicho mapa vemos mejor qué tipo de circulación tenemos y como afectará a medio mundo, en este caso a Europa y N de África, con el movimiento de la corriente en chorro. Según se comporte, así hará o repercutirá a la península... Veamos que ocurre...
Si vemos la situación prevista para dentro de 54 horas, vemos una corriente bastante meandrizada (ondulada). Existe un arreón de la corriente en su parte ascendente en áreas entre el Labrador y sur de Groelandia. Un arreón que viene de zonas muy meridionales, mucho más caliente, por lo que cabe esperar que la dorsal que hay en el atlántico norte se alimente de esa advección cálida a todos los niveles, dirigiéndose a las islas Británicas. Hay que destacar que en la parte de ascenso, parece haber un pequeño ramal de la corriente que desciende, y que viajará al sur. Por otro lado, tenemos un desalojo de aire frío producto del descenso de otra onda de la corriente en el mediterráneo occidental.
(http://i40.tinypic.com/2lidf2d.png)
A 84 horas, ese arreón de la corriente en chorro sigue inyectado una advección cálida en su parte ascendente, alimentando cada vez más a la dorsal al mismo tiempo que se desplaza ligeramente al Este. En superficie, ya se puede ver un anticiclón bastante potente justo en las islas británicas. Atención, cabe destacar que ese ramal descendente de la corriente mucho menos importante de la que hablábamos anteriormente arrastra una masa de aire frío, una vaguada que formará una zona depresionaria cerca de las Azores al entrar en contacto con aguas más meridionales y menos frías. La zona del sureste de Europa quedará sumergida bajo una onda planetaria. Se generará una ciclogénesis
(http://i43.tinypic.com/2liacdw.jpg)
Y a más largo plazo, a 114 horas, la corriente se ve como está rota, fragmentada. Ya no existe esa advección cálida que alimentaba la dorsal de la que hablábamos anteriormente. Eso sí, parece que se consolida un buen anticiclón que pilla un amplio radio de acción afectando al norte de la península ibérica. Con esta situación, cabría esperar una situación de levante, flujo húmedo del mar mediterráneo que aportará humedad a las costas del mediterráneo peninsular. Al ver un cierto gradiente térmico entre las capas altas y el mediterráneo, es probable que se acumulen nubes de tipo nimbos en todo el este de la península y estrecho de Gibraltar. Si el viento del Este entra con cierta fuerza, podría adentrar algo más la nubosidad por el interior de la península. En este caso, aumentaría algo más la inestabilidad con la ayuda del relieve orográfico.
Pongo una interrogación en la zona de las Azores, donde en este mapa parece haberse diluido esa posible ciclogénesis retrógrada que en el anterior mapa iba en buen camino de generarse. Eso dependerá si se acopla bien la vaguada que desciende desde el norte y el aire frío que la alimentaría desde el flujo del Este.
(http://i40.tinypic.com/2v0dbgz.png)
En el caso de que se generara, aumentaría la posibilidad de ver precipitaciones en las islas Canarias y posteriormente sería atraída a la península desde el SW por el aire frío del Este. En el caso de que no sea así, asistiríamos a un anticiclón de bloqueo, afectando a la península durante por lo menos 10 ó 15 días.
El ejemplo del que mencioné en la fecha de 1992, después de esa inestabilidad en el SE de la península, se tiró el anticiclón anclado con nosotros más de 20 días. Podéis ojear los mapas históricos en wetterzentrale.
Menudas salidas de las 00:00 h. Ayer nos dieron la de arena y ahora tocan las de cal. A 120 horas muy dispares, con predominio anticiclónico y vientos del Este en la del GFS, Baja potente emergiendo desde Canarias al Golfo de Cádiz en la del UKMO y una buena "Bolsa" de aire frío retrógrada asentándose en el SW, en la salida del Europeo. Cada uno una cosa distinta y a tan solo 120 h. de nada. :crazy: :crazy:
Lo que si está claro es el predominio flujo del levante en la península a partir de mañana mismo. Luego el aire frío retrógrado que vendrá desde el este puede dar más de una sorpresa en los tercios SE y Sur (incluido el interior de Murcia y Andalucía así como el estrecho)
Lo que haga después queda todavía en el aire. En el caso del GFS la iso de -25 a 500 hpa la diluye en pocas horas (120 h.)
Mientras que el europeo hace avanzar esa -25 hasta colocarla al SW de la península.
Cita de: evein en Domingo 24 Noviembre 2013 08:15:15 AM
Lo que si está claro es el predominio flujo del levante en la península a partir de mañana mismo. Luego el aire frío retrógrado que vendrá desde el este puede dar más de una sorpresa en los tercios SE y Sur (incluido el interior de Murcia y Andalucía así como el estrecho)
Lo que haga después queda todavía en el aire. En el caso del GFS la iso de -25 a 500 hpa la diluye en pocas horas (120 h.)
Mientras que el europeo hace avanzar esa -25 hasta colocarla al SW de la península.
¿A que sorpresas te refieres? Que llueva? Mi no entender.
Cita de: Corisa Bruguer en Domingo 24 Noviembre 2013 11:21:11 AM
¿A que sorpresas te refieres? Que llueva? Mi no entender.
A un aumento de la inestabilidad en el SE. Tanto el ECMWF como el GFS apuestan por la llegada de bastante humedad desde el mediterráneo. Es muy probable que el miércoles y el jueves se complique el tiempo por toda esa zona y Baleares. La condensación de la humedad en el litoral e islas influirá positivamente. Hablaríamos de precipitaciones en este sector y en zonas del interior, bien expuestos al flujo del Este con la posibilidad de ver nieve en cotas no demasiado altas. Ya ocurrió entre el 28 y 29 de enero de 1992. La copiosa nevada dejó espesores entre 20 y 30 cm en los altiplanos de Guadix y Baza.
Por si fuera poco, AEMET ya ven lo que he comentado para el miércoles y jueves:
PREDICCIÓN MIÉRCOLES 27NUBOSO O CON INTERVALOS NUBOSOS EN BALEARES, LITORAL SUDESTE
PENINSULAR Y AREA DEL ESTRECHO, CON PROBABLES PRECIPITACIONES
DEBILES LOCALMENTE MODERADAS, QUE PODRIAN TAMBIEN AFECTAR, DE
FORMA MAS DEBIL Y DISPERSA, A OTRAS ZONAS DEL EXTREMO SUDESTE DE
LA PENINSULA Y AL EXTREMO OCCIDENTAL DE CANARIAS; INTERVALOS
NUBOSOS EN OTRAS ZONAS DEL TERCIO SUDESTE DE LA PENINSULA Y ALGUN
INTERVALO NUBOSO OCASIONAL EN EL CANTABRICO; PREDOMINIO DE POCO
NUBOSO EN EL RESTO DEL PAIS, CON ALGUNAS NUBES ALTAS EN CANARIAS.
COTA DE NIEVE EN EL SUDESTE PENINSULAR EN TORNO A 1200M Y EN
TORNO A 1000M EN BALEARES.
POSIBILIDAD DE CALIMAS EN LAS ISLAS ORIENTALES DE CANARIAS Y DE
BANCOS DE NIEBLA MATINALES EN EL INTERIOR DEL SUDESTE PENINSULAR.
TEMPERATURAS EN GENERAL SIN CAMBIOS IMPORTANTES, SALVO UN LIGERO
DESCENSO DE LAS DIURNAS EN EL TERCIO SUDESTE PENINSULAR Y UN
LIGERO ASCENSO EN LAS ISLAS OCCIDENTALES DE CANARIAS; HELADAS
DEBILES EN GRAN PARTE DEL INTERIOR PENINSULAR, EXCEPTO EN EL
TERCIO SUROESTE, MODERADAS EN ZONAS DE MONTANA DE LA MITAD NORTE.
VIENTO FLOJO A MODERADO DE COMPONENTES N Y E EN GRAN PARTE DEL
PAIS, CON INTERVALOS DE FUERTE EN EL LITORAL DE GALICIA, NORDESTE
DE GERONA, BALEARES, AREA DEL ESTRECHO Y MEDIANIAS DE CANARIAS.
JUEVES 28PROBABLES PRECIPITACIONES DEBILES A MODERADAS EN BALEARES,
LITORAL DEL SUDESTE PENINSULAR Y AREA DEL ESTRECHO,
OCASIONALMENTE CON ALGUNA TORMENTA; CON MENOR PROBABILIDAD Y DE
FORMA MAS DEBIL, PODRIAN AFECTAR A OTRAS ZONAS DEL TERCIO SUDESTE
DE LA PENINSULA Y CARA SUR DEL SISTEMA CENTRAL; PREDOMINIO DE
POCO NUBOSO EN EL RESTO DEL PAIS.
COTA DE NIEVE: EN TORNO A 1000/1200M EN EL SUDESTE PENINSULAR,
700 SUBIENDO A 1200M EN EL ENTORNO DEL SISTEMA CENTRAL Y UNOS
1100M EN BALEARES.
POSIBILIDAD DE CALIMAS EN LAS ISLAS ORIENTALES DE CANARIAS Y DE
BANCOS DE NIEBLA MATINALES EN EL INTERIOR DEL SUDESTE PENINSULAR.
TEMPERATURAS CON TENDENCIA A ASCENDER DE FORMA LIGERA O
LOCALMENTE MODERADA EN LA MAYOR PARTE DEL PAIS, SALVO EN GALICIA
Y SUROESTE PENINSULAR, DONDE CAMBIARAN POCO; HELADAS DEBILES EN
BUENA PARTE DEL INTERIOR PENINSULAR, EXCEPTO EN EL CUADRANTE
SUROESTE, MODERADAS EN ZONAS DE MONTANA DE LA MITAD NORTE.
VIENTO FLOJO A MODERADO DE COMPONENTES N Y E EN GRAN PARTE DEL
PAIS, SIENDO FUERTE EN EL AREA DEL ESTRECHO Y MODERADO A FUERTE
EN EL LITORAL DE ALBORAN Y EN MEDIANIAS E ISLAS ORIENTALES DE
CANARIAS.
Mas que del sureste, yo vería mas bien la zona este del país. Saludos.
Cita de: Tiempo_Valencia en Domingo 24 Noviembre 2013 14:02:40 PM
Mas que del sureste, yo vería mas bien la zona este del país. Saludos.
El Anticiclón que está en Inglaterra inyectará vientos del este con largo recorrido marítimos de Valencia para abajo. Mas arriba el viento será mas bien del Nordeste, con menos reccorido marítimo, y en todo caso la lluvia se podría acercar a las costas de Castellón o Cataluña. Es el sudeste la zona donde vamos a tener mas inestabilidad. Yo veo correcto la predicción.
Yo creo que la cota de nieve en el sureste va a ser mas baja de lo que pone la aemet porque con una 0 o -2 cota 1200 me parece algo excesiva, estará por debajo de 1000 seguro
Ojito a las diferencias entre europeo y ukmo con el gfs a solo 4 días.Europeo y ukmo ven una advección de levante con una bolsa de aire frío al W peninsular o encima (en el ukmo iría más despacio hacia el W esa bolsa fría desgajada de la vaguada) y el gfs ve la levantada pero sin esa bolsa de aire frío:
(http://images.meteociel.fr/im/1139/gfs-0-96_oci7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4577/ECM1-96_xlz1.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/1329/UW96-21_kpe3.GIF)
Cita de: meteoxiri en Domingo 24 Noviembre 2013 16:17:32 PM
Cita de: Tiempo_Valencia en Domingo 24 Noviembre 2013 14:02:40 PM
Mas que del sureste, yo vería mas bien la zona este del país. Saludos.
El Anticiclón que está en Inglaterra inyectará vientos del este con largo recorrido marítimos de Valencia para abajo. Mas arriba el viento será mas bien del Nordeste, con menos reccorido marítimo, y en todo caso la lluvia se podría acercar a las costas de Castellón o Cataluña. Es el sudeste la zona donde vamos a tener mas inestabilidad. Yo veo correcto la predicción.
El este, aunque suene una tonteria, es una zona comprendida entre el noreste (Catalunya) y el sureste (Murcia, Almeria y si me apuras Alicante), así como zonas de Albacete, etc. Lo dejo como dato, porque las llevantadas ya sabemos lo que han traido por mi zona, el este peninsular. Además, no solo la lluvia sino la nieve, que con mapas como los del europeo no estaría que digamos muy alta. ;)
Anteayer el europeo no veia nada para el jueves, y ayer veia poco... hoy es cuando ha cambiado...
(http://images.meteociel.fr/im/6836/ECM1-144_lfq1.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/1336/ECM1-120_wrn4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5633/ECM1-96_hcd8.GIF)
El GFS anteayer no veia nada, ayer seguia igual y hoy idem...
(http://images.meteociel.fr/im/3718/gfs-2013112212-0-144_kak1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5135/gfs-2013112312-0-120_krt6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4843/gfs-2013112412-0-96_tub7.png)
UKMO, GEM y el japonés van de la mano, con sus matices, del Europeo. Parece que esta vez el que se queda sólo es el americano. Veremos con las próximas salidas pero ya son muy pocas horas.
Pues señores: parece que el GFS se sube también al carro. Veremos qué pasa al final.
No sólo es que se suba al carro, es que ve una baja bien maja por ahí abajo:
(http://images.meteociel.fr/im/4630/gfs-0-156_jgf1.png)
Eso sí, pinchando al SW de la península, la salida es del grupito de las de menos presión, es decir, de las que mejor definiría esa baja que el Europeo dejaría en una paseo de una dana:
(http://images.meteociel.fr/im/3687/graphe_ens4_nay4.gif)
Y es que el europeo no llega a unir la baja incipiente con una posterior inyección de aire frío:
(http://images.meteociel.fr/im/7657/ECM1-144_jys4.GIF)
Buenos días,
Interesantes mapas los que muestran en estos momentos europeo y americano en su primer panel.
A la llegada de aire frío procedente de altas latitudes seguiría la irrupción de humedad y aire frío en capas altas desde el mediterráneo.
En el segundo de los posibles episodios, GFS profundiza las bajas presiones en la zona próxima al Golfo de Cádiz con lo que acentúa la llegada de inestabilidad respecto al primero.
(http://i44.tinypic.com/28qye80.png)
(http://i40.tinypic.com/4pyqts.png)
En el intervalo de 4 días podría producirse dos veces una configuración de levante, con lluvias en las zonas de costa del este/sureste/sur.
Las nevadas llegarían a áreas elevadas de estas zonas y también a algunos puntos del interior peninsular.
Cuando se acerquen estos episodios los modelos afinarán mejor las zonas favorecidas por la precipitación y las cotas de nieve.
Saludos.
La clave está como bien decis en el acople de la entrada del NE con la baja que se forma al SW
Si el acople es perfecto tendríamos una ciclogenesis, si no es el caso, quedaría en una pequeña DANA
La salida del GFS es de las mas favorables para ver ese acople perfecto y ciclogenesis, por lo que habrá que esperar...
UKMO y demás van de la mano de Europeo.
Lo comentó Jonan hace unos pocos días, y lo llevo observando detenidamente desde que hizo referencia a ello.
El GFS si marca un A en Europa Occidental, o Atlántico Norte, siempre manda una cuña hacia las Británicas, o directamente pone el centro del A sobre ellas. Y ojo, que cuando dibuja estas configuraciones, ningún modelo le acompaña. Lleva así toda la semana, y para muestra un botón.
(http://images.meteociel.fr/im/4630/gfs-0-156_jgf1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7657/ECM1-144_jys4.GIF)
Me resulta bastante curioso este aspecto. Desde que Jonan lo dió a conocer, me he estado fijando y es cierto.
Pocas horas después del mapa que cuelgas, el europeo si parece que mete una cuña anticiclónica hacia el continente permitiendo cierto flujo de levante sobre la península.
(http://i41.tinypic.com/2u78tqw.gif)
Al no reforzar, como la determinista de GFS, la baja en el Golfo de Cádiz,
la consecuencia es que la inestabilidad sobre el sur de la península sería sensiblemente menor.
Las piezas están ahí y como bien comentan dani y storm2002 sólo hace falta que el aire frío alimente esa baja relativa al norte de África para que se profundice y se acerque, tal y como insinúa el americano.
Esto es a medio plazo, pero no perdería de vista el episodio entre el miércoles y jueves porque la precipitación podría penetrar en horas nocturnas al interior penínsular dónde la temperatura sería baja a esas horas.
Saludos.
Bueno, pues parece que el GFS se ha unido al europeo. Situación más que interesante para la zona del SE de la península y Baleares con la gran probabilidad de que aumente el riesgo de ver precipitaciones moderadas y nieve sobre los 1000 metros o algo menos para mediados de semana. En el resto de la mitad este aumento de la nubosidad sin más.
Esta mañana, los ensembles apenas mostraban algo. Ahora han actualizado y... ::)
Pinchando para un punto del interior SE, concretamente los altiplanos almerienses no encontramos con esto:
(http://i41.tinypic.com/111v9tk.png)
Tenemos dos periodos de inestabilidad. El primero que está ya a la vuelta de la esquina, o sea, dentro de 60 horas aproximadamente. Con la entrada de vientos de levante. Veremos a ver cómo se configura ese flujo, pues como diga de meter flujo de SE, las zonas más beneficiadas estaría comprendidas entre el valle del Nacimiento y cara norte de Sierra Nevada. Si es flujo del Este, la inestabilidad se extendería a una zona más amplia con lo que cabría decir que los más beneficiados serían: el valle de Almanzora, Los Vélez, Sa María, cara norte de los Filabres, Sa del Segura y Murcia. Con isos algo bajos tanto a 850 hpa como a 500 hpa cabría esperara nevadas copiosas en dichas zonas a partir de los 1000 msnm.
Luego para finalizar la semana tendriamos otro envite, pero eso aún habrá que cogerlo con pinzas.
Veremos a ver como va afinando los modelos, lo que sí parece seguro es que teniendo el A al norte de la península, la "levantada" puede ser tremenda durante un largo periodo en el tiempo.
Actualización del GFS: vuelven a quitar casi toda la lluvia y nieve para el SE, rebajas. Conforme se acerca lo interesante, lo van rebajando. Esto esta pasando todo el otoño, de ahí que en muchas zonas de Murcia hayan caído escasos 10-15 litros desde el 1 septiembre
Cita de: Giraldillo en Lunes 04 Noviembre 2013 11:16:01 AM
Buenos días.
Los modelos siguen siendo tremendos para los próximos días. Anticiclón por tiempo indefinido aportando estabilidad a la mayor parte del país y solo lluvias en el extremo norte de la Península. Lo único que caerá será hoy-mañana, pero 4 gotas mal contadas en la mayor parte de España. Mal otoño de momento con tan solo un episodio de riego más o menos general. A ver si la segunda quincena de Noviembre es mejor, como ya pasó con Octubre.
Buenas, mira que miro modelos y diferentes escenarios, suelo estar muy actualizado pero el modelo numerico del GFS no lo encuentro: ese que te viene con las precipitaciones estimadas cada 3 o 6 horas me imagino....me podrías decir como lo obtengo????
Muchas gracias por adelantado :sonrisa:
Cita de: joselin en Lunes 25 Noviembre 2013 18:38:29 PM
Cita de: Giraldillo en Lunes 04 Noviembre 2013 11:16:01 AM
Buenos días.
Los modelos siguen siendo tremendos para los próximos días. Anticiclón por tiempo indefinido aportando estabilidad a la mayor parte del país y solo lluvias en el extremo norte de la Península. Lo único que caerá será hoy-mañana, pero 4 gotas mal contadas en la mayor parte de España. Mal otoño de momento con tan solo un episodio de riego más o menos general. A ver si la segunda quincena de Noviembre es mejor, como ya pasó con Octubre.
Buenas, mira que miro modelos y diferentes escenarios, suelo estar muy actualizado pero el modelo numerico del GFS no lo encuentro: ese que te viene con las precipitaciones estimadas cada 3 o 6 horas me imagino....me podrías decir como lo obtengo????
Muchas gracias por adelantado :sonrisa:
Bueno, fuentes hay muchas y con información diversa, pero quizás las más consultadas sean:
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php
saludos señor.
Parece que esta semana las temperaturas continuarán en la banda baja.
Los modelos no indican episodios importantes de precipitación pero al menos, miércoles/jueves y quizás sábado/domingo, algo caerá en la mitad este, Baleares y sur. Veremos si la humedad penetra algo hacia el interior.
La madrugada del viernes al sábado parece que la Cantábrica y los Pirineos recibirán algunos cms más de nieve.
A largo plazo, +240 horas, podría generarse un bloqueo anticiclónico Atlántico/Groenlandés pero por ahora sólo es una posibilidad remota que sólo ven algunos ensembles.
Saludos.
Cuando habláis que la borrasca va a girar o se va a mover hacia x sitio, ¿lo predecís mirando los vientos en 500hpa o las corrientes de chorro (¿300hpa?)? ¿o las masas de aire pueden empujar a un anticiclón/borrasca?
Como ultimo, sé que no se analizan casos locales, pero el otro dia en el intento de analizar el tiempo para el proximo dia: las isohipsas -tanto en superficie como en 500hpa- teninian una distancia significativa entre ellas y sin ondulaciones cerradas, cosa que teoricamente significaria poco viento, pero entraron 15-20 kts ...
Cabe destacar que en weather-online, el indice de conveccion estaba naranja.
Un saludo y gracias shurmanos.
Maremia, que pinta esta cogiendo lo del domingo que viene... :babeo:
(http://images.meteociel.fr/im/6213/gfs-0-138_njl7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6067/ECM1-144_iso8.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/3623/UW144-21_lfj2.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/4138/gem-0-144_bby9.png)
Cita de: virazón en Lunes 25 Noviembre 2013 21:45:29 PM
A largo plazo, +240 horas, podría generarse un bloqueo anticiclónico Atlántico/Groenlandés pero por ahora sólo es una posibilidad remota que sólo ven algunos ensembles.
Hay que cogerlo con pinzas, pero el americano no es la primera vez que insinúa esta configuración para esas fechas.
(http://i39.tinypic.com/2zyj3gj.png)
Pues si Vigorro,sería una situación muy interesante de lluvias para toda la fachada mediterránea,sobretodo el E y SE con además cota de nieve bastante baja y geopotenciales decentes debido a la presencia de esa baja al N de África.Situación de advección de levante clarísima que no solo dejaría precipitaciones en el E-SE sino que debido a la intensidad de la propia advección podría hacerlo en otras zonas como la meseta sur o el S del Sistema Ibérico.
Ojo a la dispersión también a lo del jueves,con esa bolsa de aire frío que se desgajará de la vaguada retrógrada y que aun no se sabe bien el camino que cogerá:
(http://images.meteociel.fr/im/6933/EEM1-72_ejw1.GIF)
A más largo plazo parece que volvería a estabilizarse la atmósfera pero se empiezan a ver cosas muy interesantes en la circulación general que pueden hacer que empiecen a aparecer los primeros grandes anticiclones en la zona del Ártico y que actuarían de aspirador del que tenemos al NW desde hace semanas,propiciando un cambio en la dinámica que en mi opinión no notaríamos hasta mediados de diciembre mínimo.
Cita de: Vigorro... en Lunes 25 Noviembre 2013 23:42:21 PM
Maremia, que pinta esta cogiendo lo del domingo que viene... :babeo:
(http://images.meteociel.fr/im/4138/gem-0-144_bby9.png)
Pues sí, de cumplirse esos mapitas del americano, la combinación de flujo húmedo de levante con aire muy frío en altura y bajo geopotencial puede liar una buena en todo el sureste.
A ver si se cumple y lo disfrutáis!
Cita de: virazón en Lunes 25 Noviembre 2013 23:45:46 PM
Cita de: virazón en Lunes 25 Noviembre 2013 21:45:29 PM
A largo plazo, +240 horas, podría generarse un bloqueo anticiclónico Atlántico/Groenlandés pero por ahora sólo es una posibilidad remota que sólo ven algunos ensembles.
Hay que cogerlo con pinzas, pero el americano no es la primera vez que insinúa esta configuración para esas fechas.
(http://i39.tinypic.com/2zyj3gj.png)
Y no es ni mucho menos el único...sólo que estos dos están justo en el límite del plazo...no me extrañaría nada que o bién mañana o pasado tanto ECMWF como GEM terminen marcando cosas parecidas ::)
(http://images.meteociel.fr/im/5198/ECH1-240_zom5.GIF)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La "jugada" a simple vista parece que podría ser esta...primeramente parece que las Altas presiones pueden ganar terreno sobre Norteamérica en torno a una semana vista...a partir de ahí desplazamiento del vórtice hacia el lado bueno y finalmente el de Azores que vuelca al oeste y enfila dirección Groenlandia`para meternos una potente entrada de Norte...está claro que todavía se trata de plazos muy lejanos...pero la opción a día de hoy ahí está ::), antes esta semana será el turno de los del Levante , Sur y puede que incluso el centro con mapas que a día de hoy pintan muy buenos hacia el fin de semana ;)
Cita de: Pantani98 en Martes 26 Noviembre 2013 00:07:04 AM
La "jugada" a simple vista parece que podría ser esta...primeramente parece que las Altas presiones pueden ganar terreno sobre Norteamérica en torno a una semana vista...a partir de ahí desplazamiento del vórtice hacia el lado bueno y finalmente el de Azores que vuelca al oeste y enfila dirección Groenlandia`para meternos una potente entrada de Norte...está claro que todavía se trata de plazos muy lejanos...pero la opción a día de hoy ahí está ::), antes esta semana será el turno de los del Levante , Sur y puede que incluso el centro con mapas que a día de hoy pintan muy buenos hacia el fin de semana ;)
Totalmente de acuerdo. El puente de la Constitución puede venir movidito, al menos para los del extremo norte.
Según las predicciones de sat24, la mañana del jueves puede ser curiosa por la zona centro
:brothink: :brothink: :brothink:
Cita de: Mr. Eastwood en Martes 26 Noviembre 2013 11:26:17 AM
Según las predicciones de sat24, la mañana del jueves puede ser curiosa por la zona centro
:brothink: :brothink: :brothink:
El paso de un embolsamiento de aire frío, a todos los niveles, que arrastra algo de humedad desde el mediterráneo podría dejar esa enfarinada testimonial.
(http://i44.tinypic.com/28jd636.png)
Probablemente de llegar la precipitación encontrará muy bajas temperaturas en áreas llanas de interior.
Saludos.
He estado mirando lo de la ciclogénesis que aparecía en los modelos ayer para la zona mediterránea este fin de semana y se la han cargado por completo. ¿Alguien que entienda del tema me puede explicar a que se debe? Gracias.
Cita de: virazón en Martes 26 Noviembre 2013 13:29:25 PM
El paso de un embolsamiento de aire frío, a todos los niveles, que arrastra algo de humedad desde el mediterráneo podría dejar esa enfarinada testimonial.
Al contrario, el flujo del levante viene muy cargado de humedad dado su largo recorrido por casi todo el mar mediterráneo.
A 700 hpa
(http://i41.tinypic.com/1gnamw.gif)
A 850 hpa
(http://i41.tinypic.com/2po7c50.gif)
Yo pienso que las precipitaciones va a ser más intensas de lo que los modelos prevén.
Cita de: evein en Martes 26 Noviembre 2013 13:45:38 PM
Cita de: virazón en Martes 26 Noviembre 2013 13:29:25 PM
El paso de un embolsamiento de aire frío, a todos los niveles, que arrastra algo de humedad desde el mediterráneo podría dejar esa enfarinada testimonial.
Al contrario, el flujo del levante viene muy cargado de humedad dado su largo recorrido por casi todo el mar mediterráneo.
Yo pienso que las precipitaciones va a ser más intensas de lo que los modelos prevén.
Mi comentario, enfarinada testimonial, se refiere exclusivamente al
centro penínsular y más concretamente a la capital. Puedo equivocarme pero no creo que se recojan más de 4/5 litros de acumulado aquí.
Con 'arrastrar' me refiero a la humedad que pueda colarse
'desde' las costas levantinas
'hasta' el centro de la península, no a su periplo por el mar mediterráneo.
Por supuesto que la nubosidad descargará con cierta alegría en zonas de costa del este y sureste, y también en otras áreas de interior de Comunidad Valenciana, Cataluña, Castilla La_Mancha, Andalucía, Murcia...
Atendiendo a las isotermas previstas las cotas de nieve serían localmente bajas o muy bajas.
Pero creo que el que me ha querido entender me ha entendido.
Cita de: evein en Martes 26 Noviembre 2013 13:45:38 PM
Cita de: virazón en Martes 26 Noviembre 2013 13:29:25 PM
El paso de un embolsamiento de aire frío, a todos los niveles, que arrastra algo de humedad desde el mediterráneo podría dejar esa enfarinada testimonial.
Al contrario, el flujo del levante viene muy cargado de humedad dado su largo recorrido por casi todo el mar mediterráneo.
A 700 hpa
(http://i41.tinypic.com/1gnamw.gif)
A 850 hpa
(http://i41.tinypic.com/2po7c50.gif)
Yo pienso que las precipitaciones va a ser más intensas de lo que los modelos prevén.
El GFS es bastante generoso con la precipitación, los demás modelos salvo el UKMO y el Europeo que ve muy poca cosa, no nos dan nada. El Hirlam tampoco que en teoria es el que mejor deberia modelizar la P.I.
Cita de: ZETA ™ en Martes 26 Noviembre 2013 14:48:48 PM
El GFS es bastante generoso con la precipitación, los demás modelos salvo el UKMO y el Europeo que ve muy poca cosa, no nos dan nada. El Hirlam tampoco que en teoria es el que mejor deberia modelizar la P.I.
Se cargan la precipitación, porque no hay zona de "bajas presiones relativas en Superficie, cerrada". Tan solo con una "Bolsa" de aire frío en niveles medios y altos, en tránsito hacia el Oeste, no es suficiente. Si no se forma una buena Baja en el N. de Marruecos ó en el Golfo de Cádiz y se acopla con la situación en Altura, la cosa sería bastante "descafeinada". :-\
No se yo eh?
Ya ocurrió otra vez, es el caso del 29/29 de enero de 1992
Hay bastante similitud ambas situaciones... No hizo falta un vórtice cerrado en las inmediaciones de Cádiz...
(http://i42.tinypic.com/9up4le.gif)
(http://i43.tinypic.com/i3wcqv.png)
(http://i42.tinypic.com/2e4f2tg.png)
Cita de: Sudoku en Martes 26 Noviembre 2013 14:56:59 PM
Cita de: ZETA ™ en Martes 26 Noviembre 2013 14:48:48 PM
El GFS es bastante generoso con la precipitación, los demás modelos salvo el UKMO y el Europeo que ve muy poca cosa, no nos dan nada. El Hirlam tampoco que en teoria es el que mejor deberia modelizar la P.I.
Se cargan la precipitación, porque no hay zona de "bajas presiones relativas en Superficie, cerrada". Tan solo con una "Bolsa" de aire frío en niveles medios y altos, en tránsito hacia el Oeste, no es suficiente. Si no se forma una buena Baja en el N. de Marruecos ó en el Golfo de Cádiz y se acopla con la situación en Altura, la cosa sería bastante "descafeinada". :-\
Efectivamente, cómo probablemente ocurriría en esta hipotética situación que el canadiense aún prevee para el domingo:
(http://i39.tinypic.com/vfla2v.gif)
Saludos.
El europeo tambien lo marca, vamos a ver si después en la salida de dentro de unas horas la cosa sigue igual, por que el GFS ha cambiado todo.
El Hirlam aumenta la precipitación entre las 1:00 y las 19 horas del jueves día 28, entrando por el Golfo de Valencia en dirección SO y afectando a las provincias de Valencia, Castellón, Alicante, Albacete y Murcia principalmente. Temperaturas a 850 hpa negativas y una bolsa de -28/-34 a 500 hpa. Ojo a esta situación, porque ya hablamos a menos de 48 horas.
(http://images.meteociel.fr/im/8037/2013112612+042_ww_isx0w242_zco3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2382/2013112612+048_ww_isx0w2d2_bni7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4721/2013112612+054_ww_isx0w254_rum0.gif)
Respecto de lo del domingo, la situación nos pilla muy de refilón y depende de si hay ciclogénesis en la zona del estrecho o no, los vientos pueden ser más de componente N, con lo que la precipitación sería muy escasa o más de componente E con lo que se podría liar parda. De momento , las salidas indican un 70/30 diría yo, pero es una situación que todavía puede dar que hablar.
Buenas tardes. Os dejo por aquí una reciente entrada en mi blog, muy ligada al seguimiento de los modelos meteorológicos, y que tiene mucho que ver con ese potente anticiclón de bloqueo del Atlántico Norte.
-Artículo original: http://blogs.hoy.es/meteobadajoz/2013/11/26/norteamerica-y-su-influencia-en-el-tiempo-de-europa/
» El mes de noviembre en España está siendo de carácter muy seco en amplias zonas de la Península, debido al predominio de las altas presiones en gran parte del Atlántico Norte y Europa occidental... ¿Por qué éste bloqueo anticiclónico es tan persistente?
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/11/26/131126020522518911.png)
Ilustración gráfica de la situación atmosférica, a grandes rasgos, de este mes de noviembre 2013 en Norteamérica-Atlántico Norte-Europa.
Martes 26 de Noviembre 2013. El último episodio de lluvias generosas y abundantes que hemos tenido en la mitad occidental de la Península, se remonta a la última semana del pasado mes de Octubre. Aquel episodio de vientos ábregos dejó importantísimas cantidades de lluvia en muchas zonas del Oeste peninsular y, desde entonces, no hemos vuelto a tener ningún otro episodio de lluvias demasiado significativas.
Comenzó Noviembre con una situación anticiclónica instalada sobre la mitad occidental del continente europeo, que abarcó la primera quincena del mes, y la segunda quincena ya va prácticamente por el mismo camino... ¿Por qué estamos teniendo un mes tan seco en la mayor parte de nuestro país? ¿Qué está influyendo sobre ese gran bloqueo anticiclónico que reina el Atlántico Norte desde hace casi un mes?.
Una vez más (ya de tantas veces), la meteorología nos demuestra que la situación meteorológica de una determinada zona del hemisferio, influye de forma indirecta (o directa, a veces) en los patrones atmosféricos de otras zonas del hemisferio.
En esta ocasión, tenemos que desplazarnos hasta Norteamérica donde, durante las últimas semanas, se vienen produciendo constantes desalojos polares (olas de aire frío), que irrumpen desde el Norte de Canadá, hasta prácticamente el Sur de Estados Unidos.
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/11/26/131126021623536455.png)
Allí, el asentamiento de un potente anticiclón en el Interior del subcontinente, y la formación de grandes y profundas borrascas en la costa oriental de Estados Unidos y Canadá, está estableciendo un pasillo de vientos del Norte y Noroeste, que atraviesa Norteamérica de Norte a Sur, canalizando importantes masas de origen polar que se expanden hacia el Sur casi sin ningún tipo de obstáculo orográfico, haciendo que por allí las temperaturas estén entre 8 y 10ºC por debajo de lo normal para la época del año en la que nos encontramos.
Incluso, durante estos últimos días, está siendo noticia de alcance internacional las intensas nevadas que se están produciendo en algunas zonas de Estados Unidos. Y es que en la costa Este de Norteamérica se produce un choque de masas de aire entre la polar continental (seca) y la tropical marítima (húmeda), lo que da lugar a la génesis de potentes borrascas, que son las que están dejado nevadas de cierta importancia en la zona.
Lo más destacable, no es únicamente el hecho de que esas irrupciones de aire frío son demasiado importantes para la época, sino que éstas se están sucediendo una detrás de otra. Como consecuencia del desalojo de tal cantidad de aire frío hacia latitudes tan bajas, inmediatamente por delante de esas tremendas invasiones de aire frío (por el efecto de acción-reacción), necesariamente debe ascender una importante lengua de aire cálido subtropical, que equilibre, de alguna manera, ese brutal intercambio de masas de aire a gran escala. ¿Y dónde está sucediendo ésto?: sobre el Atlántico.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Evolución de la presión a nivel de la superficie (lineas de color negro), y altura geopotencial 500 hPa en el Atlántico Norte.
De esta forma, lo que encontramos en el Atlántico es, básicamente, una enorme lengua de aire cálido (dorsal), que transporta masas de aire de características subtropicales hacia latitudes muy altas (puesto que esas invasiones polares de EE.UU se están propagando hasta latitudes muy bajas), y al producirse esa gran advección de aire cálido hacia el Atlántico Norte, en una época en la que las altas latitudes del hemisferio están dominadas por masas de aire muy frías, ese espacio que ocupaba el aire frío, es ocupado por el aire cálido, provocando el aislamiento de una burbuja de aire cálido en latitudes altas.
Es precisamente esa burbuja de aire cálido la que alimenta el enorme bloqueo anticiclónico que afecta a gran parte del Atlántico Norte, desde hace ya varias semanas. En la animación superior se observa que, tras la gran irrupción polar sobre Norteamérica, jornadas después, una lengua de aire cálido asciende a través del Atlántico, hasta alcanzar la burbuja de aire cálido del Atlántico Norte, realimentando el anticiclón ubicado al Suroeste del Reino Unido. El tiempo de respuesta desde que se produce la invasión polar y la advección subtropical varía entre 2-3 días.
En la animación también observamos esa realimentación del anticiclón de la que hemos hablado anteriormente, con una presión en su centro al inicio de la animación de unos 1032-1034 hPa, y tras recibir el aporte de aire cálido, su presión llega a superar los 1040 hPa. Presiones muy altas que ya destacan en los mapas de anomalías de presión en el Atlántico Norte, tal y como muestra el siguiente mapa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Evolución de la presión a nivel de la superficie (lineas de color negro), y anomalías de la presión a nivel de la superficie en el Atlántico Norte (Rojo: altas presiones – Azul: bajas presiones).
Es realmente espectacular la enorme extensión que alcanza ese cinturón de altas presiones que se ha establecido en latitudes altas, como respuesta a la ascensión de importantes masas de aire subtropicales. Destacan, y mucho, las anomalías positivas de presión en prácticamente todo el Atlántico Norte, sobre Norteamérica, y el Oeste de Europa. Son muy escasas las zonas en las que la anomalía de presión es negativa y donde, por tanto, predominan las bajas presiones.
Lo preocupante de todo ésto es que está previsto que se sigan produciendo invasiones de aire frío sobre Norteamérica, algunas demasiado importantes para la época, lo cual podría continuar favoreciendo a que siga ese transporte de aire cálido por el Atlántico, realimentando la burbuja de aire cálido y, a su vez, el potente bloqueo anticiclónico que nos afecta.
Pero en lo referido a Europa, la novedad está en que, durante los próximos días, perderá fuerza la borrasca mediterránea de los últimos días, responsable de las irrupciones de aire frío que ha sufrido Europa y España a lo largo de las últimas semanas. Su debilitamiento y desplazamiento hacia el Este, desconfigurará el pasillo de vientos del Norte y Noreste, dejando que el anticiclón ubicado al Oeste de las Islas Británicas se desplace también hacia el Este, extendiéndose por el Interior de Europa.
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/11/26/131126124934718309.png)
Representación gráfica de la situación atmosférica que podrá configurarse a partir del jueves, con una posible bolsa de aire frío al Suroeste de la Península Ibérica, que podría formar una pequeña borrasca en superficie.
El desplazamiento del bloqueo anticiclónico hacia el Este, y el alargamiento del anticiclón a través del Interior de Europa, permitirá una situación de circulación retrógrada, en la que varios embolsamientos de aire frío se desplazarán por el flanco Este y Sur del anticiclón, haciendo que durante los próximos días se pueda configurar una pequeña borrasca al Suroeste de la Península y, en su desplazamiento, podrá dejar precipitaciones en el Sureste peninsular que incluso serán de nieve en zonas montañosas de dicha zona.
Pero la incertidumbre es máxima, ya que el movimiento de los embolsamientos de aire frío hacia el Oeste, en lugar de ir hacia el Este (que es la dirección en la que se mueve todo el conjunto de la atmósfera, y lo que se conoce como circulación general), hace que esos movimientos erráticos sean muy difíciles de modelizar, haciendo que, cada vez que se actualizan los modelos, la situación pueda ser muy distinta a la prevista en actualizaciones anteriores.
Por tanto, no debemos hacernos ilusiones con respecto a las precipitaciones, puesto que no todos los modelos apuestan por ésta situación, y tampoco cabe esperar precipitaciones demasiado significativas para el Oeste y Sur peninsular (en principio), aunque será suficiente para ver algo más de "movimiento meteorológico" por el Suroeste del país. Ese desplazamiento de la masa de aire frío sobre la Península va a ser muy rápido (a fecha de hoy), por lo que no se espera ningún episodio largo de lluvias, sino más bien dispersas por el Centro y Sur peninsular.
Será clave la posición final del embolsamiento de aire frío en las capas medias y altas de la Troposfera, que será lo que podría reactivar una borrasca en superficie al Suroeste de Portugal, y generar algunas precipitaciones. Además, esa situación podría estar marcada por un descenso muy importante de las cotas de nieve... pero, merece la pena volver a insistir en que, en principio los modelos no lo tienen del todo claro.
Así pues, si tenemos un poco de suerte, se podrían registrar algunas precipitaciones dispersas por el Suroeste peninsular durante los próximos días, pero no serán ni intensas, ni generalizadas. El frío seguirá acompañándonos igual como en jornadas anteriores, aunque con esas pequeñas novedades comentadas anteriormente, debido al paso de cierta inestabilidad en capas medias y altas de la Troposfera, y que sobre todo afectarán a Este y Sureste peninsular. Veremos en qué acaba quedando todo.
Toca estar atentos!
Saludos.
Excelente análisis Javier Piñero. ¡Gracias!
Cita de: Javier Piñero F en Martes 26 Noviembre 2013 18:12:56 PM
Buenas tardes. Os dejo por aquí una reciente entrada en mi blog, muy ligada al seguimiento de los modelos meteorológicos, y que tiene mucho que ver con ese potente anticiclón de bloqueo del Atlántico Norte.
Excelente trabajo!!. Claro, detallado y muy didáctico.
Solo quisiera señalar que en mi opinión los bloqueos anticlónicos invernales en el Atlántico Norte no siempre derivan en sequía durante semanas en la península Ibérica.
Cuando la extensa área de altas se elonga digamos horizontalmente desde el Océano hasta el centro del Continente, como ocurrirá las próximas jornadas, se puede establecer un flujo del este húmedo que riegue amplias áreas de nuestro territorio.
Esta vez no parece que vayan a ser precipitaciones muy generosas, pero en otras ocasiones tal y como han comentado los compañeros, como en febrero del 92, así fué.
En otras ocasiones, el A de azores se amiga con el Groenlandés provocando una circulación meridional sobre la península, con fuerte desalojo de aire frío, que puede derivar días después en ciclogénesis y temporal de lluvia y nieve. Como muestra un tanto radical pongo dos mapas de febrero de 1983.
(http://i41.tinypic.com/2vxn7ky.gif)
(http://i41.tinypic.com/2dwc3tu.gif)
Repito que grandiosa tu exposición. Enhorabuena.
Felicidades por este análisis de modelos Javier Piñero.
Breve,claro y conciso.
Un saludo
Ahora mismo para mañana y el jueves, las últimas salidas los modelos han descendido mas la bolsa de aire frío hacia el sudeste, con una -26ºC a -32ºC a 500 hpa en dicha zona, de forma que la cota podría bajar hasta los 500 m en Valencia,Alicante, Murcia, Albacete, a unos 900 m en la zona Nordeste de Andalucía aunque en el extremo Nordeste que sería Sierra del Norte de Granada, Sierras de Jaén y Sierras del Norte de Almería podría descender a 700 m.
Es una situación clara de configuración retrógrada en el mediterráneo. Hasta el jueves tendremos chubascos y este día un pequeño frente ocluido se irá paseando de Nordeste a Suroeste por el Sudeste y Andalucía, produciéndose chubascos moderados y localmente fuertes en zonas bien expuetas.
Algunas páginas se hacen eco de la situación y por ejemplo snowforecast ya preveé una nevada decente en las montañas abiertas al mar del Sudeste.
Color verde: 1cm-10 cm
Color naranja: 10 cm-25 cm
Cita de: meteoxiri en Martes 26 Noviembre 2013 20:25:50 PM
Ahora mismo para mañana y el jueves, las últimas salidas los modelos han descendido mas la bolsa de aire frío hacia el sudeste, con una -26ºC a -32ºC a 500 hpa en dicha zona, de forma que la cota podría bajar hasta los 500 m en Valencia,Alicante, Murcia, Albacete, a unos 900 m en la zona Nordeste de Andalucía aunque en el extremo Nordeste que sería Sierra del Norte de Granada, Sierras de Jaén y Sierras del Norte de Almería podría descender a 700 m.
Es una situación clara de configuración retrógrada en el mediterráneo. Hasta el jueves tendremos chubascos y este día un pequeño frente ocluido se irá paseando de Nordeste a Suroeste por el Sudeste y Andalucía, produciéndose chubascos moderados y localmente fuertes en zonas bien expuetas.
Algunas páginas se hacen eco de la situación y por ejemplo snowforecast ya preveé una nevada decente en las montañas abiertas al mar del Sudeste.
Color verde: 1cm-10 cm
Color naranja: 10 cm-25 cm
Te has pasado un poquito, la escala es:
Verde de 0 a 5 cm
Naranja de 5 a 10 cm
Azul de 10 a 15 cm
Morado de 15 a 25 cm
Parece que la noche del miércoles al jueves podríamos ver algunos copos en el interior peninsular.
A nivel sinóptico tenemos cambios importantes,con vientos en superficie que giran de N-NE a E,lo cual inyectará humedad en capas medias y bajas desde el Mediterráneo.En altura,tenemos esa vaguada retrógrada,cuyo apéndice más occidental se desprenderá,moviéndose de E a W camino de esa zona de bajas presiones que habrá entre Canarias y la Península Ibérica:
(http://images.meteociel.fr/im/798/ECM1-24_mcq9.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/671/ECM1-48_ysz0.GIF)
Inestabilidad por tanto aumentando en toda la vertiente mediterránea sobretodo y Baleares. En el caso del interior parece que una bolsa de humedad nos llegaría desde el Mediterráneo,con el aliciente de la retención que provoca la Sierra de Guadarrama con estas situaciones:
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/r700/13112803_2_2612.gif)
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/r700/13112806_2_2612.gif)
A unos 5500m temperaturas de -30ºC,con esa baja cruzando de E a W:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Temperaturas a 1500m de -2 a -3ºC,con más frío en la zona de la sierra,donde habría hasta -6ºC.
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/t850/13112803_2_2612.gif)
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/t850/13112806_2_2612.gif)
Y en superficie temperaturas cercanas a los 0ºC:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Puntos de rocío que empezarían bajo cero:
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/taup/13112803_2_2612.gif)
La clave como siempre es la precipitación,y parece que si la habrá:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/nae/2013/11/26/basis12/eses/prec/13112809_2_2612.gif)
Y los modelos globales también la ven.
El europeo:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112612!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112612!!chart.gif)
El UKMO:
(http://images.meteociel.fr/im/9512/UW42-594_lar5.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5749/UW48-594_bzf8.GIF)
El gfs está actualizando y parece que también pone la preci. No hablamos de una gran nevada,evidentemente,pero si de que podríamos ver copos e incluso una harinadita. La cota según vaya pasando el tiempo iría subiendo de los 500-600 a los 1000m,puesto que la pelotita fría se irá moviendo al W.
Respecto los modelos para largo plazo , he consultado los índices de la NAO y AO y tienden a positivizarse. Creo que poco a poco iran saliendo unos mapas más acordes respecto un posicionamiento más anticiclónico.Coincido con el compañero fobitos que quizás veremos más posibilidades a partir de la segunda quinzena de Diciembre.
Por tanto para el puente, no habrá grandes frios y acontecimiento meteorologicamente destacables. Os dejo con los valores de la AO y NAO PNA.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/pna.shtml
Saludos a todos
Cita de: jkr1966 en Miércoles 27 Noviembre 2013 10:35:04 AM
Respecto los modelos para largo plazo , he consultado los índices de la NAO y AO y tienden a positivizarse. Creo que poco a poco iran saliendo unos mapas más acordes respecto un posicionamiento más anticiclónico.Coincido con el compañero fobitos que quizás veremos más posibilidades a partir de la segunda quinzena de Diciembre.
Por tanto para el puente, no habrá grandes frios y acontecimiento meteorologicamente destacables. Os dejo con los valores de la AO y NAO PNA.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/pna.shtml
Saludos a todos
Es pronto para aventurarse y decir que el puente de la constitucion no habra grandes frios, ya que con indices NAO positivo se pueden dar desalojos continentales.
Esos indices los componen las propias salidas de los modelos, en concreto el GFS, y si nos fijamos en sus ensambles, puede ocurrir ahora mismo para esas fechas de todo, y cuando digo de todo, pues eso, desde una +10 hasta una -8, pasando a 500hPa por una -40 hasta una +12, asi pues insisto que es aventurarse y mucho.
El europeo por ejemplo y el canadiense junto algunas salidas del GFS, siguen mostrando la posibilidad de una circulación meridiana, con entrada de vientos del primer cuadrante y con recorrido marítimo, o sea para la gente del tercio norte, mucho agua y nieve, y frió en el resto, así pues, y según están los modelos, que quedo muy bien explicado por el forero Javier Piñero, es muy dificil definir estas situaciones de circulación retrograda, por la posición casi inamovible y que ya he comentado en este foro, que ha tomado el anticiclon sobre las británicas.
Por lo tanto, mas alla de las 120 horas, ahora mismo es una bolo de cristal cualquier prediccion.
Saludos ;)
Cita de: coldcity 37 en Miércoles 27 Noviembre 2013 10:53:33 AM
Cita de: jkr1966 en Miércoles 27 Noviembre 2013 10:35:04 AM
Respecto los modelos para largo plazo , he consultado los índices de la NAO y AO y tienden a positivizarse. Creo que poco a poco iran saliendo unos mapas más acordes respecto un posicionamiento más anticiclónico.Coincido con el compañero fobitos que quizás veremos más posibilidades a partir de la segunda quinzena de Diciembre.
Por tanto para el puente, no habrá grandes frios y acontecimiento meteorologicamente destacables. Os dejo con los valores de la AO y NAO PNA.
Es pronto para aventurarse y decir que el puente de la constitucion no habra grandes frios, ya que con indices NAO positivo se pueden dar desalojos continentales.
Por lo tanto, mas alla de las 120 horas, ahora mismo es una bolo de cristal cualquier prediccion.
Veamos, en principio quiero dejar claro que respeto mucho la opinión de todos los compañeros de foro, más si cabe si se argumentan los comentarios.
jkr1966 dá su opinión y la argumenta, por tanto bienvenida sea.
Sin embargo, no la comparto y estoy más en la linea de opinión de coldcity 37.
Yo soy más de mirar las salidas de los modelos, sus mapas deterministas y sus ensembles, que de guiarme por el pronóstico de evolución del índice NAO, ya que al fin y al cabo todo sale de los cálculos de los modelos numéricos, en este caso del americano.
Pues bien, según indica la última salida del americano a medio/largo, entre +150 horas y +240 horas podría darse un doble intento de bloqueo anticiclónico Azores/Groenlandia.
Digo intento porque en las aguas Atlánticas que bañan la provincia de Terranova y Labrador, a unas +150/160 horas se instalarán probablemente bajas presiones con intención de romper cualquier intento de fusión meridional anticiclónico.
La duda está en si las bajas conseguirán penetrar entre las altas y dirigirse hacia Europa.
En estos últimos cálculos sin radiosondeos de GFS, parece que el primer intento de bloqueo es abortado por las bajas, manteniéndose la NAO positiva:
(http://i41.tinypic.com/2ui905c.png)
y sin embargo el segundo intento de bloqueo si se produce, cambiando el signo de la NAO a otro más neutro y a la baja, y con las consecuencias habituales de las nortadas en esta época:
(http://i41.tinypic.com/dxlouh.png)
Son plazos largos y los cálculos seguirán dando muchos bandazos.
Por tanto el pronóstico para el puente de la Constitución está totalmente en el aire en estos momentos y creo que no se puede ser categórico en ningún sentido.
Saludos.
Miraros la salida control de la última actualización. Mi apuesta es que las borrascas de terranova ( atlántico ) ganaran terreno y nos tiraran el anticiclón. El frio para italia, nosotros no. Pero insisto espero equivocarme, y que se produzca un buen bloqueo para el puente. Gracias por vuestras aportaciones. Hay que esperar.
El europeo a largo plazo viene fuerte. También ve bloqueo y nortes para el puente.
(http://i43.tinypic.com/22c9rm.jpg)
Saludos.
Por cierto, parece que GFS y Hirlam aumentan la probabilidad de ligera nevada en la capital entre esta madrugada y primeras horas del jueves.
Ya sabemos como se las gasta la isla de calor por Madrid, pero ahí está la posibilidad.
Cita de: virazón en Miércoles 27 Noviembre 2013 19:58:07 PM
El europeo a largo plazo viene fuerte. También ve bloqueo y nortes para el puente.
(http://i43.tinypic.com/22c9rm.jpg)
Saludos.
Pues el gem no se parece en nada con el europeo. Si te fijas en la última actualización del gfs el anticiclón lo tenemos más cerca. Reconozco que el desarrollo posterior del gfs es de un frio de órdago. Pero me da la mosca que en las posteriores actualizaciones nos presentaran el anticlón cada vez más cerca. Repito quiero equivocarme y reconozco que es muy pronto porque todo puede dar vueltas .
Saludos.
Bueno pues parece que se pone interesante el puente, con la salida del europeo, y del Ukmo, donde también dibuja hasta donde llega ese posible bloqueo atlántico, queda un mundo, y sobre todo queda una baja, fuera de la circulación general, por el sur de azores, que no saben donde colocarla, y puede ser clave, para posicionar las piezas.
Atentos pues, a esa baja porque el anticiclon parece que si va a subir, mas pronto que tarde, pero, donde se posicione esa baja, que servirá de atractor, como puede servir para empujar el Anticiclon hacia nosotros, salida del GFS, por ejemplo y llevar todo el tema mas al este, una vez que esta pase a la circulación general.
Saludos :)
Cita de: coldcity 37 en Miércoles 27 Noviembre 2013 20:46:09 PM
Bueno pues parece que se pone interesante el puente, con la salida del europeo, y del Ukmo, donde también dibuja hasta donde llega ese posible bloqueo atlántico, queda un mundo, y sobre todo queda una baja, fuera de la circulación general, por el sur de azores, que no saben donde colocarla, y puede ser clave, para posicionar las piezas.
Sí, como es lógico a esos plazos, hay piezas con interrogante que habrá que seguir de cerca.
El meteograma para un punto de Cantabria tampoco deja claro por dónde irán los tiros.
La media para las lineas de temperatura a 850 hpa no baja de 0 grados durante el puente.
(http://i42.tinypic.com/2mxkbwl.gif)
Habrá que esperar aún varias actualizaciones para que se defina esa tendencia.
Por ahora veremos que dá de sí la atmósfera mañana y el fin de semana.
Saludos.
Cita de: jkr1966 en Miércoles 27 Noviembre 2013 15:14:38 PM
Miraros la salida control de la última actualización. Mi apuesta es que las borrascas de terranova ( atlántico ) ganaran terreno y nos tiraran el anticiclón. El frio para italia, nosotros no. Pero insisto espero equivocarme, y que se produzca un buen bloqueo para el puente. Gracias por vuestras aportaciones. Hay que esperar.
Siento el impasse en el seguimiento, esque no he entendido muy bien, las borrascas de Terranova nos tiran el anticiclón?
Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.
Cita de: marsopena en Miércoles 27 Noviembre 2013 21:46:02 PM
Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.
Una borrasca no puede empujar a un anticiclón porque la densidad de ambos es distinta lo que hace entre otras cosas que no estén a la misma altura, sería como si desde un edificio tratara de empujar a un avión 4.000m por encima por poner un ejemplo.
El chorro es el que configura las vaguadas y dorsales en las que quedan insertas borrascas o anticiclones que se desplazan atendiendo al chorro, sin "empujarse" lógicamente.
https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html (https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html)
Cita de: marsopena en Miércoles 27 Noviembre 2013 21:46:02 PM
Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.
Lo siento pero eso es falso.Sin una borrasca en Terranova las altas presiones no suben.Es el chorro el que manda y sus diferentes formas de circular.Si el chorro va de S a N delante de una potente baja,el anticiclon o mejor dicho,la dorsal,sube.Si el chorro va de aw a E empuja todo el sistema.
Verdadereamente me ha sorprendido el segundo panel del gfs. ¿Ciencia ficción? El europeo muy frio tambien para el puente. En fin tiempo al tiempo. No lo veo claro :-\
Curiosa la insistencia, de las salidas deterministas de los dos grandes, en esa circulación de nortes fríos para las fechas del puente de diciembre.
Bueno, por ahora solo curioso.
Tanto europeo como, sobretodo, Gfs meten isotermas realmente bajas a 850 hpa.
Sinceramente, aunque llegara a darse esa configuración no creo que vayan a llegar a esos extremos, porque no parece una circulación muy sostenida en el tiempo, aunque es verdad que según esos mapas, la masa de aire arrancaría prácticamente desde el Ártico.
Los modelos en principio tampoco indican ciclogénesis sobre la península por lo que la inestabilidad no sería ni mucho menos generalizada.
La masa de aire si tendría gran recorrido marítimo y al menos en el extremo norte dejaría precipitaciones, muchas de ellas de nieve a cotas bajas.
(http://i40.tinypic.com/2vsm6o8.gif)
(http://i39.tinypic.com/rsdesg.png)
Aún no veo clara esa fusión Azores/Groenlandés, porque para eso primero tiene generarse un potente Groenlandés.
La insistencia de las últimas salidas deterministas en la aparición del mismo, con un efecto tipo aspiradora sobre las altas de Terranova y las altas atlánticas, y la casi coincidencia en las fechas de europeo y gfs es para ir tomando buena nota.
Queda mucho aún.
Esta próxima noche, a pesar de que suben las temperaturas a 850hpa, el aire frío seguirá acumulándose en los valles y dado que el cielo estará despejado en casi todo el territorio peninsular las heladas serán muy importantes.
Atentos a la evolución del episodio del fin de semana. En principio entrará más nordeste que levante, lo que barrería la nubosidad, pero localmente si habrá precipitaciones con cota de nieve nuevamente baja.
(http://i41.tinypic.com/xnrwb5.gif)
Para el puente, y días posteriores, tanto gfs como europeo siguen apostando por la llegada de aire muy frío.
En esta última salida la configuración del ecmwf mete nortes más directos que el americano, aunque la evolución del gfs a flujo continental tampoco tiene desperdicio.
(http://i43.tinypic.com/zjji0z.gif)
Pero ojo porque curiosamente en los últimos meteogramas de gfs, la media de temperatura a 850 hpa no para de subir para esas fechas, y otros modelos como el canadiense tampoco apoyan ese pronóstico:
(http://i39.tinypic.com/k4b2qe.gif)
Veremos en que queda la cosa.
Saludos.
Si me permitis, nunca suelo comentar por aqui, no tengo titulos de meteorologo ni nada, pero llevo interpretando modelos desde muy pequeño hara ya unos 10 años.
A 96 h que es un plazo medianamente fiable...
- Tenemos una borrasca aislada en el mediterraneo y bajas presiones relativas al sur de la peninsula
- El groenlandes empieza a coger fuerza, a 114h empezaria la union de azores- groenlandes
a mas de 130 no tenemos borrascas importantes en Terranova.
Los ingredientes los tenemos y sino falla nada se avecina una entrada de aire frio muy dura en Europa para ser Diciembre la masa de aire que se moveria seria grandisima excepcionalmente grande.
Entre el 6 y 7 de diciembre podria llegar a europa y aqui dias despues quizas... aunque de eso no estoy tan seguro pero la posibilidad esta ahi.
Parece que la quinta invasión fría de la temporada, que me atrevi a insinuar en este foro hace varios días, se va a producir en pleno puente de la Inmaculada.
En cuento a las causas... quizás haya que mirar a nivel hemisférico, y al comportamiento de la onda Pacífica, la llamada "wave 1", que va a empujar el aire frio del polo hacia Europa, creando incluso un anticiclón en pleno polo.
No es estraño que la invasión de aire polar(de la cual nosotros quedaremos-mas o menos- en su borde occidental) sea muy extensa e incluso bastante duradera.
¿Alguien sabe en que modelo se basa la página www.freemeteo.com? Porque frente a las demás predicciones da un suave pero constante alza de las temperaturas a partir de mañana mismo, para, por ejemplo, Madrid. Eso sí, lo más curioso es que paralelamente sigue metiendo flujo N y NE durante toda la pxóxima semana, pese a lo cual, parece que las temperaturas se suavizarían.
Saludos
Cita de: aneto en Jueves 28 Noviembre 2013 14:26:52 PM
Parece que la quinta invasión fría de la temporada, que me atrevi a insinuar en este foro hace varios días, se va a producir en pleno puente de la Inmaculada.
En cuento a las causas... quizás haya que mirar a nivel hemisférico, y al comportamiento de la onda Pacífica, la llamada "wave 1", que va a empujar el aire frio del polo hacia Europa, creando incluso un anticiclón en pleno polo.
No es estraño que la invasión de aire polar(de la cual nosotros quedaremos-mas o menos- en su borde occidental) sea muy extensa e incluso bastante duradera.
En los mapas hemisféricos del europeo se ve como las altas en Groenlandia se fortalecen rápidamente, a partir de unas +144 horas, alimentadas por la llegada de dos masas de aire asociadas a geopotenciales más elevados. Una desde el norte de Canadá y otra mucha más cálida desde el Atlántico.
(http://i41.tinypic.com/2j2wyud.png)
La presión llegaría según algunos mapas a 1045 mb; según otros incluso más.
A la vez se observa como otra burbuja cálida asciende desde al Pacífico hasta la zona de Alaska y noroeste de Canadá, alimentando la formación de otro potente Anticiclón de unos 1045 mb.
Ambas áreas se elongan y se extienden por el Ártico, de tal forma que el Vórtice Polar prácticamente llega a partirse en dos.
(http://i43.tinypic.com/a1mn9i.png)
El frente polar se curva mucho, apareciendo importantes meandros de corrientes de aire cálida en su ramal ascendente y muy fría en su ramal descendente.
Uno de los chorros de aire frío descendente desde el Ártico alcanzaría de pleno el continente Europeo.
Es como yo veo la situación tal y como ahora muestran los mapas.
Pero mis conocimientos son muy limitados y me gustaría que por favor comentarás el tema de la onda Pacífica o Wave 1.
Gracias.
Cita de: batracio en Jueves 28 Noviembre 2013 16:14:25 PM
¿Alguien sabe en que modelo se basa la página www.freemeteo.com? Porque frente a las demás predicciones da un suave pero constante alza de las temperaturas a partir de mañana mismo, para, por ejemplo, Madrid. Eso sí, lo más curioso es que paralelamente sigue metiendo flujo N y NE durante toda la pxóxima semana, pese a lo cual, parece que las temperaturas se suavizarían.
Saludos
Si no me equivoco, toma los datos del modelo americano GFS.
Como estáis comentando, parece ser que a partir del 5-6 de diciembre se produciría una fusión entre el anticiclón de las Azores y el groenlandés, falta mucho tiempo, pero GFS y europeo llevan unas cuantas salidas insistiendo en ello, eso sí, como es lógico sus respectivos ensembles no lo tienen claro, normal que haya muchas diferencias aún a más de 168h, pero parece que se producirá un desalojo frío de bastante importancia, a ver si tenemos suerte y las piezas se colocan en el lugar adecuado.
Saludos ;)
Cita de: Suroestada en Jueves 28 Noviembre 2013 16:17:48 PM
Cita de: batracio en Jueves 28 Noviembre 2013 16:14:25 PM
¿Alguien sabe en que modelo se basa la página www.freemeteo.com? Porque frente a las demás predicciones da un suave pero constante alza de las temperaturas a partir de mañana mismo, para, por ejemplo, Madrid. Eso sí, lo más curioso es que paralelamente sigue metiendo flujo N y NE durante toda la pxóxima semana, pese a lo cual, parece que las temperaturas se suavizarían.
Saludos
Si no me equivoco, toma los datos del modelo americano GFS.
Como estáis comentando, parece ser que a partir del 5-6 de diciembre se produciría una fusión entre el anticiclón de las Azores y el groenlandés, falta mucho tiempo, pero GFS y europeo llevan unas cuantas salidas insistiendo en ello, eso sí, como es lógico sus respectivos ensembles no lo tienen claro, normal que haya muchas diferencias aún a más de 168h, pero parece que se producirá un desalojo frío de bastante importancia, a ver si tenemos suerte y las piezas se colocan en el lugar adecuado.
Saludos ;)
Gracias Suroestada, sobre todo por la rapidez en la respuesta. Para mi la suerte consistiría no en que un nuevo y potente desalojo frío nos alcanzara de pleno, sino en que un carrusel de borrascas atlánticas nos regara generosamente la península con nieve en cotas medias y altas.
Y lanzo otra pregunta... llevamos ya muchos días con un flujo N y NE muy marcado -puntualmente componente Este, pero anecdótico-, lo cual, obviamente tiene consecuencias directísimas en las temperaturas.
De hecho, hasta mediados de mes llevábamos en España una anomalía térmica positiva bastante fuerte, y desde que se instauró este persistente régimen de primer y segundo cuadrante me da la sensación que tal anomalía se ha enjuagado con creces. ¿Qué condiciones permiten/favorecen que este tipo de regímenes sean más o menos habituales mientras que las suradas, cuando se dan, apenas duran dos o tres días seguidos?
Saludos
Buenas tardes, a falta de los ensambles, el GFS, nos muestra la media de los mismos, ya que las ultimas salidas, nos mostraba una linea loca, la determinista, y todas las lineas ascendentes, por encima de la iso 0.Ojo que en esta salida, lo que nos quiere decir el americano, que se restablece la circulacion zonal, con las altas sobre la península, vamos, un clásico.
Por su puestos hablo del puente.
Para mi, a falta de ver los ensambles, que creo van a corregir y bastante, siendo esta la linea calida, y no como hasta ahora, habrá que ver que dice el europeo, el ukmo, hasta donde llega, puede hacernos creer en una fusion A. de azores, y A. de Groelandia.
Veremos pues que dicen el resto de modelos, ya que el GEM, no ha actualizado, y el GFS, de momento en esta salida, se pliega al canadiense., de su salida de las 00.
Mucha tela que cortar, pero creo que habra desalojo, decir que nos pillara de lleno, o de refilon, es ahora lo que me preocupa.
Saludos.
Voilá...
(http://images.meteociel.fr/im/2880/graphe_ens3_exn9.gif)
me he confundido, no es la media, sino la salida mas calida, siempre hablando del puente...por su puesto, y ya hay lineas que tiran mas hacia abajo, que las anteriores salidas.
..y el europeo parace que viene fino...
....
....parecia que venia fino, finalmente no hay groelandes que sostenga el bloqueo y por lo tanto el A se nos echa encima....el ramal descendete de esas altas se los lleva Italia y Grecia...., ya comentaba en mi anterior post, que desalojo iba haber, me preocupaba mas el por donde, y esta salida del europeo me ha confirmado lo escrito a las 17.43.
Saludos
Cita de: coldcity 37 en Jueves 28 Noviembre 2013 17:43:13 PM
Para mi, a falta de ver los ensambles, que creo van a corregir y bastante, siendo esta la linea calida, y no como hasta ahora, habrá que ver que dice el europeo, el ukmo, hasta donde llega, puede hacernos creer en una fusion A. de azores, y A. de Groelandia.
Mucha tela que cortar, pero creo que habra desalojo, decir que nos pillara de lleno, o de refilon, es ahora lo que me preocupa.
El americano en esta salida determinista no ve la conexión Azoriano/Groenlandés y consecuentemente tampoco la posterior circulación meridional sobre la península,
(http://i42.tinypic.com/2rqgeus.png)
y el europeo tampoco ve el bloqueo en el Atlántico Norte, desplazándolo al este y retrasándolo
(http://i41.tinypic.com/2rersqr.jpg)
(http://i43.tinypic.com/2rge146.gif)
En este momento, si atendemos a las últimas salidas deterministas de los dos grandes, la previsión para el puente sería de tiempo anticiclónico y nada de invasiones árticas como indicaban en salidas anteriores.
Los bandazos continuarán a tenor de la gran incertidumbre en los ensembles.
Cita de: coldcity 37 en Jueves 28 Noviembre 2013 17:43:13 PM
Buenas tardes, a falta de los ensambles, el GFS, nos muestra la media de los mismos, ya que las ultimas salidas, nos mostraba una linea loca, la determinista, y todas las lineas ascendentes, por encima de la iso 0.Ojo que en esta salida, lo que nos quiere decir el americano, que se restablece la circulacion zonal, con las altas sobre la península, vamos, un clásico.
Por su puestos hablo del puente.
Para mi, a falta de ver los ensambles, que creo van a corregir y bastante, siendo esta la linea calida, y no como hasta ahora, habrá que ver que dice el europeo, el ukmo, hasta donde llega, puede hacernos creer en una fusion A. de azores, y A. de Groelandia.
Veremos pues que dicen el resto de modelos, ya que el GEM, no ha actualizado, y el GFS, de momento en esta salida, se pliega al canadiense., de su salida de las 00.
Mucha tela que cortar, pero creo que habra desalojo, decir que nos pillara de lleno, o de refilon, es ahora lo que me preocupa.
Saludos.
Finalmente el gem " mas o menos " se parece al gfs y europeo. Por tanto, lo que dije anteriormente que para el puente no tendriamos una entrada fria contundente poco a poco se va confirmando. Italia y Grecia pues que se preparen,,,, :cold: :cold: :cold:
Saludos a todos.
Pues yo todavía veo mucha incertidumbre, esto tiene que pegar muchos bandazos todavía. Por lo menos hasta el lunes o martes no se sabrá con mas exactitud.
Y no faltan días para el puente. Hay bastante incetidumbre y esta bien mirar esos mapas a mas de 200 horas que pueden servir como posible tendencia pero ya está, no podemos hacer un próstico hasta que no pasen al menos 3 o 4 días mas. Ya nos enteraremos ;)
La verdad que hay rebajas en los modelos. La verdad que para que venga una ola de frio seca, que no venga nada, porque con todo seco y con el frio añadido es una pena. De nada sirve el frio si es seco.
Es tremendo lo de este otoño, tanto por su sequedad, como por no verse nada de nada nunca en los modelos, y menos aun que lo que se ve, posteriormente se quita en dos salidas (me da mucha pena e impotencia el camino que esto va tomando)
Encima! todo lo poco que se ve mas es frio y como dicen seco para la amplia mayoria de las regiones.
Esto no tiene pinta de cambiar, estamos en sequia y tiene pinta que seguiremos asi mucho tiempo...
Agarremosno los mochos!
Cita de: meteoxiri en Jueves 28 Noviembre 2013 21:12:34 PM
Y no faltan días para el puente. Hay bastante incetidumbre y esta bien mirar esos mapas a mas de 200 horas que pueden servir como posible tendencia pero ya está, no podemos hacer un próstico hasta que no pasen al menos 3 o 4 días mas. Ya nos enteraremos ;)
Para mí el gran atractivo del forecasting a medio plazo reside precisamente en la gran incertidumbre de los cálculos y lo cambiante de los escenarios previstos.
Como bien dices se analizan escenarios hipotéticos y se comentan las tendencias.
Saludos.
Lo mismo digo cualquier tontería. El circulo pequeño que marco casi en Portugal es la misma que marco en la imagen satelital, pero el grande que va a mas según la imagen del satélite, estaba previsto? porque según gfs debería viajar hacia el sur pero no es asi sino que va a mas alimentado por ese aire frió que llega del este.
(http://img28.imageshack.us/img28/9066/bibh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/bibh.jpg/)
(http://img18.imageshack.us/img18/2411/x7mr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/x7mr.jpg/)
Cita de: cazorleño en Jueves 28 Noviembre 2013 21:22:29 PM
La verdad que hay rebajas en los modelos. La verdad que para que venga una ola de frio seca, que no venga nada, porque con todo seco y con el frio añadido es una pena. De nada sirve el frio si es seco.
+1000 lo que hace falta de verdad son borrascas atlánticas, yo odio las siberianas, sólo traen frio seco, aire y cero precipitaciòn (además que ojo, las mínims no las doy con siberianas) pero bueno, que independientemente de eso, las posibilidades de nortada se han desvanecido y mucho, no olvidemos que llevamos con anticiclón más de un mes y salvo zonas concretas del Cantábrico, Pirineos y zonas de Cataluña (sobre todo el fin de semana pasado) el mes acabará más seco que la mojama y siendo uno de los meses más lluviosos del año.
Se producen desalojos árticos y polares por la zona de EE.UU y, por contra y como compensación, el Anticilón se ve retroalimentado por inyecciones de aire cálido tropicales, así que a esperar toca, y conociendo como se las gasta este tipo de situaciones a rezar porque se corten cuanto antes, porque sabemos que se pueden tirar asi todo un invierno (2007 y 2012) por ejemplo.
Cita de: Espigüetenieve en Jueves 28 Noviembre 2013 22:59:21 PM
Cita de: cazorleño en Jueves 28 Noviembre 2013 21:22:29 PM
La verdad que hay rebajas en los modelos. La verdad que para que venga una ola de frio seca, que no venga nada, porque con todo seco y con el frio añadido es una pena. De nada sirve el frio si es seco.
+1000 lo que hace falta de verdad son borrascas atlánticas, yo odio las siberianas, sólo traen frio seco, aire y cero precipitaciòn (además que ojo, las mínims no las doy con siberianas) pero bueno, que independientemente de eso, las posibilidades de nortada se han desvanecido y mucho, no olvidemos que llevamos con anticiclón más de un mes y salvo zonas concretas del Cantábrico, Pirineos y zonas de Cataluña (sobre todo el fin de semana pasado) el mes acabará más seco que la mojama y siendo uno de los meses más lluviosos del año.
Se producen desalojos árticos y polares por la zona de EE.UU y, por contra y como compensación, el Anticilón se ve retroalimentado por inyecciones de aire cálido tropicales, así que a esperar toca, y conociendo como se las gasta este tipo de situaciones a rezar porque se corten cuanto antes, porque sabemos que se pueden tirar asi todo un invierno (2007 y 2012) por ejemplo.
Y acaso las Islas Baleares no son parte de España? Aqui llevamos casi dos demanas con lluvias diarias... Hace años no recuerdo un invierno asi.
Repito que no se tiene que generalizar cada uno por su zona sino que intentar dar una prevision general de España.
Cita de: EL BRUJO DE ALHAURIN en Jueves 28 Noviembre 2013 21:45:41 PM
Lo mismo digo cualquier tontería. El circulo pequeño que marco casi en Portugal es la misma que marco en la imagen satelital, pero el grande que va a mas según la imagen del satélite, estaba previsto? porque según gfs debería viajar hacia el sur pero no es asi sino que va a mas alimentado por ese aire frió que llega del este.
Hola, amigo. Acabo de repasar el hilo, y en este post se explica muy bien la formación de esta baja atlántica.
https://foro.tiempo.com/modelos-noviembre-de-2013-normas-en-post-1-t142559.0.html;msg3222038#msg3222038
Cita de: Pedro_menorca en Jueves 28 Noviembre 2013 23:12:58 PM
Cita de: Espigüetenieve en Jueves 28 Noviembre 2013 22:59:21 PM
Cita de: cazorleño en Jueves 28 Noviembre 2013 21:22:29 PM
La verdad que hay rebajas en los modelos. La verdad que para que venga una ola de frio seca, que no venga nada, porque con todo seco y con el frio añadido es una pena. De nada sirve el frio si es seco.
+1000 lo que hace falta de verdad son borrascas atlánticas, yo odio las siberianas, sólo traen frio seco, aire y cero precipitaciòn (además que ojo, las mínims no las doy con siberianas) pero bueno, que independientemente de eso, las posibilidades de nortada se han desvanecido y mucho, no olvidemos que llevamos con anticiclón más de un mes y salvo zonas concretas del Cantábrico, Pirineos y zonas de Cataluña (sobre todo el fin de semana pasado) el mes acabará más seco que la mojama y siendo uno de los meses más lluviosos del año.
Se producen desalojos árticos y polares por la zona de EE.UU y, por contra y como compensación, el Anticilón se ve retroalimentado por inyecciones de aire cálido tropicales, así que a esperar toca, y conociendo como se las gasta este tipo de situaciones a rezar porque se corten cuanto antes, porque sabemos que se pueden tirar asi todo un invierno (2007 y 2012) por ejemplo.
Y acaso las Islas Baleares no son parte de España? Aqui llevamos casi dos demanas con lluvias diarias... Hace años no recuerdo un invierno asi.
Repito que no se tiene que generalizar cada uno por su zona sino que intentar dar una prevision general de España.
Pasáronseme las Baleares.
Cita de: cazorleño en Jueves 28 Noviembre 2013 21:22:29 PM
La verdad que hay rebajas en los modelos. La verdad que para que venga una ola de frio seca, que no venga nada, porque con todo seco y con el frio añadido es una pena. De nada sirve el frio si es seco.
Decir que una irrupcion maritimo artica (una nortada gorda, vamos) es seca es un poco bestia :rcain: Preguntales a los de Bilbao, Donosti, Santander, Oviedo, Burgos, Palencia, Soria, Leon, Vitoria, Pamplona, los gallegos, o incluso Logroño, a ver que te dicen... Es como si yo, que vivo en Bilbao, digo que una B de 970 Hpa en el golfo de Cadiz es seca, o si uno de Caceres dice que una levantada de las que dejan 300 mm en el mediterraneo tambien es seca ???
Es malo generalizar, ya que aqui nos lee mucha gente que esta aprendiendo y no sabe interpretar modelos...no confundamos gustos o necesidades con realidades.
Los comentarios localistas van en otro topic ;D
Y ahora ya a Modelos...
;)
Buenos días,
Los modelos esta mañana insisten en la tendencia a medio plazo a que el vórtice polar se deforme y el jet se 'meandrice'.
Ello iría acompañado de importantes intercambios de masas de aire polares con otras de latitudes medias en varios puntos del hemisferio norte.
Para las fechas del puente de diciembre, y siempre en función de las salidas deterministas, ECMWF apuesta porque el mayor desalojo de aire polar se produciría sobre Europa mientras otro de menor cuantía afectaría a Norteamérica. A España no le alcanzaría el desalojo de pleno pero si se notaría momentáneamente el descenso térmico. En general estabilidad.
(http://i42.tinypic.com/wu4cqe.png)
Por el contrario, GFS calcula que un gran y extenso desparrame de aire polar se daría en Norteamérica, mientras a Europa llegaría aire frío en mucha menor cuantía.
España seguiría con tiempo estable y temperaturas relativamente suaves con importantes amplitudes térmicas diarias.
(http://i43.tinypic.com/2ntb77l.png)
No se ven ni a medio ni a largo situaciones de precipitaciones más o menos generales.
Saludos.
Bueno, ya pasó ayer, pero no dije nada porque era una cambi ode tendencia bastante claro, pero esta mañana los modelos, como decís, insisten en que para el puente pasamos de tener unos buenos NWs y giro a Nortes a estar bajo la influencia del anticiclón cuya tendencia sería, a lo largo de esas fiestas, irse echando más encima. (aunque aún son plazos largos, claro).
Resultado, de tener un puente muy movido cuando menos en la mitad norte, a racar algunas lluvias en el Cantábrico y cara norte pirenaica y isos mucho menos frías.
Eso si, el patrón este de Estes anticiclónicos, con algunas lluvias "mediterráneas" podría seguir en esas fechas al tender a colocarse al Norte las altas presiones.
Lo que venga después, a saber.
Saludos
Bueno, mi impresion es que el asunto lejano del proximo puente, aun revisando la media de emsembles, que nos tiran el A encima como bien dice Dani, es que lo que comenta Virazón, hay que seguirlo con lupa.
Os pongo este ejemplo de hoy, de la perturbacion 2 del Americano, donde se aprecia esos desalojos de los que habla el compañero. En este caso la conjuncion es mas favorable.
Veremos la insistencia en las proximas salidas, por que esto es de puzzle.
(http://images.meteociel.fr/im/9826/gensnh-2-1-192_qav6.png)
Interesante la situación para la próxima advección de aire frío entre el sábado y el domingo. Aunque solo se esperará una bajada de las temperaturas y precipitaciones en Baleares y tercio norte, hay algunos modelos que ven la posibilidad de que se forme una baja secundaria cerca de las costas de Alborán. Esto cambiaría las cosas para la zona del SE. Eso se traduciría en la entrada de vientos del Este, más húmedos en superficie y menos frío, incrementando la inestabilidad, en forma de nieve en cotas relativamente bajas en este sector; recordemos que se nos acerca una masa muy fría del NNE.
Los modelos que ven esa baja secundaria son:
ECMWF
(http://i41.tinypic.com/29fpnut.gif)
JMA
(http://i42.tinypic.com/294tenm.gif)
UKMO
(http://i41.tinypic.com/212g2di.gif)
HIRLAM
(http://i41.tinypic.com/fwsr4g.gif)
MRF
(http://i42.tinypic.com/11brl15.png)
El GFS va solo, pues no ve nada de eso.
Veremos a ver en qué queda todo eso :brothink:. Hay papeletas suficientes para que se formen este tipo de bajas cerca del SE de la península y traiga precipitaciones por la zona del SE.
de hecho aemet marca precipitaciones debiles de nieve a 400m por Jaen y Granada. Veo factible la formacion de esa baja
Cita de: cazorleño en Viernes 29 Noviembre 2013 13:48:49 PM
de hecho aemet marca precipitaciones debiles de nieve a 400m por Jaen y Granada. Veo factible la formacion de esa baja
Y Almería.
Creo que la salida de la tarde del Hirlam puede ser clave, cualquier vairación puede suponer que no nieve o caiga una nevada moderada.Se trata de borrascas que son bastante explosivas. EL Hirlam ahora mismo mete precipitaciones en el extremo sureste, las provincias de Alicante, Murcia y Almería principalmente, pero si cambia un poco la posición de la borrasca se puede liar bien por mas zonas del sudeste ( Almeria, Granada y Jaen) ::)
El GME también veía en su salida de ayer de las 12Z una baja secundaria frente a Palos. Pero que se sitúe una baja ahí no garantiza levantes en el Sureste.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gme/archives/2013112812/gme-0-66.png?12)
Habrá que tener en cuenta no sólo la posibilidad de que se forme esa baja, sino que esté bien situada para mandar vientos con cierto recorrido marítimo. Probablemente es una de las situaciones que baraja el INM para meter el aviso amarillo por precipitaciones en el litoral murciano el domingo.
Por cierto, que el GME ya está actualizando.
Saludos.
Cita de: jJK en Viernes 29 Noviembre 2013 15:58:29 PM
El GME también veía en su salida de ayer de las 12Z una baja secundaria frente a Palos. Pero que se sitúe una baja ahí no garantiza levantes en el Sureste.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gme/archives/2013112812/gme-0-66.png?12)
Habrá que tener en cuenta no sólo la posibilidad de que se forme esa baja, sino que esté bien situada para mandar vientos con cierto recorrido marítimo. Probablemente es una de las situaciones que baraja el INM para meter el aviso amarillo por precipitaciones en el litoral murciano el domingo.
Por cierto, que el GME ya está actualizando.
Saludos.
Efectivamente, la baja en Palos no garantiza que entre el levante. La salida del Hirlam de esta tarde ha movido el centro de la borrasca al este. Antes se movía por todo el este peninsular entrando a Murcia y bajando al Sur-sudeste de Almería. En esta actualización la borrasca pasa al este dePalos para acabar en Argelia. Son estas pequeñas diferencias las que hacen que podamos tener una buena nevada o nada. El tema es que aunque no entre viento del este, al pasar la borrasca tan cerca impulsa bandas nubosas que vienen con humedad al cojerla del mediterráneo en su giro ciclónico, es este giro a 500 hpa el que marcaba la diferencia aún no teniendo vientos del este. Como el centro de la borrasca pasa al este de Palos hacia Argelia se han cargado la precipitación. Ha vuelto a cambiar la situación a seca y fría para el este de Andalucía, Noroeste de Murcia. A ver la salida de la mañana de Hirlam.
La salida del GFS es terrorífica. Lo que se plantea tras este final de Noviembre en el que todo nos está tocando de refilón , sobre todo en cuanto a precipitaciones se refiere en la mayor parte de la Península, es una travesía del desierto de dos semanas en las que las precipitaciones brillarían por su ausencia. Estabilidad, nieblas, heladas moderadas y apenas alguna perturbación rozando el norte y el E, con poco más que viento y frío. La única alternativa esperanzadora a dicha situación de dos semanas, estaría a una semana vista, si ese anticiclón en vez de echársenos encima, se soldase a Groenlandia dejando paso a borrascas atlánticas o a una entrada de NE .
Mi pregunta es... por que dicho anticiclon no se une con el de Groenlandia. parece "facil" esa union...
Cita de: storm2002 en Viernes 29 Noviembre 2013 21:29:10 PM
Mi pregunta es... por que dicho anticiclon no se une con el de Groenlandia. parece "facil" esa union...
Muy sencillo, aparentemente son dos anticiclones, más o menos potentes, pero será imposible unirse puesto que son dos masas muy diferentes, tanto en temperatura como en humedad debido al origen de cada una de ellas.
Cita de: storm2002 en Viernes 29 Noviembre 2013 21:29:10 PM
Mi pregunta es... por que dicho anticiclon no se une con el de Groenlandia. parece "facil" esa union...
Cita de: evein en Viernes 29 Noviembre 2013 21:36:11 PM
Cita de: storm2002 en Viernes 29 Noviembre 2013 21:29:10 PM
Mi pregunta es... por que dicho anticiclon no se une con el de Groenlandia. parece "facil" esa union...
Muy sencillo, aparentemente son dos anticiclones, más o menos potentes, pero será imposible unirse puesto que son dos masas muy diferentes, tanto en temperatura como en humedad debido al origen de cada una de ellas.
Hombre, por esa regla de 3 nunca habría fusión Azores, subtropical, con Groenlandés... si la dorsal sube alimenta en altura a la zona de altas presiones de Groenlandia y puede generar altas presiones muy al norte.
Yo lo que veo es que el flujo de borrascas desde el W no cesa, y ese pasillo de bajas impide, como tantas veces, la unión y el bloqueo típico, ya fuese con apoyo en altura de la dorsal subtropical en la zona de Groenlandia-Islandia, o bien una simple unión de bloque de 2-3 días.
Y pinta que Terranova puede pillar fuelle, pero vamos, es a plazos más largos.
Nos plantamos mínimo en el 10-12 de diciembre sin precipitaciones, cada día que pasa los modelos son más pavorosos, de cumplirse ambos modelos, y si se confirma el puente soleado (que así será cien por cien seguro), nos plantaríamos por mi zona (y es la zona norte) prácticamente con el mes con los días más cortos consecutivamente sin caer una sola gota de lluvia ni un copo de nieve.
La fusión que parecía posible ha queddo en un espejismo y, mientras no se dejen de producir esos desalojos polares frios muy potentes en EEUU que llegan hasta latitudes muy bajas y que se ven compensados con subida de masas de aire cálido que realimentan la zona de altas presiones atlántica y la dorsal sigue teniendo sustento en altura no hay nada que hacer... y va para largo, quizás ya ni la luna sirva (si bien confio en ella)... mientras tanto, a soñar con que lleguen más pronto que tarde las verdaderas borrascas atlánticas que nos dan de beber a la mayor parte de España (para gusto colores).
No tengo mucha idea pero sigo sin ver claro que no se cumpla la nortada!!, a más de 120H vista está todo en el aire y a nada que se desplace el desalojo frío 300 Km al oeste ya se lo como parte del Cantábrico Oriental. Lo que es increíble es la tremenda dispersión de los ensambles del GFS a más de 168H vista. No hay 2 ensambles que se parezcan!!.
Respecto a la falta de lluvia, por mi zona solo necesitamos los 9 primeros días de Noviembre para estar en la media pluviométrica del mes (escasos 20L por debajo), sin contar que en Septiembre y Octubre cayó de lo lindo.
También encuentro mucha similitud entre los últimos 20 días de Nov y como parece se va a comportar la primera semana de Diciembre con el año 2007 y 2001. Espero que la tendencia termine como en Dic-2001 pero que el resto del invierno no sea tan decepcionante como en aquella ocasión...
Cita de: benig en Viernes 29 Noviembre 2013 23:11:47 PM
No tengo mucha idea pero sigo sin ver claro que no se cumpla la nortada!!, a más de 120H vista está todo en el aire y a nada que se desplace el desalojo frío 300 Km al oeste ya se lo como parte del Cantábrico Oriental. Lo que es increíble es la tremenda dispersión de los ensambles del GFS a más de 168H vista. No hay 2 ensambles que se parezcan!!.
Respecto a la falta de lluvia, por mi zona solo necesitamos los 9 primeros días de Noviembre para estar en la media pluviométrica del mes (escasos 20L por debajo), sin contar que en Septiembre y Octubre cayó de lo lindo.
También encuentro mucha similitud entre los últimos 20 días de Nov y como parece se va a comportar la primera semana de Diciembre con el año 2007 y 2001. Espero que la tendencia termine como en Dic-2001 pero que el resto del invierno no sea tan decepcionante como en aquella ocasión...
No olvides que el invierno del 2007 el anticiclon estuvo meses y meses y meses, de hecho por mi zona (y hablo del norte de Castilla y león) no nevó en todo el invierno (salvo dos mininevadas de 5 cm), de hecho, la única nevada que cayó fue ya en primavera, si, cayeron 65 cm, pero que en esas fechas no vale para nada. Y ojo, que todo puede empeorar, el 2012 no le fue a la zaga en invierno pésimo, pero los puede haber aún peores.
Yo particularmente, quizás los más expertos en la materia puedan responder, pero cuando era más joven , y allá por los años 90 y primeros de los 2000, jamás vi tantísimo tempo de anticiclón continuado; tanto en el tiempo como en años, había temporales atlánticos muy potentes y mucho más continuados y no tan espaciados, de hecho, no recuerdo carruseles de borrascas con frentes jugosos que barren prácticamente toda la península desde ni se sabe.
Buenas noches! En la última salida del Gfs y a partir de 228 horitas de nada se observa un cambio de patrón que de producirse sería muy importante, la posibilidad con la que me agarro a un clavo ardiendo consistiría en un fuerte arreón del Jet con ciclogénesis muy potente saliendo desde Terranova enfilando el Atlántico Norte, si se produjera tal y como lo ve el Gfs el arreón iría desplazando progresivamente el cinturón de altas presiones hacía el Este hasta configurar un potente Anticiclón continental en Rusia, por otro lado sobre el atlántico se establecería una circulación zonal bastante baja con el paso de frentes o bajas secundarias sobre la península, quedando la dorsal subtropical en latitudes más normales para la época bien retirada al sur de la Península.
Lejana opción que ve el Gfs y aunque sea de ciencia-ficción creo que ese gran arreón del Jet con esa "megaborrasca" atlántica es la única opción que propiciaría la rotura del tremendo bloqueo que afecta a la península. ::)
Yo lo que veo de momento es un bloqueo como una catedral que lleva un mes y que va a durar al menos otros 10 días más e incluso dos semanas. Cuando las altas presiones se aposentan donde están es muy difícil que se muevan y ejemplos históricos tenemos muchos.Desde esa posición,las vaguadas y el chorro se deslizan hacia el Mediterráneo central y oriental,con profundas borrascas a sotavento de los Alpes que dejan burradas de precipitación en Italia y los Balcanes,incluso el N de África.En nuestra zona,flujo de componente N (a veces NW,otras veces N puro y otras de NE) con precipitaciones fundamentalmente en el Cantábrico y Baleares y si gira un poco a levante en la zona del Mediterráneo.
Mañana de momento nueva colada de aire frío al E peninsular,con flujo de N-NE a todos los niveles y nevadas importantes en la cara norte del Pirineo.Precipitaciones también en otras zonas del Cantábrico y de forma más aislada algún chubasco en cara norte de las montañas del resto de la mitad norte.A vigilar la extensa zona de bajas presiones relativas al W de Canarias,dará que hablar,aunque no en la Península.
(http://images.meteociel.fr/im/8021/ECM1-24_kaj6.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112912!!chart.gif)
El domingo,baja al S de Italia con bastante aire frío en altura,aire frío que situaría al W de la baja,al N de Argelia.Flujo de NE sobre la península,bastante seco y frío.La baja del W de Canarias recibirá algo de aire frío que la fortalecerá:
(http://images.meteociel.fr/im/6296/ECM1-48_ppc8.GIF)
Inestabilidad este día en Baleares sobretodo,con chubascos que pueden afectar a las costas del SE.Muy efímero todo por desgracia.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112912!!chart.gif)
En Canarias,la cercanía de esa zona de bajas presiones que chupará mucha húmedad de la zona subtropical,llegará un frente muy activo con precipitaciones muy abundantes en las islas occidentales,sobretodo a partir del domingo por la tarde:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!36!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112912!!chart.gif)
Le costará a la lluvia el llegar a las islas orientales,aunque la noche del domingo al lunes llovería en casi todas las islas.Las lluvias pueden ir acompañadas de tormentas,localmente fuertes,con acumulados que pueden superar los 100mm en 12-18h en zonas bien expuestas al flujo de SW.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112912!!chart.gif)
http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!60!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013112912!!chart.gif
El martes seguiría lloviendo en las islas Canarias,sobretodo en las islas centrales y occidentales,aunque ya más en forma de chubascos. La baja que generará esa inestabilidad se moverá hacia el NW,quizás pueda pasar a ser un bichillo subtropical.En la península,el bloqueo continua,aunque con temperaturas no tan bajas al ponerse la dorsal ya encima.
(http://images.meteociel.fr/im/3665/ECM1-120_ohl3.GIF)
Isotermas de +4 a +8ºC a 1500m harán pupa a la nieve,sobretodo en las zonas donde ha caído poca. Inversiones nocturnas,y si se consigue recuperar algo de humedad,aparecerán nieblas en zonas del interior.
(http://images.meteociel.fr/im/8427/ECM0-120_wtu9.GIF)
A más largo plazo podría configurarse una nueva entrada fría sobre el Mediterráneo con el bloqueo aun persistiendo sobre el NW y a lo sumo algunas precipitaciones en puntos del tercio norte con tiempo tranquilo,seco y soleado en el resto y con temperaturas no tan bajas como estos días aunque habrá que ver donde se coloca finalmente la zona de altas presiones.
(http://images.meteociel.fr/im/52/EDM1-192_lbq9.GIF)
¿A más largo plazo? Pues soy un poco optimista,porque la parte más fuerte del vórtice se iría hacia Canadá,el chorro se fortalecería por esa zona y podría ser el final de la situación de bloqueo al cambiar las propias características de la circulación respecto a semanas pasadas.Aun y así,que nadie se sorprenda si en diciembre no cae una gota en gran parte de España.
(http://images.meteociel.fr/im/2381/EDH1-216_cdt2.GIF)
Resumiendo:
-Nevadas mañana en la cara norte del Pirineo bastante importantes.
-Después lluvias el domingo a primera hora en Baleares y zonas del E-SE,sobretodo el litoral.
-Del domingo por la tarde al martes-miércoles,lluvias en Canarias que pueden ser copiosas e intensas en las islas occidentales sobretodo. La cota de nieve estaría sobre los 3000m,por lo que el Teide podría volver a vestirse de blanco.
Totalmente de acuerdo fobitos, ya lo comentñe el otro día este tipo de bloqueo y en la situación en la que se encuentra no es que pueda durar semanas (que ya lleva) es que puede durar meses, y no sería nada descabellado el pensar que acabe diciembre sin una mísera gota en la mayor parte de España, particularmente creo que no será así, y que hacia el 16-17 de diciembre o así puede haber cambio de patrón (a priori, queda un mundo), pero vamos, la primera decena, incluso me atrevería a decir quincena de diciembre está perdida en el 90% del territorio peninsular.
Buenos días,
Tanto meteogramas del GFS como escenarios medios del ECMWF indican estabilidad para los próximos 7/10 días.
Pocas precipitaciones por tanto y temperaturas que oscilarán en función de la posición del bloqueo de altas presiones Atlántico.
Aunque los modelos no lo muestran claramente creo que cabe la remota posibilidad de que las A polares se fortalezcan de tal forma que hagan de 'aspirador' sobre las A Atlánticas.
Eso 'podría' permitir que las bajas que aparecen sobre Labrador a plazos medios circulen por el flanco sur del A polar camino del continente europeo.
A su vez bajas de origen ártico circularían hacia el sur de Europa.
(http://i41.tinypic.com/15f3evd.png)
Tras el paso de la baja atlántica las altas presiones podrían generar un nuevo bloqueo, esta vez más al oeste, y la nueva configuración permitiría que quizás aumenta la inestabilidad en la península.
(http://i40.tinypic.com/15gxips.png)
Todo hipotéticamente claro está, pero fundamentado en las posición de los principales centros de acción a 120 horas y su posible, que no probable, evolución.
En estos momentos lo más probable es que el A nos acompañe un tiempo y no dé opción a las bajas presiones.
Saludos.
Pues yo veo otro tipo de posibilidad también...el ECMWF lleva unos días marcando a grandes rasgos lo mismo...es decir...potente desalojo Ártico sobre Europa que a nosotros como mucho nos tocaría de refilón (aún así cuidado porque con el vórtice bién colocado como estará podrían llegar a entrar isos "respetables" sobre todo por el Noreste caso de cumplirse claro...), y hasta aquí el primer punto.
El segundo paso consistiría en que según parece el Vórtice volvería a volcar de nuevo sobre Norteamérica , lo que a su vez provocaría que la fábrica de Terranova se pusiese a pleno rendimiento...y ahí es cuando podría abrirse la opción que comento...si éste hipotético primer desalojo sobre Europa consigue profundizar bién hacia el Mediterráneo es posible que las Altas presiones consigan ganar terreno hacia la zona Escandinava si además el Jet Terranovense se coloca en la dirección buena (Sur-Noreste)...e incluso no descartable que la situación pudiese terminar con la formación del famoso puente Anticiclónico si además apareciese (como se intuye en algunas salidas) un A. Ruso-Siberiano ::)
Y ya por último suponiendo que estos dos primeros pasos se cumpliesen (mucho suponer todavía :P) podríamos llegar al caso de circulación retrógrada sobre Europa por un lado (con el frío procedente de éste primer desalojo acercándosenos) y Bajas Atlánticas por el otro lado que ya veríamos si serían capaces o no alguna de atravesar la dorsal...y ahí si que ya podrían abrirse múltiples opciones para nosotros mucho más interesantes ::)
Una vez dicho esto también he de decir que la mayoría de los demás modelos no profundizan tanto el desalojo sobre Europa además de mandarlo bastante más al Este que en el caso del ECMWF...si esto finalmente ocurre corremos el riesgo de que las Altas presiones se apoderen de toda Europa una vez se ponga en marcha la fábrica de Terranova, sin ser extraño que la iso 0 sea barrida incluso hasta Rusia, quedando nosotros con la dorsal encima o como mucho con el paso de algún frente del suroeste que podría afectar básicamente al cuadrante Noroeste Peninsular.
Por lo tanto según mi opinión a todos nos conviene que el ECMWF se lleve el gato al agua, tanto a los que queremos frío y nieve como a los que quieren lluvias...porque sinó corremos el riesgo de que la mayor parte de diciembre discurra con la dorsal encima, nieblas , heladas y el paso de algún frente que afectaría mayormente al cuadrante Noroeste.
Saludos!
Buenos dias, me gustaria comentar el siguiente mapa:
(http://images.meteociel.fr/im/3247/ECH1_168_qsb3.gif)
imaginemos como hace unos añitos, el europeo no mostraba mas mapas, o sea hasta sus 168 horas, el natural desarrollo del mismo en el tiempo es el que he dibujado (perdonad mi manejo del Paint), o sea, que ahora mismo muchos estaríamos dando palmas, ya que la lógica, y se que ese termino no vale en meteo, es que la dorsal emerja hacia el polo, las bajas circulen por su flanco sur camino del mediterráneo, y que estas sirvan de aspirador a las borrascas árticas que bajan meridionalmente por los países escandinavos, pues bien, el mapa 192 horas, no tiene nada que ver a lo que estoy contando, por lo tanto, y personalmente no llego, que pieza del puzzle se me escapa, para que el anticiclon, a 216 horas ya le tengamos encima, en vez de tener encima una nortada que podria hacer historia.
Intento dar unas vueltas, el como una borrasquilla de nada, o sea de 1010 consigue romper un bloqueo con anticiclon de 1040??
(http://images.meteociel.fr/im/4705/ECH1_192_mkx8.gif)
Probablemente hay mas factores que se me escapan, quizás la corriente de chorro o jet stream, o algo que no consigo ver, pero vamos, pienso que lo normal, es que el primer mapa se lleve a termino en una nortada si o si.
Otra cosa es el GFS, que no muestra en ningún momento una buena soldadura entre el A groenlandés y A de azores.
Ahí lo dejo, a ver si alguien consigue desenmarañar este entuerto, curioso por otra parte como derivan un mapa a otro.
Saludos.
Yo es que esa facilidad para pintar bajas que corretean como si nada por el sur de anticiclones (cuando el jet está algunos cientos o miles de km más al Norte) que tampoco están tan arriba, y pasa colmo bajas con poquísimo apoyo en altura... no lo veo.
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 11:46:48 AM
Probablemente hay mas factores que se me escapan, quizás la corriente de chorro o jet stream
Tú mismo te contestas...héchale un vistazo a los mapas correspondientes del jet de esos dos que has colgado y ya tienes la respuesta de porqué la dorsal no se va arriba... ;)
Cita de: Pantani98 en Sábado 30 Noviembre 2013 12:09:08 PM
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 11:46:48 AM
Probablemente hay mas factores que se me escapan, quizás la corriente de chorro o jet stream
Tú mismo te contestas...héchale un vistazo a los mapas correspondientes del jet de esos dos que has colgado y ya tienes la respuesta de porqué la dorsal no se va arriba... ;)
Gracias, por tu respuesta, pero....el europeo no tiene mapas del jet, sino de viento a 850hPa y como que no es lo mismo...
...del GFS, como ya de principio es diferente pues no me vale, pero vamos, esta claro que esta en el jet, y efectivamente Dani, pues tiene razón, no termina de emigrar la dorsal, y es un muro muy grande para que una baja que no esta sustentada en altura, pueda cruzar hasta el mediterraneo....
En fin, solo espero que nos se nos eche a descansar las altas presiones por la península, puesto que entonces si, vamos apañados..., y pinta va cogiendo, con un restablecimiento de la circulación zonal muy al norte, con altas al sur de Europa...
Saludos
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 13:01:08 PM
Cita de: Pantani98 en Sábado 30 Noviembre 2013 12:09:08 PM
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 11:46:48 AM
Probablemente hay mas factores que se me escapan, quizás la corriente de chorro o jet stream
Tú mismo te contestas...héchale un vistazo a los mapas correspondientes del jet de esos dos que has colgado y ya tienes la respuesta de porqué la dorsal no se va arriba... ;)
Gracias, por tu respuesta, pero....el europeo no tiene mapas del jet, sino de viento a 850hPa y como que no es lo mismo...
Te sirve igualmente...incluso tirando un poco de imaginación con el de 500 hpa. casi te haces una idea de como discurre a grandes rasgos.
Mira éste a 168 hr...fíjate la barrera que hay al sur de Groenlandia ::)
(http://images.meteociel.fr/im/3317/ECH4-168_zly0.GIF)
Y éste el siguiente a 192 hr. dónde ocurre lo lógico...que el sistema vuelca todo al Oeste al encontrarse esa barrera sobre Groenlandia...y ya también de paso nos encontramos con otro fuerte ramal de Norte que es el que dirige el desalojo hacia Europa...quedando nosotros justo en el borde ::)
(http://images.meteociel.fr/im/3414/ECH4-192_pev2.GIF)
Lo dicho...primeramente habrá que vigilar que el ECMWF se cumpla (a grandes rasgos) sobre esos plazos...porque ahora mismo está sólo, si eso ocurre podrían abrirse nuevas opciones como las ya comentadas...a esperar toca
Bueno pues ha salido el gfs y ve una lejana luz al final de este bloqueo. En su ultima salida manda al anticiclon al este peninsular mandando sur-suroeste anticiclonico si, pero descuelga una borrasca entre canarias y la peninsula(esto es novedad el ver algo que no sea un tomate subiendo por el oeste peninsular), a nada que se desplazase el anticiclon un poco mas al este, ya tendriamos algunas lluvias por el oeste-suroeste peninsular. Eso si no se ven grandes frios a ningun plazo en esta ultima salida, es una salida mas, veremos como va evolucionando todo, y como sale el europeo despues. Tambien comentar que la semana que viene, tendremos quizas bastantes nieblas por el interior peninsular. Saludos.
Cita de: eros en Sábado 30 Noviembre 2013 18:43:17 PM
Bueno pues ha salido el gfs y ve una lejana luz al final de este bloqueo. En su ultima salida manda al anticiclon al este peninsular mandando sur-suroeste anticiclonico si, pero descuelga una borrasca entre canarias y la peninsula(esto es novedad el ver algo que no sea un tomate subiendo por el oeste peninsular), a nada que se desplazase el anticiclon un poco mas al este, ya tendriamos algunas lluvias por el oeste-suroeste peninsular. Eso si no se ven grandes frios a ningun plazo en esta ultima salida, es una salida mas, veremos como va evolucionando todo, y como sale el europeo despues. Tambien comentar que la semana que viene, tendremos quizas bastantes nieblas por el interior peninsular. Saludos.
El problema que veo yo en esta salida es esa circulación omega que nos muestra en el plazo medio,para terminar en una zonal al norte de la península al largo plazo.
Situación, y siento contra decirte nefasta, con temperaturas que se van muy por encima haciendo pupa a la nieve caída, inversiones térmicas, y nieblas,tampoco nada rara para esta época del año.
A ver como sale el europeo, pero mala pinta tiene :-\....y los ensambles del americano nos dicen que puede ser una situación muy creíble al menos durante 15 días, por lo juntas que se ven todas sus lineas.
Saludos
La verdad que el modelo europeo se muestra muy consistente en la descarga fría que acontecerá en Europa. Grandes diferencias con el modelo americano. No se entiendo como en estos plazos de tiempo existen propuestas totalmente contrarias.
Por cierto, según esta actualización del europeo, a largo plazo el frío que nos enseña en U.S.A. es :cold: :cold: :cold: :cold:
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 19:15:56 PM
Cita de: eros en Sábado 30 Noviembre 2013 18:43:17 PM
Bueno pues ha salido el gfs y ve una lejana luz al final de este bloqueo. En su ultima salida manda al anticiclon al este peninsular mandando sur-suroeste anticiclonico si, pero descuelga una borrasca entre canarias y la peninsula(esto es novedad el ver algo que no sea un tomate subiendo por el oeste peninsular), a nada que se desplazase el anticiclon un poco mas al este, ya tendriamos algunas lluvias por el oeste-suroeste peninsular. Eso si no se ven grandes frios a ningun plazo en esta ultima salida, es una salida mas, veremos como va evolucionando todo, y como sale el europeo despues. Tambien comentar que la semana que viene, tendremos quizas bastantes nieblas por el interior peninsular. Saludos.
El problema que veo yo en esta salida es esa circulación omega que nos muestra en el plazo medio,para terminar en una zonal al norte de la península al largo plazo.
Situación, y siento contra decirte nefasta, con temperaturas que se van muy por encima haciendo pupa a la nieve caída, inversiones térmicas, y nieblas,tampoco nada rara para esta época del año.
A ver como sale el europeo, pero mala pinta tiene :-\....y los ensambles del americano nos dicen que puede ser una situación muy creíble al menos durante 15 días, por lo juntas que se ven todas sus lineas.
Saludos.
Configuración
"horríbilis" hasta desembocar en éste último mapa, en el panel del Europeo. Y los ensembles, mejor ni mirarlos, para no caer en una depresión
post-extremis. :-\
Las diferencias son enormes entre los 2 modelos referencia GFS-ECMWF , a 144h vista, mientras el GFS, muestra una situación que desembocaria en una circulación zonal, el ECMWF muestra una situación con un potencial digasmolo "diferente", ::) las altas presiones del Atlantico se verían rodeadas por 2 bajas a sus flancos, por el este descarga ártica sobre Europa, por el oeste descuelgue de una baja, que haría reforzar las altas alimentando la dorsal y favoreciendo asi el bloqueo...........situación de maceración lenta ;)......
Cita de: Sudoku en Sábado 30 Noviembre 2013 20:15:10 PM
Cita de: coldcity 37 en Sábado 30 Noviembre 2013 19:15:56 PM
Cita de: eros en Sábado 30 Noviembre 2013 18:43:17 PM
Bueno pues ha salido el gfs y ve una lejana luz al final de este bloqueo. En su ultima salida manda al anticiclon al este peninsular mandando sur-suroeste anticiclonico si, pero descuelga una borrasca entre canarias y la peninsula(esto es novedad el ver algo que no sea un tomate subiendo por el oeste peninsular), a nada que se desplazase el anticiclon un poco mas al este, ya tendriamos algunas lluvias por el oeste-suroeste peninsular. Eso si no se ven grandes frios a ningun plazo en esta ultima salida, es una salida mas, veremos como va evolucionando todo, y como sale el europeo despues. Tambien comentar que la semana que viene, tendremos quizas bastantes nieblas por el interior peninsular. Saludos.
El problema que veo yo en esta salida es esa circulación omega que nos muestra en el plazo medio,para terminar en una zonal al norte de la península al largo plazo.
Situación, y siento contra decirte nefasta, con temperaturas que se van muy por encima haciendo pupa a la nieve caída, inversiones térmicas, y nieblas,tampoco nada rara para esta época del año.
A ver como sale el europeo, pero mala pinta tiene :-\....y los ensambles del americano nos dicen que puede ser una situación muy creíble al menos durante 15 días, por lo juntas que se ven todas sus lineas.
Saludos.
Configuración "horríbilis" hasta desembocar en éste último mapa, en el panel del Europeo. Y los ensembles, mejor ni mirarlos, para no caer en una depresión post-extremis. :-\
Repito, no tengo mucha idea pero una seminortada es posible, 168H son un mundo y todo puede cambiar a mejor (más frío). Y el anticiclón posterior no es supercálido, aún habría aire frío sobre la península, sobre todo en la mitad este, y las heladas en los días más cortos del año podrían ser de escándalo. Respecto a la precipitación, Galicia, Cantabria, P-V, norte de Burgos, Pirineos, Baleares, estarán más o menos en la media o incluso por encima. En el resto por debajo seguro....Todo es relativo
Lo sorprendente es las grandes diferencias entre GFS y Europeo, solo espero que GFS se pliegue al Europeo, aunque últimamente el americano andaba más fino y sus ensambles no son muy esperanzadores...
Yo sólo espero que el europeo se pliegue al GFS, al menos con la última salida del GFS algo llovería en zonas del noroeste, mientas que con el europeo en mano, todo desembocaría en un tomate no, un marea roja infinita (pinta mal, verdaderamente mal).
Bueno pues a 120 horas ya hay similitudes en los mapas de los dos grandes:
(http://i42.tinypic.com/2qks50m.gif)
(http://i43.tinypic.com/16h3nmh.png)
A partir de aquí comienzan las discrepancias, pero en general en ambos continua la estabilidad, y mas temprano que tarde se nos echa el A encima.
Saludos.