Clima de Roma

Iniciado por Candamia, Sábado 11 Enero 2014 17:00:41 PM

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betula

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Cb Calvus
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De todos modos no pensemos que el clima de esas zonas lacustres es mediterráneo. El que tengan olivos y viñas no quiere decir que su clima lo sea. También hay viñas en el valle del Rhin o en el sur de Inglaterra, y el olivo resiste temperaturas muy bajas en invierno de hasta -15 aprox. y se ve favorecido por la elevada insolación veraniega de los días no tormentosos o lluviosos.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
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Gerard Taulé

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http://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_gennaio_1985
La ola de frío de 1985 dió valores más cálidos en Roma que en Girona, que están a una latitud, altitud y distancia al mar muy parecidas, -11º en el aeropuerto de Ciampino, cuando en el aeropuerto de Girona se llegó a -13º y en Girona-Bell-lloc, -14,5º. Teóricamente cuando más al este más frío en las olas de frío siberianas, como sucede tal anomalía? Esto si, en Florencia se llegó a -23º!!!   :cold:. También me extraña que en Florencia bajó más la mínima que más al norte, sería por el efecto albedo, en Milán solo se llegó a -14,4º según la web de tutiempo.net.
Salt, 3 km al oeste de Girona, 81 m, isla de calor urbana

Roberto-Iruña

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#38
Cita de: Gerard Taulé en Viernes 24 Enero 2014 11:40:54 AM
http://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_gennaio_1985
La ola de frío de 1985 dió valores más cálidos en Roma que en Girona, que están a una latitud, altitud y distancia al mar muy parecidas, -11º en el aeropuerto de Ciampino, cuando en el aeropuerto de Girona se llegó a -13º y en Girona-Bell-lloc, -14,5º. Teóricamente cuando más al este más frío en las olas de frío siberianas, como sucede tal anomalía? Esto si, en Florencia se llegó a -23º!!!   :cold: . También me extraña que en Florencia bajó más la mínima que más al norte, sería por el efecto albedo, en Milán solo se llegó a -14,4º según la web de tutiempo.net.
El que las temperaturas mínimas alcancen un umbral determinado se debe aparte de a la situación general que tiene mucha influencia, a todo tipo de factores locales, como presencia de viento, albedo, orientación, insolación...etc.; en líneas generales sí podemos decir que hacia el este más frío pero también los Alpes forman una barrera formidable contra esas masas de aire frío.

Roberto-Iruña

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#39
Mapa de la región mediterránea según Daget. Considera mediterránea la zona en que las estación de mínima pluviosidad es el verano y en el que el coeficiente S<5 (S= Precipitación estival/ T media de máximas del mes más cálido) Sorprende que todo el norte de Italia incluida buena parte de la península no pertenezca a la zona mediterránea.

Roberto-Iruña

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Tempes

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Yo me basaría más en la distribución de ciertas especies vegetales (Olivo, sin ir más lejos) y de ciertos límites en los extremos de temperaturas y precipitaciones.

Por esta razón, la Meseta Norte escaparía al clima mediterráneo -como el centro de Anatolia- e incluiríamos la costa de Crimea, los lagos prealpinos de Lombardía.

También considero que un clima mediterráneo en el que se ha llegado a mínimas absolutas cercanas a los -15 º (Marsella) habría que ponerlo entre comillas.

Y no le daría tanta importancia a las lluvias estivales de la costa catalana, Génova o Dalmacia. Son producto de fenómenos irregulares y no acaban de restar importancia a la insolación, siempre importante, y la abundancia de series de días sin precipitación. 

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Roberto-Iruña

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Cita de: Tempes en Miércoles 05 Febrero 2014 15:01:27 PM
Yo me basaría más en la distribución de ciertas especies vegetales (Olivo, sin ir más lejos) y de ciertos límites en los extremos de temperaturas y precipitaciones.

Por esta razón, la Meseta Norte escaparía al clima mediterráneo -como el centro de Anatolia- e incluiríamos la costa de Crimea, los lagos prealpinos de Lombardía.

También considero que un clima mediterráneo en el que se ha llegado a mínimas absolutas cercanas a los -15 º (Marsella) habría que ponerlo entre comillas.

Y no le daría tanta importancia a las lluvias estivales de la costa catalana, Génova o Dalmacia. Son producto de fenómenos irregulares y no acaban de restar importancia a la insolación, siempre importante, y la abundancia de series de días sin precipitación.
Aquí discrepo bastante contigo: la Meseta norte y Anatolia poseen vegetación mediterránea y si no se cultiva el olivo es por una cuestión de temperaturas; el hecho de que las temperaturas  en ambas mesetas sean bajas durante el invierno es una cuestión sobre todo de altitud y en menor grado de continentalidad; si quieres se podrían denominar climas mediterráneos de altitud pero siempre deberían denominarse mediterráneos porque están en la zona mediterránea y su régimen pluviométrico es mediterráneo.
Los lagos prealpinos estarían más próximos al clima "tipo chino" que al clima "mediterráneo"; es un clima subtropical húmedo que en algunos libros lo denominan "clima insúbrico" por la región de Insubria. La costa de Crimea posiblemente sea de clima mediterráneo pero no lo sé.
En cuanto a Marsella es una ciudad de clima mediterráneo sin ningún tipo de dudas; las olas de frío aunque raras no son excepcionales en los climas mediterráneos, ejemplo Albacete.
Génova, la costa catalana y Dalmacia son lugares de clima mediterráneo, hay un hiato bastante marcado de las precipitaciones durante el verano a pesar de que la pluviometría anual sea elevada, otra cosa es Lombardía o el Prepirineo y Pirineo catalanes que no poseen clima mediterráno, sería un clima más "tipo chino", Cfa en la clasificación de Koppen.

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Cita de: Tempes en Martes 21 Enero 2014 23:09:44 PM
Cita de: Roberto-Iruña en Martes 21 Enero 2014 20:03:47 PM
Cita de: Tempes en Martes 21 Enero 2014 19:49:23 PM
Enbata lo ha explicado perfectamente.

Con los prealpes lombardos sucede que reciben ingentes cantidades de lluvia con la corriente general del suroeste-sur que se cuela por el umbrar de Génova y efecto fohen con el resto de situaciones. Y quedan libre de la inversión térmica de la llanura. Inversión térmica que llega al punto de dar medias (media, en serie larga) de 0/1º  en el triángulo comprendido entre Novi Ligure-Mantova-Novara y en camio medias mucho más suaves, hasta superiores a 5 º en enero en los valles bien soleados del Ticino, Valtellina y Lago Mayor.
Entonces la masa de agua de los lagos prealpinos no tiene nada que ver con la suavidad de temperaturas en esos valles, son lagos demasiado pequeños, ¿no?

En la misma ribera, no te digo que no, son lagos con profundidad suficiente para no poder enfriarse. Pero dudo que en las vertientes con olivos y cítricos ese se el factor clave, diría que la ubicación en solana, el predominio de terrenos calcáreos y el efecto fohen deben montar ese cóctel ideal para climas tan suaves.

En la ribera si, de hecho la ciudad de Como tiene un clima mucho mas suave que el de Milan o Brescia por ejemplo. Pero la influencia es limitada a un area aledana a los lagos.

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Cita de: Gerard Taulé en Viernes 24 Enero 2014 11:40:54 AM
http://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_gennaio_1985
La ola de frío de 1985 dió valores más cálidos en Roma que en Girona, que están a una latitud, altitud y distancia al mar muy parecidas, -11º en el aeropuerto de Ciampino, cuando en el aeropuerto de Girona se llegó a -13º y en Girona-Bell-lloc, -14,5º. Teóricamente cuando más al este más frío en las olas de frío siberianas, como sucede tal anomalía? Esto si, en Florencia se llegó a -23º!!!   :cold:. También me extraña que en Florencia bajó más la mínima que más al norte, sería por el efecto albedo, en Milán solo se llegó a -14,4º según la web de tutiempo.net.

-23C fueron registrados en el aeropuerto Peretola , asi otros lugares aledanos como Empoli que llego a -23.5C, sin embargo la ciudad misma de Florencia n bajo de -11C. El efecto albedo fue tremendo y las diferencias de temperaturas entre zonas urbanizadas y no urbanizadas (aun mas en pequenas bajadas ) fueron sorprendentes, solo en febrero de 1929 se vio algo parecido. En 1956 y 1963 el frio fue mas parejo en montanas, valles, llanuras, campo y ciudades.
Eso depende de varios factores como el origen de la masa de aire frio que en 1985 era densisima y pesadisima y con suelo lleno de nieve, calma total de viento y cielos mas claros que el agua, permitieron excepcionales perdidas de calor por irradiacion .
Por ejemplo en Bolonia hubo -10C en el Observatorio central, -16C en el Aeropuerto (que esta en un barrio oeste de la ciudad llamado Borgo Panigale) y 10km de Borgo Panigale -20C an Anzola (apenas fuera de la ciudad) y -27C apenas fuera de Anzola.  Lo mismo entre las provincias de Bolonia y ferrara, hubo -20C en Molinella, -25.6C en San Pedro Capofiume y -29C apenas afuerita de San pedro Capofiume, un record por un lugar a nivel del mar en Italia (pero en febrero de 1929 no hubo medidas termicas alla). Diferencias brutales que hasta hicieron dudar a muchos que no conocian bien esa situacion , de la autenticidad de dichos datos.

Tempes

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Cita de: Meteo X en Lunes 10 Febrero 2014 08:45:02 AM
Cita de: Gerard Taulé en Viernes 24 Enero 2014 11:40:54 AM
http://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_gennaio_1985
La ola de frío de 1985 dió valores más cálidos en Roma que en Girona, que están a una latitud, altitud y distancia al mar muy parecidas, -11º en el aeropuerto de Ciampino, cuando en el aeropuerto de Girona se llegó a -13º y en Girona-Bell-lloc, -14,5º. Teóricamente cuando más al este más frío en las olas de frío siberianas, como sucede tal anomalía? Esto si, en Florencia se llegó a -23º!!!   :cold:. También me extraña que en Florencia bajó más la mínima que más al norte, sería por el efecto albedo, en Milán solo se llegó a -14,4º según la web de tutiempo.net.

-23C fueron registrados en el aeropuerto Peretola , asi otros lugares aledanos como Empoli que llego a -23.5C, sin embargo la ciudad misma de Florencia n bajo de -11C. El efecto albedo fue tremendo y las diferencias de temperaturas entre zonas urbanizadas y no urbanizadas (aun mas en pequenas bajadas ) fueron sorprendentes, solo en febrero de 1929 se vio algo parecido. En 1956 y 1963 el frio fue mas parejo en montanas, valles, llanuras, campo y ciudades.
Eso depende de varios factores como el origen de la masa de aire frio que en 1985 era densisima y pesadisima y con suelo lleno de nieve, calma total de viento y cielos mas claros que el agua, permitieron excepcionales perdidas de calor por irradiacion .
Por ejemplo en Bolonia hubo -10C en el Observatorio central, -16C en el Aeropuerto (que esta en un barrio oeste de la ciudad llamado Borgo Panigale) y 10km de Borgo Panigale -20C an Anzola (apenas fuera de la ciudad) y -27C apenas fuera de Anzola.  Lo mismo entre las provincias de Bolonia y ferrara, hubo -20C en Molinella, -25.6C en San Pedro Capofiume y -29C apenas afuerita de San pedro Capofiume, un record por un lugar a nivel del mar en Italia (pero en febrero de 1929 no hubo medidas termicas alla). Diferencias brutales que hasta hicieron dudar a muchos que no conocian bien esa situacion , de la autenticidad de dichos datos.

Los datos de Firenze Peretola han sido validados por la Aeronautica Militare, me temo que los de San Pietro Capofiume no...

https://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_meteorologica_di_San_Pietro_Capofiume

PD: los datos de las estaciones meteorológicas italianas en la wiqui son plenamente contrastados y hechos con rigor.

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#46
Cita de: Tempes en Lunes 10 Febrero 2014 11:24:03 AM
Cita de: Meteo X en Lunes 10 Febrero 2014 08:45:02 AM
Cita de: Gerard Taulé en Viernes 24 Enero 2014 11:40:54 AM
http://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_gennaio_1985
La ola de frío de 1985 dió valores más cálidos en Roma que en Girona, que están a una latitud, altitud y distancia al mar muy parecidas, -11º en el aeropuerto de Ciampino, cuando en el aeropuerto de Girona se llegó a -13º y en Girona-Bell-lloc, -14,5º. Teóricamente cuando más al este más frío en las olas de frío siberianas, como sucede tal anomalía? Esto si, en Florencia se llegó a -23º!!!   :cold:. También me extraña que en Florencia bajó más la mínima que más al norte, sería por el efecto albedo, en Milán solo se llegó a -14,4º según la web de tutiempo.net.

-23C fueron registrados en el aeropuerto Peretola , asi otros lugares aledanos como Empoli que llego a -23.5C, sin embargo la ciudad misma de Florencia n bajo de -11C. El efecto albedo fue tremendo y las diferencias de temperaturas entre zonas urbanizadas y no urbanizadas (aun mas en pequenas bajadas ) fueron sorprendentes, solo en febrero de 1929 se vio algo parecido. En 1956 y 1963 el frio fue mas parejo en montanas, valles, llanuras, campo y ciudades.
Eso depende de varios factores como el origen de la masa de aire frio que en 1985 era densisima y pesadisima y con suelo lleno de nieve, calma total de viento y cielos mas claros que el agua, permitieron excepcionales perdidas de calor por irradiacion .
Por ejemplo en Bolonia hubo -10C en el Observatorio central, -16C en el Aeropuerto (que esta en un barrio oeste de la ciudad llamado Borgo Panigale) y 10km de Borgo Panigale -20C an Anzola (apenas fuera de la ciudad) y -27C apenas fuera de Anzola.  Lo mismo entre las provincias de Bolonia y ferrara, hubo -20C en Molinella, -25.6C en San Pedro Capofiume y -29C apenas afuerita de San pedro Capofiume, un record por un lugar a nivel del mar en Italia (pero en febrero de 1929 no hubo medidas termicas alla). Diferencias brutales que hasta hicieron dudar a muchos que no conocian bien esa situacion , de la autenticidad de dichos datos.

Los datos de Firenze Peretola han sido validados por la Aeronautica Militare, me temo que los de San Pietro Capofiume no...

https://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_meteorologica_di_San_Pietro_Capofiume

PD: los datos de las estaciones meteorológicas italianas en la wiqui son plenamente contrastados y hechos con rigor.

El valor de San Pedro Capofiume de -25.6C es plenamente validado por la ARPA Emilia Romagna que es el Organismo OFICIAL de la red meteorologica de la region.
Tal vez no sepas como funciona en este caso  la burocracia italiana: la Aeronautica Militar solo maneja AEROPUERTOS, no es el organo oficial para las estaciones de observatorios, que pertenecen a la UCEA desde mas de un siglo, con decreto oficial todavia vigente , del Ministro del Ambiente y la Proteccion Civil italiana.
Eso desde MUCHO ANTES que la Aeronautica Militar existiera.
El -29C no es oficial, pero el -25.6C si lo es.Ademas hay muchos valores oficiales en Toscana y Emilia Romana en 1985 (pero tambien algunos en 1929) mas bajos que los -23.2C de Peretola en la red ARPA.
La Aeronautica Militar  esta encargada a nivel nacional de la red de los aeropuertos, que es una minuscola parte de las estaciones italianas. Ademas, ya hace anyos la AM ha dejado como administrador a la empresa ENAV y la calidad de los datos meteos de l red AM/ENAV ha ido bajando constantemente, solo leas las miles de quejas de los foreros italianos.


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#47
De todas maneras la estacion de Roma Macao, en el pleno centro de Roma, ha registrado -7.2C en enero de 1985.
Esta estacion es un poco mas fiable que la del Collegio Romano que queda en una azotea muy alta, de todas maneras estan a un par de kilometro la una con la otra.

Otras estaciones oficiales del ARPA Lazio en el area de Roma el 7 de enero de 1985:

-7,2 °C Roma Macao (plena ciudad)
-7,7 °C Roma Eur (zona sur)
-8,0 °C Roma Monte Mario (lomita afuera de la ciudad)

http://www.acq.isprambiente.it/annalipdf/images/12/1/1985/34.gif

AQui tambien esta la base de datos de las estaciones oficiales de la Region Lazio

http://www.idrografico.roma.it/annali/

http://www.idrografico.roma.it/Documenti/Annali/1956/parte1/Index00000.html

arriba estan los enlaces .
Cada region de Italia tiene su ARPA que es el organo oficial regional y la base de datos nacional de todas las ARPAS la maneja la UCEA/APAT