Influencia de la Luna con el estado del tiempo.

Desconectado batracio

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #24 en: Jueves 03 Febrero 2005 18:50:57 pm »
jajaja, Destrealer... lo tuyo es de traca... el comentario que hiciste es muy dificil de malinterpretar, pero dejemoslo ahí porque no iríamos por buen camino. Bastaría con respetarnos todos sin caer en los argumentos ad hominem ni el paternalismo omnisciente.
Señores, no todo es tolerable, no todo es admisible. Cada uno es muy libre d epensar lo que quiera, incluso aquel que "opina" lo que he leído por ahí acerca de la luna y su tamaño... En fín, si alquien quiere decir que 2+2=5, adelante, pero se autodescalifica y resulta grotesco...
Un saludo a todos y que retornen las aguas a su cauce, sin mar de fondo...
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Desconectado batracio

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #25 en: Jueves 03 Febrero 2005 18:54:20 pm »
He escrito sin darme cuenta que tenía un mensaje privado. Acepta tu también mis disculpas Destrealer, yo no tengo nada que excusarte.
Un abrazo
Km. 30 NI. 670 msnm. Madrid.

Destraler El Blanc

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #26 en: Jueves 03 Febrero 2005 19:03:35 pm »
Dos fluidos; Oceano y atmósfera. Dos densidades; Liquido y gaseoso.

Dos fuerzas actuando sobre los dos fluidos; La radiación solar calentando la atmósfera y la atracción lunar activando el flujo y reflujo de las mareas.

Dos ciclos estables en nuestra escala de medida; Ciclo lunar y Ciclo solar, determinan ciclos estacionales en la tierra; Primavera, verano, otoño e invierno. Nuestro tiempo, es decir nuestro ciclo; años, estaciones, meses, semanas... es determinado por la interacción de dos ciclos que nos pueden parecer ajenos pero que no dejan de ser una especie de padre y madre, sol y luna, y no de uno solo como tiende a pensarse. Vivimos en un ciclo temporal resultante de otros dos ciclos y creo que solo mirando así se le encuentra un sentido a esto.

Dos fenómenos interactuando como consecuencia de de los estados y fuerzas anteriores; El oceano, movido por las mareas (acción lunar) y calentado por el sol (acción solar) transfiere agua a la atmósfera. Los vientos resultantes de esos intercambios de masa y energía (cambios de presión) trasladan esa agua a otros sitios y por los ciclos naturales del sol y la luna  ( día, verano, luz, calor... / Noche, invierno, oscuridad, frio...) se va encontrando con masas mas calientes o mas frías mas las particulas de polvo en suspensión producto del arrrastre de los vientos, lo que va posibilitando la formación de nubes por medio de la codensación.

Las nubes precipitan y lo hacen de unas determinadas maneras en función de las circunstancias locales de donde lo hacen; presión, vientos, temperatura, humedad...

El agua vuelve a escurrir sobre la superficie de la tierra como resultado del nuevo ciclo resultante de la acción sol y luna; es nuestro ciclo terrestre de la vida.

El patrón que mueve todas esas fuerzas es el mismo para todos nosotros pero la relatividad espacio temporal del observador que intenta estudiar el fenómeno, es lo que le impide ver el mismo en su conjunto; tiende a analizarlo, conocerlo y definirlo como una totalidad absoluta cuando solo es una porción de la realidad; la que está midiendo. Es algo a lo que estamos obligados, pues cuanto mayor sea la escala que observes, mayores son los horizontes que se abren y mayor es la perdida de datos precisos.

Chungo lo tenemos... ¿o no?


Destraler El Blanc

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #27 en: Jueves 03 Febrero 2005 19:22:48 pm »
Esto es una explicación sobre las mareas. Se estudia en marinería:
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"Las fluctuaciones llamadas mareas son movimientos alternativos vivos y diarios de las aguas del mar, que cubren y abandonan sucesivamente la orilla. Se producen a causa de las atracciones lunares y solares combinadas con el movimiento de rotación de la tierra. Cuando la luna se halla sobre las aguas del mar las obliga, por atracción, a elevarse hasta determinada altura, y eso es lo que ocasiona la marea ascendente. Después del paso de la luna, las aguas descienden, produciéndose la marea descendente. Estos dos movimientos de crecida y descenso del agua se llaman también flujo y reflujo.
Las aguas del mar oscilan en torno de una posición media que se denomina nivel medio. Cuando las aguas han alcanzado su mayor elevación permanecen estacionarias durante un lapso de tiempo, y esto es lo que constituye la pleamar. Llegadas a su mayor depresión, queda también por algunos momentos en absoluto reposo, período al que se le llama bajamar. Los movimientos más considerables son los que genera la luna, dada su mayor proximidad a la tierra; pero la acción es irregular y varía diariamente, tanto por sus cambios de posición con respecto a la tierra, como por sus cambios de lugar relativo con respecto al sol. En los períodos de luna nueva y luna llena, el sol y la luna están alineados actuando en el mismo sentido y sumando acciones y los movimientos de agua son entonces el resultado de dos mareas parciales (marea de agua viva o de sicigia); pero en los períodos de cuarto creciente o menguante, el efecto del sol contrarresta el de la luna, y la marea en este caso es la diferencia entre estas dos acciones que se denomina marea de agua muerta."
-------------------------------------------------------

Y esto unos enlaces que a lo mejor os puede resultar interesantes.

http://www.monografias.com/trabajos10/mare/mare.shtml

http://marenostrum.org/curiosidades/mareas/


Saludos :D

NOTA:Batracio no hay nada que disculpar, faltaría más. Un saludo.
« Última modificación: Jueves 03 Febrero 2005 19:26:26 pm por Destraler »

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #28 en: Jueves 03 Febrero 2005 20:50:43 pm »
Nadie niega la existencia de mareas luni solares, faltaría mas...pero todo eso que cuentas ni se entiende...que es eso de los ciclos naturales y de la relatividad espacio temporal del observador.

Ademas la masa gaseosa en muy inferior a la acuosa, por eso las mareas atmosféricas son infimas.

Todo eso es muy bonito pero falta una cosa...parametrizar todas esas variables...

A ver... pero alguien se cree que nadie ha pensado en la posible influencia de la luna en la meteorologia....y que si no figura ningun parametro lunar en las ecuaciones de ningun modelo será por algo...o es que los meteorologos son tontos?

Yo todo lo que se y he preguntado es que ha habido muchos estudios serios para encontrar correlaciones estadisticas entre precipitaciones y ciclos lunares etc......y no se ha llegado a ninguna conclusión.
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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #29 en: Jueves 03 Febrero 2005 21:52:25 pm »

y otra es manejar razonamientos simplistas y falaces del tipo como la luna influye gravitatoriamente sobre la tierra

Y tu vas de cientifico?

A ver que es la gravedad? Acaso no es una fuerza en la dirección de los dos cuerpos entre los que se ejerce esta fuerza?

Como puedes decir que la luna no altera las fuerzas gravitacionales sobre la tierra en conjunción con el sol?

No si ahora me vas a explicar entonces la causa de las mareas vivas y muertas.

Por favor sin demagogias, que mi intervención anterior no he dicho nada que pueda calificarse de superchería, sin embargo tu pareces tener ganas de quemar brujas en la hoguera.
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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #30 en: Jueves 03 Febrero 2005 22:47:36 pm »
Nadie niega la existencia de mareas luni solares, faltaría mas...pero todo eso que cuentas ni se entiende...que es eso de los ciclos naturales y de la relatividad espacio temporal del observador.

Ademas la masa gaseosa en muy inferior a la acuosa, por eso las mareas atmosféricas son infimas.

Todo eso es muy bonito pero falta una cosa...parametrizar todas esas variables...

A ver... pero alguien se cree que nadie ha pensado en la posible influencia de la luna en la meteorologia....y que si no figura ningun parametro lunar en las ecuaciones de ningun modelo será por algo...o es que los meteorologos son tontos?

Yo todo lo que se y he preguntado es que ha habido muchos estudios serios para encontrar correlaciones estadisticas entre precipitaciones y ciclos lunares etc......y no se ha llegado a ninguna conclusión.

Totalmente de acuerdo, he seguido el topic con las explicaciones tuyas y las de  destraler y no puedo estar más conforme con ellas. Yo no soy científico, solo un aficionado a la meteo y muy muy neófito pero desde luego pensar en la influencia lunar a estas alturas me parece bastante ingenuo. Es como seguir pensando que el Zaragozano o las Cabañuelas tienen rigor y pueden predecir el comportamiento del tiempo. No es tan fácil, el caos es lo que predomina la ciencia meteorológica y eso la hace fascinante. Nada puede la luna con la influencia de los oceanos y de las corrientes marinas, como nada puede predecir con cinco días vistas la formacion de una borrasca y su comportamiento en nuestro querido mediterraneo.
En todo caso un topic muy interesante e instructivo a pesar de los enfrentamientos, que en todo caso (siempre que predomine el respeto) aportan muchos puntos de vista

Saludos.
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Desconectado basobaltz

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #31 en: Viernes 04 Febrero 2005 11:28:25 am »
SI TIFON ... lo que pasa es que algunos no entienden ni entenderán nada aunque lo lean...fijate el mensaje anterior dice que digo que la luna no altera las fuerzas gravitacionales en conjuncion con el sol...bueno en ningun momento he dicho nada parecido...

Ademas es que efectivamente la luna no afecta a las fuerzas gravitacionales...ja ja ja ...la luna tiene un efecto gravitatorio que es muy distinto....me parece que algunos no han llegado al aprobado en Física si alguna vez la estudiaron...y asi nos va.


Bueno dejo este topic porque esto no tiene remedio...

hare hare.... hare crisna.

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #32 en: Viernes 04 Febrero 2005 11:39:10 am »
SI TIFON ... lo que pasa es que algunos no entienden ni entenderán nada aunque lo lean...fijate el mensaje anterior dice que digo que la luna no altera las fuerzas gravitacionales en conjuncion con el sol...bueno en ningun momento he dicho nada parecido...

Ademas es que efectivamente la luna no afecta a las fuerzas gravitacionales...ja ja ja ...la luna tiene un efecto gravitatorio que es muy distinto....me parece que algunos no han llegado al aprobado en Física si alguna vez la estudiaron...y asi nos va.


Bueno dejo este topic porque esto no tiene remedio...

hare hare.... hare crisna.



Si quieres podemos tratar el asunto, de hecho si quieres te pongo la ecuación para demostrarte que si la luna esta del lado del sol o del contrario, el campo gravitacional no es el mismo. Vamos espero que me enseñes tu doctorado en física.
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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #33 en: Viernes 04 Febrero 2005 11:47:13 am »
Por cierto Basobaltz no se como te las vas dando de sabio y sabiondo despues de soltar esta burrada en otro topic

Citar
Pasku...Dios nos libre de que el cantábrico este entre 5-10ºc...eso quiere decir que tendríamos nieves perpetuas a 1000 metros...DEJALO A 11ºC que el año 85 tb estaba asi de calentito.
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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #34 en: Viernes 04 Febrero 2005 11:59:43 am »
Mi opinion es que la luna no influye demasiado en el tiempo y lo poco que lo hace es por simple atraccion gravitatoria.Lo que verdaderamente determina el tiempo son los desequilibrios en el calentamiento de la superficie terrestre,lo demas...podemos hablar y hablar.

http://meteomostoles.blogspot.com/
Desde Móstoles,a 670msnm. en twitter: @meteomostoles / No es meteorólogo solo el que predice.

Destraler El Blanc

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Re:Influencia de la Luna con el estado del tiempo.
« Respuesta #35 en: Viernes 04 Febrero 2005 13:27:46 pm »
Gracias Doctor Basobaltz.

Es un placer y un honor que todo un Sr. Dr. en Ciencias Físicas nos corrija a este humilde grupo de botarates.

Menos mal que siempre hay un sacerdote cerca para guiarnos a todos los necios de este mundo de nuevo al redil de la sabiduria curricular.

Un placer cada vez mayor participar en este foro, sobre todo desde que se ha llenado con los Doctores.

Es tiempo de largarse por una  temporada y dejar que los excelsos tomen la palabra.

Mis respetos eminencia. Agur chato :-*