Cita de: TiriNevoso en Miércoles 02 Abril 2008 12:34:47 PM
Hay que j.....se, ya estan habladando de restricciones de agua, gente multada, prohiciones de llenar piscinas, riego de jardines(cosas todas ellas que me parecen bien, y que son necesarias en especial llenado de piscinas y riego de jardines) y en cambio se han  gastado cientos de miles de litros de agua en hacer nieve artificial. Lamentable.

Pq se ha gastado??Lo que se ha gastado es energia, de agua nanai.
El agua se funde ahora en primavera y vuelve a los ríos, lista para ser aprovechada

Cita de: TiriNevoso en Miércoles 02 Abril 2008 12:40:35 PM
Hay que j.....se, ya estan habladando de restricciones de agua, gente multada, prohiciones de llenar piscinas, riego de jardines(cosas todas ellas que me parecen bien que se hagan, en especial llenado de piscinas y riego de jardines) y en cambio se han  gastado cientos de miles de litros de agua en hacer nieve artificial.

Porque a los que les gusta el esqui si tiene derecho a "llenar" sus pistas  con nieve artificial y a los que les gusta darse un bañito en verano no tiene derecho a llenar sus pisicinas. Lamentable.

Lo que has dicho cadece de todo sentido. Como te ha dicho Hermi, lo unico que hacen los cañones es transforma el agua en nieve (hielo) que se acaba fundiendo. Si me apuras, hasta se crea una reserva extra de agua en determinadas zonas, que se irá fundiendo poco a poco.

Cita de: TiriNevoso en Miércoles 02 Abril 2008 12:40:35 PM
Hay que j.....se, ya estan habladando de restricciones de agua, gente multada, prohiciones de llenar piscinas, riego de jardines(cosas todas ellas que me parecen bien que se hagan, en especial llenado de piscinas y riego de jardines) y en cambio se han  gastado cientos de miles de litros de agua en hacer nieve artificial.

Porque a los que les gusta el esqui si tiene derecho a "llenar" sus pistas  con nieve artificial y a los que les gusta darse un bañito en verano no tiene derecho a llenar sus pisicinas. Lamentable.

Y en caso que tuberías razón, las únicas estaciones que "gastan" agua de boca para los cinco millones de personas del área metropolitana de Barcelona, serian VallTer 2000, Vall de Nuria y Port del Compte, que son estaciones muy pequeñas, en especial las dos primeras. Las demás del pirineo español el agua van al Ebro que no esta en ninguna emergencia de sequía, y por decir que siempre se meten con Baqueira Beret, recordar que el agua de esa estación se coge del garona un rió que desemboca en el atlántico. Así que antes de hablar hay que pensar.

Saludos.

Cita de: AlexJB en Miércoles 02 Abril 2008 13:36:22 PM

Cita de: TiriNevoso en Miércoles 02 Abril 2008 12:40:35 PM
Hay que j.....se, ya estan habladando de restricciones de agua, gente multada, prohiciones de llenar piscinas, riego de jardines(cosas todas ellas que me parecen bien que se hagan, en especial llenado de piscinas y riego de jardines) y en cambio se han  gastado cientos de miles de litros de agua en hacer nieve artificial.

Porque a los que les gusta el esqui si tiene derecho a "llenar" sus pistas  con nieve artificial y a los que les gusta darse un bañito en verano no tiene derecho a llenar sus pisicinas. Lamentable.

Y en caso que tuberías razón, las únicas estaciones que "gastan" agua de boca para los cinco millones de personas del área metropolitana de Barcelona, serian VallTer 2000, Vall de Nuria y Port del Compte, que son estaciones muy pequeñas, en especial las dos primeras. Las demás del pirineo español el agua van al Ebro que no esta en ninguna emergencia de sequía, y por decir que siempre se meten con Baqueira Beret, recordar que el agua de esa estación se coge del garona un rió que desemboca en el atlántico. Así que antes de hablar hay que pensar.

Saludos.

Bastante chungo parece últimamente lo que dices en la última frase.

Cita de: blizzard2 en Martes 01 Abril 2008 10:04:59 AM
Soy aficionado al esquí de fondo. Estas 2 últimas temporadas solo he podido ir un día, las estaciones del Pirineo catalán casi no han abierto en los dos años. Ahora ha nevado un poco pero las estaciones ya han cerrado. La sequía junto al hecho de las cotas (entre 1800 y 2000m) no son elevadas han reducido la cantidad de nieve natural. La situación para estas estaciones es crítica, hasta ahora no han podido fabricar nieve artificial por su elevado coste.
Esto parece que va a cambiar, hay una iniciativa de la mancomunidad de estaciones de esquí de fondo del Pirineo catalán de empezar a fabricar nieve artificial en circuitos cortos (de 4 km) y de esta manera garantizar la obertura de estas estaciones. Han pedido ayudas a la Generalitat para esta iniciativa. ¿Que opináis al respecto?
Es evidente que con esta inversión el futuro de las estaciones es mas optimista, aunque desde la perspectiva medio ambiental tendrá un coste elevado (agua, energía, etc.). Lo que está claro es que sin la fabricación de nieve artificial, esta industria esta destinada a su desaparición en el Pirineo.

Bueno, por decirte por si te interesa aquí en BB el circuito de esquí de fondo de la estación ha estado abierta casi toda la temporada. A demás aquí no hay que pagar nada, tu te metes en la pista que es de libre circulación. El circuito corto que es por el Pla de Beret tendrá unos 4 kilometro y este si que ha estado abierto toda la temporada, y el largo que serán unos 10km, la mitad de la temporada y todo siempre con nieve natural ya que no hay cañones. Te lo digo para otras temporadas, por si ves que no puedes practicar tu deporte en las estaciones exclusivamente fondo, que sepas que es solo en dos temporadas de mas de 30 no se ha podido practicar este deporte en mi comarca. Asi que no hay escusa!!!. (hehe como vendo mi producto  )

Saludos.

Cita de: AlexJB en Miércoles 02 Abril 2008 13:47:41 PM

Cita de: blizzard2 en Martes 01 Abril 2008 10:04:59 AM
Soy aficionado al esquí de fondo. Estas 2 últimas temporadas solo he podido ir un día, las estaciones del Pirineo catalán casi no han abierto en los dos años. Ahora ha nevado un poco pero las estaciones ya han cerrado. La sequía junto al hecho de las cotas (entre 1800 y 2000m) no son elevadas han reducido la cantidad de nieve natural. La situación para estas estaciones es crítica, hasta ahora no han podido fabricar nieve artificial por su elevado coste.
Esto parece que va a cambiar, hay una iniciativa de la mancomunidad de estaciones de esquí de fondo del Pirineo catalán de empezar a fabricar nieve artificial en circuitos cortos (de 4 km) y de esta manera garantizar la obertura de estas estaciones. Han pedido ayudas a la Generalitat para esta iniciativa. ¿Que opináis al respecto?
Es evidente que con esta inversión el futuro de las estaciones es mas optimista, aunque desde la perspectiva medio ambiental tendrá un coste elevado (agua, energía, etc.). Lo que está claro es que sin la fabricación de nieve artificial, esta industria esta destinada a su desaparición en el Pirineo.

Bueno, por decirte por si te interesa aquí en BB el circuito de esquí de fondo de la estación ha estado abierta casi toda la temporada. A demás aquí no hay que pagar nada, tu te metes en la pista que es de libre circulación. El circuito corto que es por el Pla de Beret tendrá unos 4 kilometro y este si que ha estado abierto toda la temporada, y el largo que serán unos 10km, la mitad de la temporada y todo siempre con nieve natural ya que no hay cañones. Te lo digo para otras temporadas, por si ves que no puedes practicar tu deporte en las estaciones exclusivamente fondo, que sepas que es solo en dos temporadas de mas de 30 no se ha podido practicar este deporte en mi comarca. Asi que no hay escusa!!!. (hehe como vendo mi producto  )

Saludos.

Entiendo perfectamente lo que me dices, toda el agua va al garona, que mas da que vaya en pleno invierno o ue vaya yendo poco a poco durante la primavera, al fin y al cabo va, ademas tambien se aprovechan esos deshielos para otro tipo de turismo, el turismo de rafting, que alli en Bossost va de lujo, igual que para el lado de la val de Aneu, retener esa nieva da de comer a miuchas personas, aunque ya sabras que en el mismo valle hay gente que esta a favor de los cañones y gente que no, nosotros alli tenemos cotas altas y mucha cara nord, asi ue en el peor de los casos siempre se podra esquiar, por cierto entre ayer y antes de ayer buen paquete cogimos, sobre 60cm, un saludo.

En los Llanos del Hospital (E de fondo) este año, con no mucha nieve, pero abierto desde la Constitucion, y ahora es cuando mas esta pisado.

Cuando ha sido un año en cual ha nevado/llovido mucho, de acuerdo que la nieve artiificial se aprovecha ya que la tierra esta mojada y puede bajar todo  sin problema a los rios, arroyos  y volver  a los embalses sin ser reabsorvbda por la tierra.Pero en años secos como el presente la nieve derretida que se aprovecha es mucho menor, con lo que litros y litros de agua se pierden por el camino.

Yo si se aprovechara el 100% del agua que se utiliza para fabricar la nieve artificial que se hace me parece ria cojonudo pero no es asi,con lo que muchos litros son desaprovechados, por no hablar del gasto de enrgia que se necesita para producir toda esa nieve

Extracto sacado de un periodico:

En Cataluña se ha calculado que las estaciones del Pirineo tan solo consumen tanta energía para fabricar nieve cada invierno como una ciudad de 15.000 habitantes en un año.

Extracto sacado de: http://www.baqueiraberet.net/a.catala/noticies.php

Los cañones de nieve gastan en 4 meses la misma agua que 18.000 personas en 1 año.


Extracto sacado de: http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2005/11/16/4259633.shtml

La producción de nieve artificial en Manzaneda peligra por la sequía
Disponen de cuatro cañones especiales pero hacen falta grandes cantidades de agua
La estación de montaña estudia si las condiciones climáticas son las adecuadas

Vamos a verrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Pues se perderá lo mismo que si es el agua del río, que en época de sequía va más seco, o que la lluvia, que en época de sequía no llega tanto a los pantanos. La nieve artificial se aprovechas LO MISMO que la nieve natural, y además es beneficioso para la flora que queda cubierta toda la temporada por la nieve,...y esto está ya más que demostrado!!

El único inconveniente es el gasto energético, que gracias a las nuevas tecnologías se ha visto reducido de forma notable.

Peor no hay peor sordo que quien no quiere escuchar; tu mismo sigue creyéndote las charlotadas que salen en los periódicos.

Cita de: TiriNevoso en Miércoles 02 Abril 2008 14:40:36 PM

Los cañones de nieve gastan en 4 meses la misma agua que 18.000 personas en 1 año.

4 meses=18.000personas. ¿Cuantas personas van a Baqueira en esos 4 meses? ¿Cuántos degocios funcionan en Viella, Baqueira, Salardú, Bossot... todo el año gracias a esos 4 meses...?, es decir, ¿cuánta gente vive gracias a esos 4 meses en los que se llena de visitantes todo un valle, o incluso toda una comarca, gracias a la posibilidad de esquiar.

¿O es que es malgastar el agua que se genere oportunidades y riqueza en una zona de montaña?? ¿o es que es malgastar el agua utilizarla de otro modo que para uso de boca en una gran ciudad??

Yo te pongo otra noticia (no tengo el enlace, pero esta en los periodicos de hoy a raiz del tema del Segre: En Barcelona hace meses que hay una tuberia que pierde 9 litros por segundo. (540 litros por minuto,  32.400 litros por hora, 777.600litros al dia...) y qué beneficio genera???

De todas formas, ya puestos, nunca he entendido por que se habla de agua gastada.
Toda el agua que usamos, acaba retornando al ciclo del agua, otra cosa es que deje de pasar por nuestro grifo o nuestro contador.
Hasta el agua de la piscina termina por formar parte de nuestra atmosfera.
La nieve artificial, dependiendo de donde se capte ese agua, puede ser hasta interesante por la regulacion progresiva que puede hacer de los torrentes, aunque supongo que este caso sera minimo, lo desconozco.

Efectivamente, pero ya no pasa a ser agua de boca, tiene que ir al río a ser depurada. El agua que sale de la nieve (artificial o no) va a los ríos en sus cauces altos, y de estos va al pantano, apta para ser tratada y pasar a la red de consumo de boca.

Saludos