Los rayos cósmicos y el clima

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #241 en: Jueves 14 Noviembre 2013 14:17:25 pm »
Porque la respuesta climatica a lia rayos cósmicos debería tener un lag tan grande. En realidad si unimos lo piesnsa bienla formaciones de mas nubes debería ser casi inmediata en respuesta a la variaciones de los CR. Esto a su ves tendriauna respuesta. Inmediata a la cantidad de radiación solar impactando la superficie terrestre y por consiguiente una respuesta casi inmediata en las temperaturas en mi forma de verlo el lag debería ser reinos pocos mesesa (similar a una erupcion volcanica,ya q los dos afectan a lw femp de lsa misma forma variando el albedo) la variaciones inicial de los CR. 2009 fue un año recordar en rayos cosmicos. Estamos finalizando 2013 donde esta esa bajada se temperaturas?

La respuesta sería inmediata solo si no existirieran oceanos  ::)
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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #242 en: Jueves 14 Noviembre 2013 14:30:38 pm »

Antes de hablar sobre la madurez de la mente de los demás podrías leerte los enlaces que han puesto y comentar algo sobre lo que dicen, porque en este caso es bastante demoledor. Asistimos al entierro de la teoría de Svensmark.

Este es el GRL completo que citan: http://libgen.org/scimag/get.php?doi=10.1002%2Fgrl.50996

Numerous empirical studies have analyzed International Satellite Cloud Climatology Project data and reached contradictory conclusions regarding the influence of solar-modulated galactic cosmic rays on cloud fraction and cloud properties. The Multiangle Imaging Spectroradiometer (MISR) instrument on the Terra satellite has been in continuous operation for 13 years and thus provides an independent (and previously unutilized) cloud data set to investigate purported solar-cloud links. Furthermore, unlike many previous solar-climate studies that report cloud fraction MISR measures albedo, which has clearer climatological relevance. Our long-term analysis of MISR data finds no statistically significant correlations between cosmic rays and global albedo or globally averaged cloud height, and no evidence for any regional or lagged correlations. Moreover, epoch superposition analysis of Forbush decreases reveals no detectable albedo response to cosmic ray decreases, thereby placing an upper limit on the possible influence of cosmic ray variations on global albedo of 0.0029 per 5% decrease. The implications for recent global warming are discussed.

Con tu permiso vamos a cambiar las negritas de lado. Es muy pronto para saber si esta teoría tiene algo que aportar.

Pero vais tarde para reconocer la nulidad de la teoría del calentamiento antropogénico, a pesar de todas las evidencias. Eso os vuelve parciales.

Yo no tengo ningún interés en la teoría de las nubes, y si hay que descartarla se descarta, como ya hemos hecho muchos con vuestra querida teoría que evidentemente no funciona. Podría pediros un comportamiento analogo, una mente igualmente abierta, la cuestión es podeís hacerlo?  ::)
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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #243 en: Lunes 23 Diciembre 2013 23:24:18 pm »
Svensmark continua en sus 13 y ha publicado un trabajo que entra en contradicción con los primeros resultados desesperanzadores del experimento CLOUD.

http://www.dtu.dk/english/News/2013/09/Danish-experiment-suggests-unexpected-magic-by-cosmic-rays-in-cloud-formation

Publicado en Phisical letters A.

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #245 en: Martes 28 Enero 2014 12:51:25 pm »
Los rayos cósmicos cuando chocan con el viento solar producen.......... ¡Agua!

https://www.llnl.gov/news/aroundthelab/2014/Jan/012314_stardust.html

yo me he perdido...entonces más viento solar, más particulas de agua o como? la teoría de svensmark  falla?
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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #246 en: Miércoles 29 Enero 2014 01:48:36 am »
Los rayos cósmicos cuando chocan con el viento solar producen.......... ¡Agua!

https://www.llnl.gov/news/aroundthelab/2014/Jan/012314_stardust.html

yo me he perdido...entonces más viento solar, más particulas de agua o como? la teoría de svensmark  falla?
De momento Svensmark poco tiene que ver aquí. Svensmark encontró una correlación entre nubes y intensidad de rayos cósmicos, más allá de toda duda. El problema de Svensmark y de todos en general es encontrar esta correlación. Svensmark de momento y los del CERN por otro lado, aun no la tienen. Lo bueno de todo esto es que por fin se está investigando y como no, surgen sorpresas.
Hasta ahora había dos teorías sobre el origen del agua en la Tierra, por un lado meteoritos y planetoides durante la formación de la Tierra, que al chocar soltaban los gases de su interior. El Hidrógeno formado así se escapaba de la atmósfera, pero el H2O no conseguía escapar y volvía a la Tierra. El enfriamiento de la Tierra hizo el resto.
Por otro lado algunos científicos decían que venía de cometas, ya que solo que un 10% de los choques durante la génesis de la Tierra fueran cometas, se explicaría el 100% del agua de la Tierra.
Hasta hace poco se creía que ambas teorías podían ser compatibles, pero la de los cometas fue perdiendo fuelle porque se descubrió agua en la Luna con la misma huella isotópica que la de la Tierra. Todo esto nos lleva a otro problema, ya que según la teoría de formación de la Luna, presuponía que en esta no debía haber agua, pero esta llena por dentro y por fuera. Por lo tanto habrá que revisar la teoría de formación de la Luna.
Hace muchos años que se había teorizado esta relación entre el polvo cósmico y el agua, pero ahora se ha demostrado. El polvo cósmico son moléculas de todo tipo, incluso orgánicas, procedentes de los cometas y meteoritos que surcan el espacio,
En el momento en que los rayos cósmicos y el viento solar crean agua continuamente, desde hace 4500 millones de años, sobre partículas de polvo en el espacio, tenemos una nueva fuente que nos dice que el agua se crea en cualquier lugar de cualquier sistema solar del cosmos. No solo había agua durante la génesis del sistema solar por culpa de los planetoides y cometas chocando, sino que se forma continuamente.
Pero lo más importante es que estas moléculas con agua parece que explican algunas cosas sobre la formación de la vida, con lo que aumentaría claramente la posibilidad de haya vida en cualquier sistema solar, ya que según la teoría, y ahora la práctica, el agua es mucho más común de lo que se creía. Solo se necesita polvo, rayos cósmicos y viento solar.

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #247 en: Miércoles 29 Enero 2014 10:09:05 am »
Cita de: Lechuzo
Pero lo más importante es que estas moléculas con agua parece que explican algunas cosas sobre la formación de la vida, con lo que aumentaría claramente la posibilidad de haya vida en cualquier sistema solar, ya que según la teoría, y ahora la práctica, el agua es mucho más común de lo que se creía. Solo se necesita polvo, rayos cósmicos y viento solar.

Es decir que no habría ningún planeta "terrestre" totalmente árido, por lo cual no podría existir el Arrakis de Frank Herbert y ni siquera el Anarres de Ursula K. Le Guin.

Evidentemente, no hay nada sencillo bajo el sol.

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #249 en: Viernes 11 Abril 2014 00:48:39 am »
Artículo encontrado por Hrizzo, confirmando la teoría de Svensmark:

http://hockeyschtick.blogspot.com.es/2014/04/new-paper-corroborates-solar-cosmic-ray.html

SI tomamos como ciertos los números del estudio que afirman una variación en las nubes de un 6.8,% entre el ciclo solar es decir entre máximo y mínimo . La temperatura global  sólo contando el efecto del albedo debería de bajar varios grados cuando el ciclo solar está en su mínimo y subir lo mismo cuando está en su máximo.  y en la realidad esas variaciones no las vamos , por lo que lo mas probable es que esos números estén mal o que esa variación del 6.8 en los núcleos de condensación por alguna razón no induzcan de forma efectiva una mayor formación de nubes
« Última modificación: Viernes 11 Abril 2014 03:10:51 am por LightMatter »

In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
Dr. Richard Feynman

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #250 en: Viernes 11 Abril 2014 01:54:32 am »
Artículo encontrado por Hrizzo, confirmando la teoría de Svensmark:

http://hockeyschtick.blogspot.com.es/2014/04/new-paper-corroborates-solar-cosmic-ray.html

SI tomamos como ciertos los números del estudio que afirman una variación en las nubes de un 6.8,% entre el ciclo solar es decir entre máximo y mínimo . La temperatura global  sólo contando el efecto del albero debería de bajar varios grados cuando el ciclo solar está en su mínimo y subir lo mismo cuando está en su máximo.  y en la realidad esas variaciones no las vamos , por lo que lo mas probable es que esos números estén mal o que esa variación del 6.8 en los núcleos de condensación .por alguna razón no induzcan de forma efectiva una mayor formación de nubes

Digo yo, que estos señores del Atmospheric Sciences Research Center de la State University of New York, se merecen algo más de respeto, que sencillamente trolearles sin leer siquiera su paper. Tanto que os gustan algunos los modelos, y resulta que a este modelo, asistido por la NASA y la red GOES, justo a este no lo creeis.
No habla de cobertura nivosa sino de ionización, sobretodo en la Troposfera. Pero además hay diferentes variaciones en función de la latitud en la que estemos y en función de la época del año.
Por no hablar, y esto lo digo yo, que la actividad solar, en función de la latitud en algunas zonas aumenta la cobertura y en otras disminuye.

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Re:Los rayos cósmicos y el clima
« Respuesta #251 en: Viernes 11 Abril 2014 02:53:33 am »
Artículo encontrado por Hrizzo, confirmando la teoría de Svensmark:

http://hockeyschtick.blogspot.com.es/2014/04/new-paper-corroborates-solar-cosmic-ray.html

SI tomamos como ciertos los números del estudio que afirman una variación en las nubes de un 6.8,% entre el ciclo solar es decir entre máximo y mínimo . La temperatura global  sólo contando el efecto del albero debería de bajar varios grados cuando el ciclo solar está en su mínimo y subir lo mismo cuando está en su máximo.  y en la realidad esas variaciones no las vamos , por lo que lo mas probable es que esos números estén mal o que esa variación del 6.8 en los núcleos de condensación .por alguna razón no induzcan de forma efectiva una mayor formación de nubes

Digo yo, que estos señores del Atmospheric Sciences Research Center de la State University of New York, se merecen algo más de respeto, que sencillamente trolearles sin leer siquiera su paper. Tanto que os gustan algunos los modelos, y resulta que a este modelo, asistido por la NASA y la red GOES, justo a este no lo creeis.
No habla de cobertura nivosa sino de ionización, sobretodo en la Troposfera. Pero además hay diferentes variaciones en función de la latitud en la que estemos y en función de la época del año.
Por no hablar, y esto lo digo yo, que la actividad solar, en función de la latitud en algunas zonas aumenta la cobertura y en otras disminuye.

Si vos le crees bien por ti, yo no creo , ni dejo de creer...y para nada estoy subestimando a los Cientificos detrás del estudio.. simplemente de leer el paper ..me surge un pregunta valida... nada mas que eso..

hay que decir también que la mayoría de los estudios sobre el tema .. como puntualiza el mismo paper .. no dan una variación tan grande en los CCN por CR.. y como todo paper que contradice la corriente ,le caben 2 posibilidades o es una gran descubrimiento o un gran error ...


Cosmic rays, solar activity and the climate

Abstract
Although it is generally believed that the increase in the mean global surface temperature since industrialization is caused by the increase in green house gases in the atmosphere, some people cite solar activity, either directly or through its effect on cosmic rays, as an underestimated contributor to such global warming. In this letter a simplified version of the standard picture of the role of greenhouse gases in causing the global warming since industrialization is described. The conditions necessary for this picture to be wholly or partially wrong are then introduced. Evidence is presented from which the contributions of either cosmic rays or solar activity to this warming is deduced. The contribution is shown to be less than 10% of the warming seen in the twentieth century.

T. Sloan, and A.W. Wolfendale 2013


Investigation of cosmic ray–cloud connections using MISR satelital data

Keywords:
cosmic rays;albedo;Forbush decrease;cloud height;MISR;climate change

[1] Numerous empirical studies have analyzed International Satellite Cloud Climatology Project data and reached contradictory conclusions regarding the influence of solar-modulated galactic cosmic rays on cloud fraction and cloud properties. The Multiangle Imaging Spectroradiometer (MISR) instrument on the Terra satellite has been in continuous operation for 13 years and thus provides an independent (and previously unutilized) cloud data set to investigate purported solar-cloud links. Furthermore, unlike many previous solar-climate studies that report cloud fraction MISR measures albedo, which has clearer climatological relevance. Our long-term analysis of MISR data finds no statistically significant correlations between cosmic rays and global albedo or globally averaged cloud height, and no evidence for any regional or lagged correlations. Moreover, epoch superposition analysis of Forbush decreases reveals no detectable albedo response to cosmic ray decreases, thereby placing an upper limit on the possible influence of cosmic ray variations on global albedo of 0.0029 per 5% decrease. The implications for recent global warming are discussed.

Joshua Krissansen-Totton* andRoger Davies 2013
« Última modificación: Viernes 11 Abril 2014 03:09:04 am por LightMatter »

In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
Dr. Richard Feynman