Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2064 en: Domingo 14 Julio 2013 21:57:40 pm »


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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2065 en: Lunes 15 Julio 2013 14:19:17 pm »
Hathaway y la NASA se rinden definitivamente.

http://www.space.com/21937-sun-solar-weather-peak-is-weak.html

Por otro lado.... A posteriori parece que no era tan difícil predecir el ciclo solar. Solo había que dibujar una linea recta con el paint.   ;D


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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2066 en: Lunes 15 Julio 2013 14:28:11 pm »
Y que se supone entonces. ¿ Que segirá disminuyendo la intensidad del Sol?. ¿ Que podrá pasar en el futuro?.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
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AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2067 en: Lunes 15 Julio 2013 14:40:13 pm »
Y que se supone entonces. ¿ Que segirá disminuyendo la intensidad del Sol?. ¿ Que podrá pasar en el futuro?.
Todo lo indica, aunque la ciencia desconoce muchas cosas del comportamiento del Sol y es difícil prever nada, como demostró la NASA en sus predicciones al finalizar el anterior ciclo, en las que afirmaban que iba a ser un ciclo muy fuerte y peligroso.
Había un cierto consenso de que el ciclo bajo tenía que ser el 25 y no el 24. Hay científicos en cambio que dicen que el próximo ciclo no se dará. Apenas se vería alguna mancha. 

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2068 en: Lunes 15 Julio 2013 14:46:29 pm »
Y que se supone entonces. ¿ Que segirá disminuyendo la intensidad del Sol?. ¿ Que podrá pasar en el futuro?.
Todo lo indica, aunque la ciencia desconoce muchas cosas del comportamiento del Sol y es difícil prever nada, como demostró la NASA en sus predicciones al finalizar el anterior ciclo, en las que afirmaban que iba a ser un ciclo muy fuerte y peligroso.
Había un cierto consenso de que el ciclo bajo tenía que ser el 25 y no el 24. Hay científicos en cambio que dicen que el próximo ciclo no se dará. Apenas se vería alguna mancha.
Entonces, estariamos en el ciclo 25 que es el ciclo bajo?.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2069 en: Lunes 15 Julio 2013 20:20:30 pm »
Y que se supone entonces. ¿ Que segirá disminuyendo la intensidad del Sol?. ¿ Que podrá pasar en el futuro?.
Todo lo indica, aunque la ciencia desconoce muchas cosas del comportamiento del Sol y es difícil prever nada, como demostró la NASA en sus predicciones al finalizar el anterior ciclo, en las que afirmaban que iba a ser un ciclo muy fuerte y peligroso.
Había un cierto consenso de que el ciclo bajo tenía que ser el 25 y no el 24. Hay científicos en cambio que dicen que el próximo ciclo no se dará. Apenas se vería alguna mancha.
Entonces, estariamos en el ciclo 25 que es el ciclo bajo?.
No no, no me debo haber explicado bien, sorry. Estamos en el ciclo 24, en pleno máximo. Eso si, un máximo muy bajito. Esta última foto que puso Dani recientemente, no parece corresponder con lo que en otros tiempos era un máximo solar.



Voy a explicar un poco todo esto.
Los ciclos de actividad solar tienen unos 11 años de media. El llamado ciclo de Schwabe durante el cual el Sol intercambia su polaridad y que coincide con periodos de mucha actividad o máximos (periodos con muchas manchas) y periodos de baja actividad (con pocas o ninguna mancha solar) o mínimos solares. El Sol está tranquilo y de golpe empieza a tener más manchas y erupciones cada vez más importantes. Llega un momento en que cambia la polaridad del sol y curiosamente la actividad de manchas solares empieza a disminuir hasta que dejan de verse. En esta gráfica tenemos 2 ciclos y medio de Schwabe:



Dos ciclos seguidos, es decir desde que tiene una polaridad a que vuelve a tener la misma, sería el ciclo de Hale, de unos 22 años. Pero cada ciclo puede ser más o menos activo. El importante o el ciclo más mediatico es el ciclo de Schwabe o el de 11 años. En un máximo solar se pueden ver 200 o 300 manchas en el Sol durante muchos días, que coinciden con un sol muy activo. Durante este máximo no creo que hayamos llegado a ver 200. En el mínimo solar, no se llega a ver ninguna.

Estos ciclos se agrupan en posibles e hipotéticos ciclos superiores de unos 80-90 años de mayor o menor actividad,  llamados ciclos de Gleisberg.


Y buscando más ciclos entre los datos estadísticos procedentes de nucleos de hielo, se han encontrado más posibles ciclos de 210 años (ciclo de Suess), de 2300 (ciclo de Halsttat) y de incluso 6000.
Pero si en vez de utilizar una fuente, utilizas otra, como anillos de árboles, te salen algunas diferencias y se han encontrado ciclos de 105, 131, 232, 385, 504, 805 y 2,241 años.

Es decir, estos ciclos son hipótesis estadística sin ninguna explicación científica realista. Lo único cierto es que ni siquiera sabemos porqué el sol varía su actividad cada 11 años. Solo sabemos que lo hace. Y a veces esos 11 años son 9 y otras 16 años.


Real observatorio de Bélgica

A finales del ciclo 23, la NASA, y todos los científicos en general se esperaban que el ciclo 24 sería bastante activo y el 25 muy poco.



El ciclo 25 coincidía con un mínimo de Gleisberg y un mínimo de Suess, por lo que no se esperaba nada raro para el ciclo 24, pero si para el 25 como se puede ver en la gráfica anterior.
 
Algunos científicos utilizando otros métodos publicaron sus resultados diciendo que el ciclo 24 sería bajo y parece que acertaron. En el año 2006 la NASA empezó a corregir sus predicciones y se hicieron famosos Gif animados como este con la evolución de la predicción de la NASA:



La NASA, la peli 2012 y internet han confudido mucho a los periodistas y a la opinión pública que incluso ahora avisan de la gran actividad del Sol. Pero lo cierto es que el ciclo 24 está siendo el más bajo de los últimos 100 años y quizá más. Ya se verá.

Ahora que estamos llegando al máximo del ciclo 24 empiezan a salir predicciones para el ciclo 25 (la NASA creo que aun no ha tenido huevos de sacar ninguna). Es habitual tener ciclos como estos cada 90 años (coincidiendo con los ciclos de Gleisberg).
Según diferentes métodos y pistas, la actividad solar parece que va a ser muy baja en el próximo ciclo, pero aun tiene que acabar el actual ciclo 24, que se encuentra probablemente en su máximo.

La pregunta es saber si nos encontramos ante un periodo de baja actividad solar, durante el que podríamos tener 2 o 3 ciclos tan bajos como el actual (por ejemplo durante el llamado periodo del Mínimo de Dalton), o si nos enfrentamos a un Mínimo de Maunder, periodo que duró unos 80 años allá por el siglo XVII en el que el Sol estuvo sin mostrar manchas, quizá entre un 95 o 99% de ese periodo.

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2070 en: Lunes 15 Julio 2013 21:21:09 pm »
Conciso y claro, Lechuzo.

Gracias.

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2071 en: Lunes 15 Julio 2013 22:19:42 pm »
Y buscando más ciclos entre los datos estadísticos procedentes de nucleos de hielo, se han encontrado más posibles ciclos de 210 años (ciclo de Suess), de 2300 (ciclo de Halsttat) y de incluso 6000.
Pero si en vez de utilizar una fuente, utilizas otra, como anillos de árboles, te salen algunas diferencias y se han encontrado ciclos de 105, 131, 232, 385, 504, 805 y 2,241 años.


¿no hay ningún grafico que muestre todos esos hipotéticos ciclos?
Entre l'Eixample de Barcelona y Vladivostok, en el Lejano Oriente ruso.
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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2073 en: Martes 16 Julio 2013 12:03:29 pm »
Hoy:



SSN: 77 (ayer), 96 (hoy) según NOAA.

 ;)
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2074 en: Miércoles 17 Julio 2013 03:13:26 am »
Algunos sostienen que ya hemos llegado al máximo solar del ciclo 24.  La Constante Solar en pleno máximo no es que esté a tope precisamente.



Eso significa que hemos recibido muy poca radiación solar durante los últimos años. La Constante Solar empezó a disminuir con el máximo del ciclo 23. Justo cuando debería haber remontado se profundizó aun más, alcanzando cotas muy bajas como jamás se había detectado. Llegó muy por debajo de lo normal. Por fin cuando se inició el ciclo empezó a remontar. Pero ni siquiera en pleno Máximo solar ha alcanzado apenas la radiación habitual en un Mínimo. Desde 2006 llevamos recibiendo menos energía de la habitual ya que ese año debería haber supuesto un punto de inflexión. Llevamos prácticamente 6 o 7 años recibiendo menos energía del sol. ¿Se enfriará el océano? La SST global y del Hemisferio Norte parecen bastante paradas. La SST del Hemisferio Sur va ligeramente a la baja. 6 años con menos radiación no enfriará el mar? ¿Durante cuanto tiempo?



A los rayos cósmicos les sucede lo mismo. En pleno máximo solar están rebajando ligeramente la intensidad de un mínimo. Y si los rayos cósmicos tienen algún tipo de influencia en el clima, también se debería notar de algún modo. Deberían ser mucho más débiles de lo que son, porque el viento solar es realmente bajo y no nos está protegiendo lo habitual.
Estos gráficos son evidencias de que algo sucede y que a la ciencia del clima le queda mucho por explicar.

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Re:Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)
« Respuesta #2075 en: Miércoles 17 Julio 2013 20:37:49 pm »
¿De cuanto % de descenso estaríamos hablando?

"Estudios revelaron que la radiación solar descendió algo más de un 0.1% durante el Mínimo de Dalton.  Casi 120 años antes, durante el Mínimo de Maunder (1680) otro de los famosos mínimos solares modernos, disminuyó en un 0.6% la radiación solar sobre la Tierra."



http://clubdeastronomia.wordpress.com/2010/06/01/david-hathaway-ultima-actualizacion-del-ciclo-solar/
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