marzo primer mes con más energías renovables que convencionales

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marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« en: Jueves 28 Marzo 2013 21:16:03 pm »
la bajada del recibo de la luz de mayo puede estar detrás de esto por mucho que nos vendan el mantra de que son energías caras.





http://www.energias-renovables.com/articulo/las-renovables-aportan-mas-del-50-de-20130328

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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #1 en: Jueves 28 Marzo 2013 21:27:40 pm »
Lo mas importante es que son energias sostenibles en el tiempo y que utilizan recursos que no se acaban( viento,sol...) como el petróleo además de estar siempre pendientes del precio que nos ponen las petroleras o del uranio enriquecida. Buena noticia, muy buena.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #2 en: Jueves 28 Marzo 2013 21:35:32 pm »
Estos días se nota muchísimo el estado de los embalses, soltando agua a borbotones, ya que la energía hidráulica está alcanzando cotas de hasta el 30% en algunos momentos.

En estos momentos, sin ir más lejos: 28.7%

https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

Lo que perjudica a las renovables es esta curva:

https://demanda.ree.es/demanda.html

Esos picos máximos y mínimos son los que hacen que veamos molinos parados. La estrategia debería ser conseguir una curva menos pronunciada. Yo tengo tarifa con discriminación horaria desde hace unos meses, y además de ahorrarme unos 15 euros por factura (casi 100 euros al año), lo que se consigue es suavizar la curva de demanda y ahorrar así ese petróleo que hay que quemar en los picos máximos.
« Última modificación: Jueves 28 Marzo 2013 21:39:08 pm por Yeclano »
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #3 en: Sábado 30 Marzo 2013 02:32:17 am »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

Nos lo hemos montado de puta pena,...

Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion

« Última modificación: Sábado 30 Marzo 2013 02:35:10 am por laska »
Macotera(Salamanca).Pueblo tipicamente castellano situado en una penillanura a 60km del costado norte del Sistema central.930 msnm.
Precipitación anual 430 mm (reciente revisión sobre histórico de precipitación de los ultimos 10 años. Antes 480 mm)

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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #4 en: Sábado 30 Marzo 2013 02:57:04 am »
Estos días se nota muchísimo el estado de los embalses, soltando agua a borbotones, ya que la energía hidráulica está alcanzando cotas de hasta el 30% en algunos momentos.

En estos momentos, sin ir más lejos: 28.7%

https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

Lo que perjudica a las renovables es esta curva:

https://demanda.ree.es/demanda.html

Esos picos máximos y mínimos son los que hacen que veamos molinos parados. La estrategia debería ser conseguir una curva menos pronunciada. Yo tengo tarifa con discriminación horaria desde hace unos meses, y además de ahorrarme unos 15 euros por factura (casi 100 euros al año), lo que se consigue es suavizar la curva de demanda y ahorrar así ese petróleo que hay que quemar en los picos máximos.
Es que las renovables deberían tener 4 usos:
- Producir energía sin subvenciones, ya que los costes han mejorado mucho. (Respetando las subvenciones existentes.)
- Almacenar agua en embalses de hidráulica reversible.
- Producir energía para particulares con casas o fábricas que a su vez puedan vender la que les sobra a precio de risa.
- Calentar agua de edificios de nueva construcción y subvencionar instalaciones en edificios viejos.
Tienes problema. No solución. No problema. (Sensei Miyagi)

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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #5 en: Sábado 30 Marzo 2013 10:46:33 am »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

Nos lo hemos montado de puta pena,...

Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion
Y quien te ha dicho a ti que el chip ecologista tenga que ir asociado a las energias subvencionadas, no tiene nada que ver. Si nos va de puta pena es porque hay mucho sinverguenza y ladrón por medio que se queda con los billetes.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #6 en: Sábado 30 Marzo 2013 12:00:56 pm »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

Nos lo hemos montado de puta pena,...

Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion
Y quien te ha dicho a ti que el chip ecologista tenga que ir asociado a las energias subvencionadas, no tiene nada que ver. Si nos va de puta pena es porque hay mucho sinverguenza y ladrón por medio que se queda con los billetes.

Como que no tiene nada que ver??

Hombre, si a lo que te refieres por producción renovable es a una placa de 10 kW o un minimolinito para consumo propio quizá incluso sin peajes ATR no tendrías que depender de la subvencion. Pero si  de lo que hablamos es de instalaciones renovables (excluida hidráulica) de más de 100 kW de producción, es decir, no gestionables, las mismas hoy por hoy
dependen del esquema de retribución a tarifa = subvencion. Este esquema encarece la factura de suministro eléctrico tremendamente, pero ojo: no esencialmente porque las renovables sean por definición más caras, sino porque el esquema retriutivo que les hemos reconocido a las renovables genera ineficiencias en sus usos (como la no prestación por las instalaciones eólicas de servicios de ajuste del sistema a bajar como pueden ser restricciones técnicas del sistema).

Saludos

Macotera(Salamanca).Pueblo tipicamente castellano situado en una penillanura a 60km del costado norte del Sistema central.930 msnm.
Precipitación anual 430 mm (reciente revisión sobre histórico de precipitación de los ultimos 10 años. Antes 480 mm)

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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #7 en: Sábado 30 Marzo 2013 12:07:30 pm »
Estos días se nota muchísimo el estado de los embalses, soltando agua a borbotones, ya que la energía hidráulica está alcanzando cotas de hasta el 30% en algunos momentos.

En estos momentos, sin ir más lejos: 28.7%

https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

Lo que perjudica a las renovables es esta curva:

https://demanda.ree.es/demanda.html

Esos picos máximos y mínimos son los que hacen que veamos molinos parados. La estrategia debería ser conseguir una curva menos pronunciada. Yo tengo tarifa con discriminación horaria desde hace unos meses, y además de ahorrarme unos 15 euros por factura (casi 100 euros al año), lo que se consigue es suavizar la curva de demanda y ahorrar así ese petróleo que hay que quemar en los picos máximos.
Es que las renovables deberían tener 4 usos:
- Producir energía sin subvenciones, ya que los costes han mejorado mucho. (Respetando las subvenciones existentes.)
- Almacenar agua en embalses de hidráulica reversible.
- Producir energía para particulares con casas o fábricas que a su vez puedan vender la que les sobra a precio de risa.
- Calentar agua de edificios de nueva construcción y subvencionar instalaciones en edificios viejos.

Si me permites disecciono tu aportación:

- Producir energía sin subvenciones, ya que los costes han mejorado mucho. (Respetando las subvenciones existentes.).

Pese a la bajada de costes a día de hoy todavía los mismos no son suficientes para mantener estas instalaciones en esquemas retributivos puramente de mercado. Es más, para ello se da la paradoja de que estas instalaciones precioaceptantes deberían poner una velita para que el precio marginalista del pool se fijase lo más alto posible (es decir, con la entrada de ciclos combinados)

- Almacenar agua en embalses de hidráulica reversible.

Este tipo de bombeo es manifiestamente ineficiente (derrocha un 30% de la energía que produce).

- Producir energía para particulares con casas o fábricas que a su vez puedan vender la que les sobra a precio de risa.

Esta es la gran batalla actual entre pequeños productores y grandes empresas dominantes. Permitir la instalacion de pequeñas plantitas para autoconsumo o balance neto que queden excluidas del pago del acceso a red a las compañías distribuidoras. Caminamos hacia la generación distribuida (algo existente ya en Alemania). Este esquema podría implicar mayor eficiencia energética en redes pero si me permitis el off topic, creo que es algo que solo beneficia a las familias "pudientes". 
 
- Calentar agua de edificios de nueva construcción y subvencionar instalaciones en edificios viejos.

Esto ya existe pero con la crisis actual este mercado está evolucionando poquito.


En definitiva, el verdadero impulso que se debe dar a las renovables en este pais es permitir que las mismas vayan a un esquema de retribución a mercado complementado con la participación en servicios de ajuste en competencia abierta con los ciclos combinados, el carbon, térmicas, etc. Ahí es donde está la manteca, el resto son peanuts para que cuatro constructores de provincias puedan seguir poniendo plaquitas.

Lo verdaderamente relevante para la bajada del precio de la energía eléctrica es que se permita competir al régimen especial (más eficiente economica y ambientalmente) con el regimen ordinario (grandes grupos dominantes). Lo cual a día de hoy está siendo obstaculizado por REE.

Saludos
« Última modificación: Sábado 30 Marzo 2013 12:11:22 pm por laska »
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #8 en: Sábado 30 Marzo 2013 13:04:08 pm »
pongo un inciso, a ver en un principio el bombeo de agua de un embalse a otro se produce con los excedentes de la energía eolica en las horas valle nocturnas, que las ahí y muchos días, este marzo practicamente todos., luego el rendimiento importa un pimiento.
« Última modificación: Domingo 31 Marzo 2013 00:09:37 am por Frente atlantico »
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #9 en: Sábado 30 Marzo 2013 13:06:49 pm »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

Nos lo hemos montado de puta pena,...

Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion

En primer lugar. ¿Me conoces de algo?. Igual nos hemos tomado un café tú y yo, pero el caso es que no lo recuerdo, lo digo por los apelativos gratuitos.

En segundo lugar, ya te han contestado más abajo. Que el sistema eléctrico español tenga una pésima regulación, misteriosamente tendente a favorecer a las grandes empresas de este desvergonzado monopolio, no creo que sea culpa de las tecnologías de energía renovable. Es como decir que el reciclaje de vidrio, papel y plásticos es una aberración solo porque hay 4 empresas que se están forrando indecentemente.

Y en tercer lugar, ¿podemos vivir pendientes de que a Corea del Norte le dé por apretar un botón, de que a Irán se le ocurra cerrar el Estrecho de Ormuz, o de que China entre en el juego de invadir países petrolíferos? Bastante dependencia tenemos ya de los hidrocarburos como para seguir apostando por ellos.
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #10 en: Sábado 30 Marzo 2013 13:40:42 pm »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

Nos lo hemos montado de puta pena,...

Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion
Y quien te ha dicho a ti que el chip ecologista tenga que ir asociado a las energias subvencionadas, no tiene nada que ver. Si nos va de puta pena es porque hay mucho sinverguenza y ladrón por medio que se queda con los billetes.

Como que no tiene nada que ver??

Hombre, si a lo que te refieres por producción renovable es a una placa de 10 kW o un minimolinito para consumo propio quizá incluso sin peajes ATR no tendrías que depender de la subvencion. Pero si  de lo que hablamos es de instalaciones renovables (excluida hidráulica) de más de 100 kW de producción, es decir, no gestionables, las mismas hoy por hoy
dependen del esquema de retribución a tarifa = subvencion. Este esquema encarece la factura de suministro eléctrico tremendamente, pero ojo: no esencialmente porque las renovables sean por definición más caras, sino porque el esquema retriutivo que les hemos reconocido a las renovables genera ineficiencias en sus usos (como la no prestación por las instalaciones eólicas de servicios de ajuste del sistema a bajar como pueden ser restricciones técnicas del sistema).

Saludos
Es que es falso. Lo único que hay que hacer es dejar el mercado tal cual porque lo hinchan y deshinchan como les da la gana. Me refiero por ejemplo en la energia fotovoltaica a que tu o yo pagemos el kw a 19 o21 céntimos y actualmente  te lo pagan a 5 céntimos cuando hasta hace nada lo pagaban a 0,48 o así.  Ese es el problema, que los que mandan hacen y deshacen lo que le da la gana moviendose por intereses personales. Poco importa la sostenibilidad del sistema o el reparto de la riqueza entre los españoles.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
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Re:marzo primer mes con más energías renovables que convencionales
« Respuesta #11 en: Sábado 30 Marzo 2013 13:54:38 pm »
+ produccion renovable = precio del pool eléctrico más bajo = + déficit de tarifa eléctrico

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Entre los que solo teneis instalado el chip ecologista, que presionais hacia un modelo no compatible con la economia actual española (el de produccion eléctrica subvencionada) y los grupos dominantes (Iberdrola, Endesa, etc...) con sus manipulaciones de mercado, nos va como el culo.


Por cierto, aqui nadie se ahorra nada ya que: + producción renovable= + necesidad de tecnología de apoyo (servicios de ajuste del sistema en potencia a subir) = + remuneracion a los ciclos combinados sin que ni siquiera entren en produccion

En primer lugar. ¿Me conoces de algo?. Igual nos hemos tomado un café tú y yo, pero el caso es que no lo recuerdo, lo digo por los apelativos gratuitos.

En segundo lugar, ya te han contestado más abajo. Que el sistema eléctrico español tenga una pésima regulación, misteriosamente tendente a favorecer a las grandes empresas de este desvergonzado monopolio, no creo que sea culpa de las tecnologías de energía renovable. Es como decir que el reciclaje de vidrio, papel y plásticos es una aberración solo porque hay 4 empresas que se están forrando indecentemente.

Y en tercer lugar, ¿podemos vivir pendientes de que a Corea del Norte le dé por apretar un botón, de que a Irán se le ocurra cerrar el Estrecho de Ormuz, o de que China entre en el juego de invadir países petrolíferos? Bastante dependencia tenemos ya de los hidrocarburos como para seguir apostando por ellos.

Quillo tranquilo, que esto va de debatir...  No pasa nada por interpelarse unos a otros...

Dicho esto:

Respecto al primer tema de la regulación eléctrica: la normativa sectorial española es mejorable pero igual de mala es para el régimen ordinario que para el especial. Como españolito no forrado que soy a mi el que tengamos que pagarle subvenciones a los señoritos de las plaquitas me jode más que el mantenimiento del salto de Almendra. Es más, sería interesante que de una vez se le preguntase a los españolitos si estan dispuestos a mantener la apuesta española por las renovables aun cuando ello implique alzas sostenidas de 20% anuales sobre el peaje ATR (que es lo que correspondería para compensar el deficit tarifario ya de 28000 millones €). A ver que contesta la gente.

Respecto al segundo punto: actualmente no tenemos fuentes energéticas sustitutivas a los hidrocarburos para determinados tipos de consumo. Tampoco la tienen los paises más sofisticados tecnologicamente. Las plantas de regimen especial tienen una vida util aprox de 25 años por lo que lo que hemos instalado desde 2004 es irrelevante para nuestra independencia energética respecto a hidrocarburos.

Tan solo es relevante para cumplir compromisos ecológicos que solo nos tomamos en serio en Europa. No lo critico, pero actualmente la independecia de energía eléctrica del sistema español está asegurada, en tanto la punta de consumo está en 45 GWh y tenemos una potencia instalada de casi 80 GWh. Practicamente no importamos energía de Francia (pese al falso mito).

Sin embargo la dependencia sobre los hidrocarburos (que no es lo mismo que la eléctrica) no depende de la eleccion aislada de un pais, sino de la apuesta de cambios tecnologicos a nivel global lo cual parece no interesar a la industria militar, aceros, fertilizantes, automovilistica ni al consumo doméstico.

Saludos!
« Última modificación: Sábado 30 Marzo 2013 13:57:46 pm por laska »
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