Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 12 Agosto 2015 07:51:40 AM

Cita de: Fantomon en Martes 11 Agosto 2015 09:51:20 AM
Un, pero en mi clasificacion es todo el verano en media (Media de los tres meses de T°C*2>=Media de los tres mesas en lluvia) y un mes *2,5 en otoño/invierno tan un mes de verano/primavera.
Pero hay tambien 12°C o mas de media del año y 8 meses (7 si 22°C en un mes) a 10°C.

Con este criterio Portland (Oregón) a una latitud de 45º tendría clima mediterráneo. En junio, julio y agosto tiene una precipitación de 77 mm y la suma de las temperaturas medias de junio, julio y agosto es de 57,2; si haces la división te sale menos de 2; además la temperatura media anual es 12,2ºC.
http://climatebase.ru/station/72698/?lang=en


El paisaje de Oregón no es precisamente mediterráneo y en todos los mapas que he visto del clima de USA el clima mediterráneo lo restringen a California de manera que los grandes bosques de coníferas del NW entren dentro del clima oceánico.

QUIETO PARAO.

Vamos por partes, como diría Jack el destripador.

En primer lugar el denominado "clima mediterráneo" fuera del ámbito mediterráneo es bastante "curioso".

Se trata de mares frios, mas bien oceanos frios, nada que ver con un mar cerrado como el mediterráneo.
Sus zonas costeras son bastante frescas. Ciudades como Viña del Mar, las de Australia, Sudáfrica o San Francisco, nada tienen que ver con Valencia o Atenas en verano. El verano de Atenas no lo encuentras en ninguna ciudad costera "mediterránea" fuera de la cuenca mediterránea. Las temperaturas de Atenas o Valencia las encuentras en la Costa Este de los continentes (Sureste de USA, China, Corea y Japón), pero no en esas zonas "mediterráneas".

En segundo lugar, Oregon no lo conozco pero si conozco Chile, y te diré que la propia Santiago es mediterránea mediterránea, sobre todo en precipitaciones, con un verano donde no cae absolutamente nada, siendo su media de Enero (verano) 21ºC (a una altitud similar a Madrid). Su paisaje es mediterráneo, mediterráneo, al igual que Viña del Mar. Yendo hacia el Sur tanto lo mismo.
La ciudad de Concepción, con verano fresco (unos 17ºC) tiene un verano seco, y eso te lo digo de bueno tinta pues he pasado un verano allí. Eso sí, las temperaturas son frescas, algún día de 30ºC pero poco mas. El clima de Concepción es una especie de clima similar a la costa Norte portuguesa, aunque mas fresco en verano. De hecho está lleno de eucaliptos. Santiago es una especie de Madrid pero con temperaturas mas suaves, incluso su río se asemeja al Manzanares.

En tercer lugar, lo de Oregón, sin haber estado me da que va por barrios.
Que los de USA pongan clima mediterráneo solo en California simplemente es porque o no saben lo que es el clima mediterráneo o no les da la gana, pues clima mediterráneo tiene hasta Idaho.

LEWISTON (IDAHO).
https://en.wikipedia.org/wiki/Lewiston,_Idaho#Climate

El paisaje de Oregon es mediterráneo en buena parte del estado, de hecho el paisaje de bosques húmedos es minoritario en ese estado. Aunque sea la imagen mas conocida.

http://www.landsoforegon.com/oregon/land-for-sale/1.5-acres-in-Klamath-County-Oregon/id/1129541

http://www.landsoforegon.com/oregon/land-for-sale/78.8-acres-in-Malheur-County-Oregon/id/1984797

http://smalltowntravels.com/2011/03/07/fossil-oregon/

https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Oregon#/media/File:Oregon_Average_Annual_Precipitation_(1961-1990)_Map.png

GEOMAX:
Comparto todo lo que dices de Chile: en este caso el clima mediterráneo creo que llega hasta el sur de la región de Concepción a pesar de que tiene unos 1200 mm de precipitación pero el verano seco hace que los bosques de hayas australes empiecen en la región de Temuco.
En el caso de Norteamérica, es que en la propia California tienes los bosques de sequoyas en el norte, y ya toda la zona costera de Oregón y Washington es el dominio del gran bosque de coníferas del Pacífico con los famosos abetos Douglas. No hay chaparral mediterráneo en Oregón a pesar de que hay 3 o 4 meses con menos de 30 mm.
Ya que mencionas Idaho, el interior ya es estepario con una cierta disminución de precis en verano pero también en invierno (la precipitación es escasa en todas las estaciones y está muy distribuida) y es un poco arriesgado llamar a eso clima mediterráneo, máxime cuando la media de enero roza los 0ºC.
Pongo los datos de Lewiston:

m	tavg	t1avg	t2avg	tmin	tmax	r
мес.	°C	°C	°C	°C	°C	мм
ene	0.6	-3.3	3.9	-30	18.9	30
feb	3.3	-1.1	7.8	-26.1	22.2	23
mar	6.7	1.1	12.2	-16.7	24.4	25
abr	10.6	4.4	16.7	-6.7	36.1	30
may	15	7.8	21.7	-5	37.8	38
jun	18.9	11.7	26.1	1.1	41.7	36
jul	23.3	15	31.7	5	43.3	15
ago	22.8	14.4	31.1	5	46.1	20
sep	17.8	10	25.6	-2.2	39.4	18
oct	11.1	5	17.2	-8.9	31.7	25
nov	5	0.6	8.9	-19.4	23.3	28
dic	1.7	-2.2	5	-30	17.2	28
año	11.7	5.6	17.2	-30	46.1	320

Mapa de la vegetación de USA:
http://www.codex99.com/cartography/images/national/vegetation_1970_lg.jpg

El interior de Washington y Oregon por lo que veo se parece en muchos casos a La Mancha, algunas zonas parecen la Alcarria y otras, la zona de Toledo.

PASCO. Ya me contarás que vegetación puede haber aqui con ese verano.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pasco,_Washington#Geography_and_climate

Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 12 Agosto 2015 09:37:10 AM
GEOMAX:
Comparto todo lo que dices de Chile: en este caso el clima mediterráneo creo que llega hasta el sur de la región de Concepción a pesar de que tiene unos 1200 mm de precipitación pero el verano seco hace que los bosques de hayas australes empiecen en la región de Temuco.
En el caso de Norteamérica, es que en la propia California tienes los bosques de sequoyas en el norte, y ya toda la zona costera de Oregón y Washington es el dominio del gran bosque de coníferas del Pacífico con los famosos abetos Douglas. No hay chaparral mediterráneo en Oregón a pesar de que hay 3 o 4 meses con menos de 30 mm.
Ya que mencionas Idaho, el interior ya es estepario con una cierta disminución de precis en verano pero también en invierno (la precipitación es escasa en todas las estaciones y está muy distribuida) y es un poco arriesgado llamar a eso clima mediterráneo, máxime cuando la media de enero roza los 0ºC.
Pongo los datos de Lewiston:

m	tavg	t1avg	t2avg	tmin	tmax	r
мес.	°C	°C	°C	°C	°C	мм
ene	0.6	-3.3	3.9	-30	18.9	30
feb	3.3	-1.1	7.8	-26.1	22.2	23
mar	6.7	1.1	12.2	-16.7	24.4	25
abr	10.6	4.4	16.7	-6.7	36.1	30
may	15	7.8	21.7	-5	37.8	38
jun	18.9	11.7	26.1	1.1	41.7	36
jul	23.3	15	31.7	5	43.3	15
ago	22.8	14.4	31.1	5	46.1	20
sep	17.8	10	25.6	-2.2	39.4	18
oct	11.1	5	17.2	-8.9	31.7	25
nov	5	0.6	8.9	-19.4	23.3	28
dic	1.7	-2.2	5	-30	17.2	28
año	11.7	5.6	17.2	-30	46.1	320

Los datos que he visto de Lewiston se asemejan a zonas de la Meseta Norte, aunque un par de grados mas frío en invierno (la media que he visto es de unos 2ºC en Enero).

Con dos meses de verano con mas de 22ºC, con medias de máximas sobre los 22ºC y con esas precipitaciones no me parece que la vegetación sea muy diferente a un encinar.

OTRA COSA ES QUE EN ESAS ZONAS LA NATURALEZA ESTÉ MEJOR CONSERVADA, DEBIDO A UNA ESCASA HISTORIA Y OCUPACIÓN.

POMEROY (VERANO SECO, CON 4 MESES DE ARIDEZ ESTIVAL).
Las mismas prec. que Valladolid, pero aún mas mediterráneas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pomeroy,_Washington

2 meses sobre 22ºC, donde cae poquisimo, pero si este sitio tiene que tener menos vegetación que mi terraza.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prosser,_Washington#Climate

Lo que pasa que  el interior de Oregon es un paisaje semiárido con Pinos y pastos agostados; sí que es parecido al interior de la Península Ibérica o el interior de Turquía pero las temperaturas en invierno son bastante más bajas. Zaragoza también tiene un clima que es parecido porque ya las precis de invierno se parecen mucho a las de verano; en el momento en que predominan las precis de primavera y la cuantía anual baja de los 300-400 mm es casi más correcto hablar de climas esteparios o semiáridos que de climas mediterráneos; sobre todo si las temperaturas de enero se aproximan a los 0ºC.
El tema que yo proponía no era hablar del interior semiárico con matiz mediterráneo sino de la zona costera muy húmeda y es que  Seattle a 47º de latitud sería mediterráneo  con las definiciones clásicas de clima mediterráneo.
En julio y agosto no llega a 30 mm de precipitación y su preci de invierno es más del  triple que la de verano.
http://climatebase.ru/station/72793/?lang=en

No estoy de acuerdo.

Zonas de USA con clima estepario tienen la estación húmeda en verano, como zonas del OEste de TExas, Kansas, etc... Zonas similares a lo que ocurre en Teruel.

No sucede aquí lo mismo. En esas zonas de Oregon o Washington la estación seca claramente es el verano. Por veces hay un repunte de prec. en primavera (tal y como ocurre en la Meseta Norte), pero incluso las prec. de verano son inferiores a zonas de España con similar prec.

AQUÍ TENEMOS A WALLA-WALLA, CON 500 mm.

Y las prec. son claramente mediterráneas. Claramente la estación seca es el verano, y con diferencia, con cuatro meses de aridez estival, y un verano similar a zonas del Valle del Ebro.

En zonas de Arizona, Texas, Kansas, Oklahoma, etc.... con clima estepario, donde caen 500 mm pueden perfectamente no haber meses áridos, pues la prec. cae en verano.

Como se ve, el interior de Oregon y Washinton es de clara distribución mediterránea, si.

https://en.wikipedia.org/wiki/Walla_Walla,_Washington#Geography_and_climate

Seattle tiene el clima de Pornic o Noirmoutier pero con inviernos un poco mas frios (Tn).
Y a la misma latituda.

VANCOUVER (Canada).......49º16'N.

CAEN (Francia)...........49º10'N.

Vanc 4.8 5.9 7.6 10 13.2 15.9 18.1 18.3 15.4 11.1 7.1 4.8 11

Caen 4,5 4,9 6,9 8,8 12 14,8 17 17 15,1 11,9 7,7 5,4 10,5

Las temperaturas con practicamente las mismas, incluso Vancuver tiene inviernos mas templados y veranos mas calidos.

COGNAC (Francia) 45º40'N........20 metros altitud.....60 kms al mar.

PORTLAND (USA) 45º30'N.............15 metros altitud.....100 kms al mar

PORTLAND.....COGNAC

DIC........4'7...........5'9.
EN.........5'2...........5'4
FB.........6'5............6'7

JL..........20'6.........20'2
AG.........20'9.........19'7



PRECIPITACIONES DE VERANO EN COSTA OESTE DE NORTEAMERICA Y EUROPEA A LA MISMA LATITUD.

NORTEAMERICA.............................EUROPA

PORTLAND.....915 mm /año............COGNAC....784 mm/año
VANCOUVER...1588 mm/año............CAEN.......710 mm/año


PRECIPITACIONES DE VERANO.

Mes........PORTL.......VANC......COGNAC...CAEN
Jn.............43............70..........47..........52
Jl..............16............54..........45..........48
Ag.............17............51..........50..........46
Sp.............37............73..........59..........61

Portland.......113 mm (12'5%)
Vancuver.....248 mm (15'6%)

Cognac........201 mm (25'6%)
Caen...........207 mm (29'1%)

Los valores de precipitación de la Costa Oeste de Norteamerica son altos, mas la distribución de la precipitación es muy mediterránea, aún mas que en áreas mediterráneas de Europa.