Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #72 en: Domingo 22 Diciembre 2019 19:27:10 pm »
Como bien dice Milibar despues de esta situación prolongada de trenes de borrascas llegamos a otra situacion distinta. El Anticiclón dominará probablemente toda la navidad y  veremos que nos depara Enero, que tradicionalmente suele ser seco y anticiclonico. Es de esperar que este proximo mes de Enero sea asi y meteorologicamente hablando muy soso y aburrido.Iremos viendo. Felices fiestas a todos.

Bueno, tradicionalmente seco en la mayor parte de España suele ser Julio, por ejemplo. Enero depende mucho del año. Aquí en el Suroeste, Enero es de los meses más lluviosos del año.
Buenas queda como 4° o 5° mes más lluvioso en el suroeste más bien! Primero está diciembre,noviembre,octubre [emoji106]
Pues lo dicho. Mes bastante anticiclonico y seco por norma general. Tipico de heladas.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #73 en: Domingo 22 Diciembre 2019 21:07:48 pm »
1.- en el suroeste peninsular el mes mas lluvioso es diciembre...




2.- enero no es un mes seco por norma general, ya que...

a) no hay norma general para dicho mes debido a que en unas zonas es el tercer mes mas lluvioso (mitad sur de Andalucia, Cantabria y Pais Vasco) o el cuarto (Extremadura y Galicia), y en otras esta entre los mas secos (Albacete, Teruel y Pirineo catalan)...



b) el invierno es la estacion mas lluviosa en la mitad de España, asi que enero tiene que aportar por pantalones...


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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #74 en: Domingo 22 Diciembre 2019 22:04:13 pm »
Es que las dos son ciertas,  pero no se pueden poner en una misma balanza- Por una parte están los muy buenos mapas que ha colgado Vigorro (no los conocía, gracias por el aporte) que muestran una estadística 30 anual por meses y estaciones. Por otra parte está el conocido anticiclón invernal que no pocas veces se nos cuela como una cuña desde el atlántico y del que se habla ampliamente y como un invitado frecuente en diciembre y enero en conocidos libros sobre el clima peninsular. Pero una cosa es una situación sinóptica de cierta recurrencia y otra las estadísticas dentro de un largo periodo de tiempo, ni se anulan, ni se conpensan ni se contradicen mutuamente.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #75 en: Domingo 22 Diciembre 2019 23:08:28 pm »
Cita de: Milibar link=topic=150143.msg3593125#msg3593125 .date=1576960686
Efectivamente, una pausa en precipitaciones en algunas zonas no vendría nada mal. El problema del tomate rojo que viene no es que deje de llover sino que traerá temperaturas inusualmente altas en todo el territorio en un principio y eso no está nada bien. Después de la surada y oestes templados de estos días ahora estas isos en altura van a barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas. Después del buen noviembre que hemos tenido en cuanto a nieve en los sistemas montañosos, no ha valido de nada toda aquella acumulación de centímetros de nieve, como por otra parte es normal cuando nieva prematuramente.

Por favor...
De donde te sacas todo eso? Como va a desaparecer toda la nieve de las cotas mas altas de nuestras montañas? Has estado alguna vez en esas montañas?
Sabias que tooooooooooodos los inviernos tenemos alguna epoca larga de anticiclon que otorga temperaturas agradables en tooooooda la peninsula excepto en las zonas de niebla?
Lo saco de los modelos. Tal como lo dices es como si quisieras decir que lo hubiera visto en una bola de cristal.

Con los modelos en la mano a día de hoy, reitero que la nieve no podrá aguantar mucho si la situación de dorsal sobre la península se mantuviera varias semanas. 10-12 grados a 850 hPa (1500 metros de altura aprox.) es matador para el manto de nieve. Yo no estoy hablando del pico Mulhacen o el Aneto. Hablo de zonas de alta montaña visitable por esquiadores o senderistas. El anticiclón puede traer nieblas en zonas bajas favorables a ellas, que pueden mantener bajas las temperaturas en dichas zonas, e inversiones térmicas en determinadas circunstancias que no ayudarán nada al mantenimiento de la nieve en zonas montañosas. Claro que es normal esto en nuestro clima. Yo nunca he dicho lo contrario, simplemente describo lo que los modelos reflejan en ese momento para los siguientes días, que obviamente puede no cumplirse. Y por supuesto Josejulio, que la nieve en noviembre vale para acumular agua dulce, pero yo me refería exclusivamente a que el metro y pico de nieve caída en muchas montañas en ese mes no se ha podido afianzar y es una pena y por eso decía que era un desperdicio desde el punto de vista exclusivo de los que quieren disfrutar del esquí en las montañas, pero también dije que es lo normal cuando cae nieve temprana. No siempre somos capaces de transmitir exactamente lo que queremos decir, perdón por ello.
De todas formas, como dije ayer, esa acumulación de frío en Europa sin ser extraordinaria los próximos días  y esa dorsal sobre nosotros puede derivar posteriormente en descuelgues fríos sobre nosotros, pero de momento es pronto para saberlo, aunque en este hilo del foro estamos para comentar lo que los modelos nos dicen, aunque sea a plazos imposibles como ya sabemos, pero dejaría de tener gracia este hilo si solo habláramos de lo que los modelos nos dicen a 4 días donde la fiabilidad es bastante alta. Para eso tiraríamos de predicciones automáticas basadas en modelos y ya está. Hay que ir más allá y no criticar cuando alguien comenta cosas a más de 1 semana diciendo algo obvio, como que es una quimera.

No. Tu has dicho que esta situacion que viene va a "barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas." Y eso esta totalmente fuera de cualquier rigor. Lo que va a pasar es que va a barrer casi toda la nieve de cotas bajas y bastante de las medias. En las cotasmas altas de las montañas la situacion variara poco.
Deberiamos controlar las exageraciones en estos hilos que puede ver todo el mundo. Llevan a confusion y a desinformacion.
Habría que definir lo que cada uno de nosotros considera cotas altas en las montañas. Para mi cota alta es por ejemplo Borreguiles en la estación de esquí de Sierra Nevada con 2600 metros de altitud. Pues bien, sin ir a previsiones futuristas de dentro de 5 días que pueden variar, mañana mismo tendrán una mínima de 3  y una máxima de 9 grados según predicción de AEMET en su apartado de montañas, que seguramente no diferirán mucho de lo que vaya a ocurrir. Con los espesores actuales que hay a esa cota como estén muchos días con esas temperaturas si la dorsal se hace fuerte y se coloca en posición desfavorable para atraer el frío europeo, la nieve que quedará por allí será la que fabriquen artificialmente más la que haya en zonas de umbría protegidas del sol. Eso para mi es barrer la nieve en cotas altas. Insisto, ocurrirá tal circunstancia si se afianza la dorsal de forma pertinaz sobre nuestras cabezas impidiendo bloqueos por arriba, que está por ver que ocurra por la incertidumbre modelística que he dicho antes que se observa a partir de finales de año.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #76 en: Lunes 23 Diciembre 2019 00:38:16 am »
Repito: has dicho que la situacion barrera por completo la poca nieve que quede en las cotas mas altas. Y por mucho q lo quieras retorcer o reescribir, eso no es cierto.
Las cotas mas altas son las mas altas, y alli seguira habiendo mucha nieve cuando termine este anticiclon. Y si quieres te envio fotos porque es muy probable que lo vea en persona.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #77 en: Lunes 23 Diciembre 2019 01:38:19 am »
Buenas queda como 4° o 5° mes más lluvioso en el suroeste más bien! Primero está diciembre,noviembre,octubre [emoji106]
Bueno, al menos en Sevilla, y según la Aemet, es el tercer mes más lluvioso del año detrás de Diciembre y Noviembre.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #78 en: Lunes 23 Diciembre 2019 03:26:52 am »


En este mapa se ve aprecia como la influencia de las borrascas atlánticas disminuye progresivamente conforme nos adentramos en la Meseta, hasta llegar a desvanecerse en la Ibérica y los llanos de Albacete, que junto con la Depresión del Ebro y los Pirineos orientales tienen un mínimo (primario o secundario) invernal.
« Última modificación: Lunes 23 Diciembre 2019 19:08:20 pm por Talskubilos »
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #79 en: Lunes 23 Diciembre 2019 07:13:57 am »
Si os parece volvemos a modelos, hay otros hilos para seguir con el debate que se ha generado.
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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #80 en: Lunes 23 Diciembre 2019 11:13:11 am »
Cita de: Milibar link=topic=150143.msg3593125#msg3593125 .date=1576960686
Efectivamente, una pausa en precipitaciones en algunas zonas no vendría nada mal. El problema del tomate rojo que viene no es que deje de llover sino que traerá temperaturas inusualmente altas en todo el territorio en un principio y eso no está nada bien. Después de la surada y oestes templados de estos días ahora estas isos en altura van a barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas. Después del buen noviembre que hemos tenido en cuanto a nieve en los sistemas montañosos, no ha valido de nada toda aquella acumulación de centímetros de nieve, como por otra parte es normal cuando nieva prematuramente.

Por favor...
De donde te sacas todo eso? Como va a desaparecer toda la nieve de las cotas mas altas de nuestras montañas? Has estado alguna vez en esas montañas?
Sabias que tooooooooooodos los inviernos tenemos alguna epoca larga de anticiclon que otorga temperaturas agradables en tooooooda la peninsula excepto en las zonas de niebla?
Lo saco de los modelos. Tal como lo dices es como si quisieras decir que lo hubiera visto en una bola de cristal.

Con los modelos en la mano a día de hoy, reitero que la nieve no podrá aguantar mucho si la situación de dorsal sobre la península se mantuviera varias semanas. 10-12 grados a 850 hPa (1500 metros de altura aprox.) es matador para el manto de nieve. Yo no estoy hablando del pico Mulhacen o el Aneto. Hablo de zonas de alta montaña visitable por esquiadores o senderistas. El anticiclón puede traer nieblas en zonas bajas favorables a ellas, que pueden mantener bajas las temperaturas en dichas zonas, e inversiones térmicas en determinadas circunstancias que no ayudarán nada al mantenimiento de la nieve en zonas montañosas. Claro que es normal esto en nuestro clima. Yo nunca he dicho lo contrario, simplemente describo lo que los modelos reflejan en ese momento para los siguientes días, que obviamente puede no cumplirse. Y por supuesto Josejulio, que la nieve en noviembre vale para acumular agua dulce, pero yo me refería exclusivamente a que el metro y pico de nieve caída en muchas montañas en ese mes no se ha podido afianzar y es una pena y por eso decía que era un desperdicio desde el punto de vista exclusivo de los que quieren disfrutar del esquí en las montañas, pero también dije que es lo normal cuando cae nieve temprana. No siempre somos capaces de transmitir exactamente lo que queremos decir, perdón por ello.
De todas formas, como dije ayer, esa acumulación de frío en Europa sin ser extraordinaria los próximos días  y esa dorsal sobre nosotros puede derivar posteriormente en descuelgues fríos sobre nosotros, pero de momento es pronto para saberlo, aunque en este hilo del foro estamos para comentar lo que los modelos nos dicen, aunque sea a plazos imposibles como ya sabemos, pero dejaría de tener gracia este hilo si solo habláramos de lo que los modelos nos dicen a 4 días donde la fiabilidad es bastante alta. Para eso tiraríamos de predicciones automáticas basadas en modelos y ya está. Hay que ir más allá y no criticar cuando alguien comenta cosas a más de 1 semana diciendo algo obvio, como que es una quimera.

No. Tu has dicho que esta situacion que viene va a "barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas." Y eso esta totalmente fuera de cualquier rigor. Lo que va a pasar es que va a barrer casi toda la nieve de cotas bajas y bastante de las medias. En las cotasmas altas de las montañas la situacion variara poco.
Deberiamos controlar las exageraciones en estos hilos que puede ver todo el mundo. Llevan a confusion y a desinformacion.
Habría que definir lo que cada uno de nosotros considera cotas altas en las montañas. Para mi cota alta es por ejemplo Borreguiles en la estación de esquí de Sierra Nevada con 2600 metros de altitud. Pues bien, sin ir a previsiones futuristas de dentro de 5 días que pueden variar, mañana mismo tendrán una mínima de 3  y una máxima de 9 grados según predicción de AEMET en su apartado de montañas, que seguramente no diferirán mucho de lo que vaya a ocurrir. Con los espesores actuales que hay a esa cota como estén muchos días con esas temperaturas si la dorsal se hace fuerte y se coloca en posición desfavorable para atraer el frío europeo, la nieve que quedará por allí será la que fabriquen artificialmente más la que haya en zonas de umbría protegidas del sol. Eso para mi es barrer la nieve en cotas altas. Insisto, ocurrirá tal circunstancia si se afianza la dorsal de forma pertinaz sobre nuestras cabezas impidiendo bloqueos por arriba, que está por ver que ocurra por la incertidumbre modelística que he dicho antes que se observa a partir de finales de año.
La nieve a cotas bajas y medias ya ha sido barrida con las lluvias, y las de cotas más altas queda bien poca, solo hace falta ver las webcam de estaciones de esquí como la Covatilla, Valdesquí, Valdezcaray,  etc, o el pico de Peñalara (casi 2.500 metros, la más alta de la sierra de Guadarrama), Gredos o Picos de Europa en las que hay muy poca, y no parece en principio que este anticiclón vaya a dar grandes nevadas ni fríos destacables. Cuando se habla de nuestras montañas, se incluyen no solo el Mulhacén, Aneto o Teide, el resto de picos y cordilleras habrá que tenerlas en cuenta también, digo yo. La afirmación de Milibar es acertada, aunque siempre se le pueden buscar los tres pies al gato.
Para principios de año y Reyes, ayer GFS y Europeo insinuaban en cierto modo entrada de vientos más fríos, hoy parece alejarse esa posibilidad, ya veremos si vuelven a mostrar algún escenario de cambios atmosféricos. Desde luego, no parecen buenos augurios para el frío y/o la nieve, de momento.

Está claro que la pluviometría de la vertiente atlántica peninsular es diferente a la de la Meseta y la vertiente mediterránea, lo cual tiene fuertes implicaciones en la clasificación climática. Por ejemplo, en los climas con máximo en otoño-invierno, enero ocupa lógicamente una de las primeras posiciones en el ranquin. En cambio, en los climas con mínimo (primario o secundario) invernal, enero está en las últimas posiciones.
La mayor parte de la meseta es vertiente atlántica, aunque según zonas de la meseta puede diferir los meses más lluviosos, en general son las situaciones atlánticas las que normalmente traen más agua.

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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #81 en: Lunes 23 Diciembre 2019 13:15:07 pm »
Cita de: Milibar link=topic=150143.msg3593125#msg3593125 .date=1576960686
Efectivamente, una pausa en precipitaciones en algunas zonas no vendría nada mal. El problema del tomate rojo que viene no es que deje de llover sino que traerá temperaturas inusualmente altas en todo el territorio en un principio y eso no está nada bien. Después de la surada y oestes templados de estos días ahora estas isos en altura van a barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas. Después del buen noviembre que hemos tenido en cuanto a nieve en los sistemas montañosos, no ha valido de nada toda aquella acumulación de centímetros de nieve, como por otra parte es normal cuando nieva prematuramente.

Por favor...
De donde te sacas todo eso? Como va a desaparecer toda la nieve de las cotas mas altas de nuestras montañas? Has estado alguna vez en esas montañas?
Sabias que tooooooooooodos los inviernos tenemos alguna epoca larga de anticiclon que otorga temperaturas agradables en tooooooda la peninsula excepto en las zonas de niebla?
Lo saco de los modelos. Tal como lo dices es como si quisieras decir que lo hubiera visto en una bola de cristal.

Con los modelos en la mano a día de hoy, reitero que la nieve no podrá aguantar mucho si la situación de dorsal sobre la península se mantuviera varias semanas. 10-12 grados a 850 hPa (1500 metros de altura aprox.) es matador para el manto de nieve. Yo no estoy hablando del pico Mulhacen o el Aneto. Hablo de zonas de alta montaña visitable por esquiadores o senderistas. El anticiclón puede traer nieblas en zonas bajas favorables a ellas, que pueden mantener bajas las temperaturas en dichas zonas, e inversiones térmicas en determinadas circunstancias que no ayudarán nada al mantenimiento de la nieve en zonas montañosas. Claro que es normal esto en nuestro clima. Yo nunca he dicho lo contrario, simplemente describo lo que los modelos reflejan en ese momento para los siguientes días, que obviamente puede no cumplirse. Y por supuesto Josejulio, que la nieve en noviembre vale para acumular agua dulce, pero yo me refería exclusivamente a que el metro y pico de nieve caída en muchas montañas en ese mes no se ha podido afianzar y es una pena y por eso decía que era un desperdicio desde el punto de vista exclusivo de los que quieren disfrutar del esquí en las montañas, pero también dije que es lo normal cuando cae nieve temprana. No siempre somos capaces de transmitir exactamente lo que queremos decir, perdón por ello.
De todas formas, como dije ayer, esa acumulación de frío en Europa sin ser extraordinaria los próximos días  y esa dorsal sobre nosotros puede derivar posteriormente en descuelgues fríos sobre nosotros, pero de momento es pronto para saberlo, aunque en este hilo del foro estamos para comentar lo que los modelos nos dicen, aunque sea a plazos imposibles como ya sabemos, pero dejaría de tener gracia este hilo si solo habláramos de lo que los modelos nos dicen a 4 días donde la fiabilidad es bastante alta. Para eso tiraríamos de predicciones automáticas basadas en modelos y ya está. Hay que ir más allá y no criticar cuando alguien comenta cosas a más de 1 semana diciendo algo obvio, como que es una quimera.

No. Tu has dicho que esta situacion que viene va a "barrer por completo la poca nieve que pudiera quedar en las cotas más altas de nuestras montañas." Y eso esta totalmente fuera de cualquier rigor. Lo que va a pasar es que va a barrer casi toda la nieve de cotas bajas y bastante de las medias. En las cotasmas altas de las montañas la situacion variara poco.
Deberiamos controlar las exageraciones en estos hilos que puede ver todo el mundo. Llevan a confusion y a desinformacion.
Habría que definir lo que cada uno de nosotros considera cotas altas en las montañas. Para mi cota alta es por ejemplo Borreguiles en la estación de esquí de Sierra Nevada con 2600 metros de altitud. Pues bien, sin ir a previsiones futuristas de dentro de 5 días que pueden variar, mañana mismo tendrán una mínima de 3  y una máxima de 9 grados según predicción de AEMET en su apartado de montañas, que seguramente no diferirán mucho de lo que vaya a ocurrir. Con los espesores actuales que hay a esa cota como estén muchos días con esas temperaturas si la dorsal se hace fuerte y se coloca en posición desfavorable para atraer el frío europeo, la nieve que quedará por allí será la que fabriquen artificialmente más la que haya en zonas de umbría protegidas del sol. Eso para mi es barrer la nieve en cotas altas. Insisto, ocurrirá tal circunstancia si se afianza la dorsal de forma pertinaz sobre nuestras cabezas impidiendo bloqueos por arriba, que está por ver que ocurra por la incertidumbre modelística que he dicho antes que se observa a partir de finales de año.
Está claro que la pluviometría de la vertiente atlántica peninsular es diferente a la de la Meseta y la vertiente mediterránea, lo cual tiene fuertes implicaciones en la clasificación climática. Por ejemplo, en los climas con máximo en otoño-invierno, enero ocupa lógicamente una de las primeras posiciones en el ranquin. En cambio, en los climas con mínimo (primario o secundario) invernal, enero está en las últimas posiciones.
La mayor parte de la meseta es vertiente atlántica, aunque según zonas de la meseta puede diferir los meses más lluviosos, en general son las situaciones atlánticas las que normalmente traen más agua.
Por favor centrémonos en el tema del hilo, que ya va bien....

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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #82 en: Lunes 23 Diciembre 2019 13:43:54 pm »
Buenas tardes pasar el enlace dónde se puede debatir estos temas, a mí sinceramente me parece interesante que los foreros exponga sus comentarios y de vidilla al foro también!! [emoji106]
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

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Re:Modelos. Diciembre de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #83 en: Martes 24 Diciembre 2019 12:30:16 pm »
Por ahora tenemos dorsal y dorsal. La única posibilidad de algún viso retrógrado, ya que el frío generado por la montaña de presiones está hacia Balcanes e Italia, es el paso el sábado y domingo del jet, muy débil, por el este. Es decir, salvo alguna lluvia en el noroeste (jueves), tiempo estable con sus nieblas y su espectro de máximas y mínimas abierto.

A largo plazo hay mucha disparidad. A nivel estratosférico tenemos a largo plazo un fuerte calentamiento siberiano que no bipolarizará la bolsa polar pero sí le desplazará hacia Islandia-Escocia. Veremos si esto podría ayudar a desestabilizar esta zona en enero y/o febrero.

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