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Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #156 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 16:25:38 pm »
Yo discrepo y veo miseria ( en cuanto al frio ojo) como los ltimos inviernos. Parece ser que este bloqueo nos ha servido de muy poco fro.  A mediados parece ser que tendremos tiempo ms anticiclnico y fro por las maanas. Seguimos a la espera de frentes fros de carcter retrgrado o de componente norte con isos bajas , pero me da que no estn ni se los esperan. Una pena.
Asi que los ultimos inviernos han sido miseria... Vaya vaya
Yo comparto la opinin de Corisa, el ltimo "gran invierno" es 2017-18.
Me refiero a meteoros puramente invernales
Desde 2015-16 todo se limita a 3-4 das de la nevada de Enero 2017, un da y medio de Gloria en Enero 2020 y lgicamente los 25 das de Filomena evento extraordinario.
Febrero literalmente ha desaparecido en estos ltimos 6 aos como mes invernal excepto 2018 y algn da suelto por ah.
Solo hay que tirar de la hemeroteca termometrica.
Aunque yo firmaba 20 das como Filomena todos los aos y luego a dormir  [emoji23] [emoji23]

Coincido totalmente, en especial en lo de Febrero, desde 2016 hemos entrado en una dinmica de febreros inexistentes (salvo el de 2018, claro), en mi zona el nico da con heladas destacables en todo este perodo fue el 4 de febrero de 2019, un localismo que prcticamente sera extrapolable al resto de la Pennsula  :yasiviene:

Tambin aadira que este pasado enero fue fro, anticiclnico pero fro dentro de la normalidad de un mes de enero.

Volviendo a los modelos, veo la situacin dibujada por el Europeo para la semana que viene muy cogida con pinzas, y ms con lo cambiantes que estn los modelos a cada salida con situaciones a 2-3 das vista. Aun as, un seguimiento apasionante, aunque a Catalunya no lleguen ms que migajas, hasta que una borrasca no haga el viejo camino de penetrar al Mediterrneo por el Golfo de Cdiz, o forme una baja secundaria en el Mar Balear, escenerios que no se vislumbran en el corto-medio plazo. Felicitar en todo caso a los foreros del suroeste, que les ha tocado el gordo en cuanto a lluvias, despus de todo lo que han ido penando.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #157 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 16:29:17 pm »
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.

Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #158 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 16:46:17 pm »
Yo en los conjuntos y en los ensembles IFS si veo motivos para prestar atencin a la configuracin que pueda darse a mediados de mes.

Obviamente la dispersin de escenarios es grande y hay que esperar a que se acorten plazos.

Saludos.
Coincido contigo. Estos ENS del europeo ofrecen varios escenarios con potencial, aunque sera una situacin, en principio efmera. Pero son suficientes escenarios como para hacer caso a esta ltima salida del europeo. Qu se diferencia con otras configuraciones planteadas hace varias semanas? Pues muy sencillo, ese ascenso de la dorsal que marca por el Atlntico desde +192 h que aunque es efmero frena la borrasca que viene a continuacin, rompiendo ese bucle en el que llevamos das y seguiremos unos cuantos das ms. Ese freno temporal de las borrascas del oeste por ese ascenso de la dorsal puede conseguir que ahora si recibamos vientos del norte gracias a la borrasca que en su giro ciclnico al traspasar nuestra divisoria, que esta vez si lo hara en el movimiento ms favorable para nosotros (de noroeste a sureste) provoque ese role de vientos al norte que haran bajar las temperaturas a todos los niveles y como hablamos de borrasca a la vez pues vendra con precipitaciones lo que podra provocar nieve en cotas bastante contenidas en muchas regiones peninsulares. Por qu ahora si la borrasca hara ese movimiento? Gracias precisamente a ese ascenso de la dorsal, que es empujada hacia arriba por su izquierda por la borrasca que tiene a ese lado y por su derecha por la borrasca que estara encima nuestra y que gracias a esa dorsal sobre Azores favorece ese movimiento descendente de la borrasca de noroeste a sureste sobre nuestra ubicacin.
Lo malo que sera muy efmera la situacin porque la fuerza del oeste parece que quiere seguir mandando y la dorsal no es capaz de retener ese empuje.
Miraremos con lupa las siguientes salidas de ese modelo para ver si mantiene algo parecido o lo borra de un plumazo, me refiero a ese ascenso de la dorsal sobre Azores que para mi es el punto clave para poder recibir vientos del norte de cara a esos das del 16-17 de diciembre.
Con respecto a otros modelos:
- El UKMO hasta donde llega (+168 h) ve tambin el inicio del ascenso de la dorsal.
- El GEM tambin ve ese ascenso.
- El GFS no ve el escenario para esas fechas de la misma manera.
Lo complicado sigue siendo que la dorsal que emerge por Azores consiga aguantar el empuje del oeste, por donde asoma otra vaguada, el tiempo suficiente para que la borrasca anterior nos inyecte viento norte. Esa parte es la que est cogida con hilos. Para intentar ver la credibilidad de esa salida voy a poner el diagrama de los ENS de presiones de Azores del modelo europeo:

Vemos que la media de presiones a partir de las fechas sealadas van hacia arriba. Algo positivo. Bien es cierto que la determinista est por encima de la media de los ENS en cuanto a presiones. Puede estar sobredimensionada en esta salida ese ascenso de la dorsal, pero todo esto son elucubraciones que habr que ir desvelando en las siguientes salidas porque hablamos de plazos todava demasiado lejanos.
Saludos.
Yo veo riqueza donde otros ven miseria.

En fin...todo depende de los ojos con que se miren las cosas [emoji6].

Repito, atentos a la configuracin hacia el 15/16.

La entidad y duracin del bloqueo sobre el Atlntico ya se ir precisando, pero analizando con un poco de calma los cluster IFS y viendo la ltima pasada del ICON se puede concluir que no sera una circulacin de norte de corto recorrido precisamente.

 :sherlock:
« ltima modificacin: Mircoles 07 Diciembre 2022 16:52:07 pm por virazn »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #159 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 17:03:36 pm »
Yo pienso que en el corto y medio plazo media Espaa va a ser azotada por tres frentes lluviosos. Eso es para celebrarlo segn de donde venimos. A largo plazo tenemos mucha variabilidad. A disfrutar de las lluvias.

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« Respuesta #160 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 18:23:30 pm »
Buen test para los tres de cara a maana, intentar acordarme y echarle un ojo a su evolucin [emoji41]

No me he acordado

UKMO hace 2 das


UKMO ahora


GFS hace 2 das


GFS ahora


Ambos siguen en su dinmica. Pego por aqu para comparar en un par de das

UKMO


GFS


A ver qu dice el Europeo ahora en un rato, pero en las salidas matutinas (ECMWF 0Z) era ms parecido al GFS 12Z que al Ukmo 12Z. Aunque es cierto que con 12h de antelacin

Se ve a la dorsal juguetona a partir del 15, pero no s si subir por Azores, o por la peninsula... Est divertido el tema,
 debido a que no ha terminado la configuracin meandrizada del vortice. Si sube la dorsal por aqu, en 3-4 das se ir. Los centros de accin son muy mviles con el vortice echo unos zorros

Saludos
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« Respuesta #161 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 18:28:21 pm »
Buen test para los tres de cara a maana, intentar acordarme y echarle un ojo a su evolucin [emoji41]

....

A ver qu dice el Europeo ahora en un rato, pero en las salidas matutinas (ECMWF 0Z) era ms parecido al GFS 12Z que al Ukmo 12Z. Aunque es cierto que con 12h de antelacin

Se ve a la dorsal juguetona a partir del 15, pero no s si subir por Azores, o por la peninsula... Est divertido el tema,
 debido a que no ha terminado la configuracin meandrizada del vortice. Si sube la dorsal por aqu, en 3-4 das se ir. Los centros de accin son muy mviles con el vortice echo unos zorros

Saludos
Muy buenas estas comparativas que haces.

Gracias por compartir tus conclusiones  [emoji106]
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #162 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 18:46:10 pm »
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.

Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 aos o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez  y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos aos que citan.....

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #163 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 19:15:18 pm »
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.

Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 aos o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez  y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos aos que citan.....

Pues yo llevo ya desde 2016 en que, salvo 2018, el invierno prcticamente ha acabado a finales de enero. Luego quizs ha habido algn latigazo suelto en marzo (o en abril este ao), pero de los ltimo 7 febreros, 6 han sido primaverales. Ojo, no estoy diciendo que todos los febreros tengan que ser como 2012, pero qu menos que haga algo de invierno.

Por otra parte, si antes hablo de bajas secundarias... curioso lo que se saca de la manga el GFS para el martes que viene, el UKMO no muestra nada parecido ni por asomo. A ver qu dice el Europeo  :brothink:
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #164 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 19:35:38 pm »
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.

Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
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Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 aos o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez  y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos aos que citan.....

Pues yo llevo ya desde 2016 en que, salvo 2018, el invierno prcticamente ha acabado a finales de enero. Luego quizs ha habido algn latigazo suelto en marzo (o en abril este ao), pero de los ltimo 7 febreros, 6 han sido primaverales. Ojo, no estoy diciendo que todos los febreros tengan que ser como 2012, pero qu menos que haga algo de invierno.

Por otra parte, si antes hablo de bajas secundarias... curioso lo que se saca de la manga el GFS para el martes que viene, el UKMO no muestra nada parecido ni por asomo. A ver qu dice el Europeo  :brothink:
Totalmente de acuerdo contigo Derko.Y tambien entradico en aos y vivencias climatologicas y creo que sin idas de olla de momento (en fin......)
Volviendo a los modelos ,parece queda claro el paso de diferentes perturbaciones desde el atlantico y me gustaria destacar tambien la que comenta nuestro compaero ,que de cumplirse nos dara mucho jugo.
Seguimos pues con tiempo inestable y humedo que es lo que hace bastante falta.
Salud.
Corella la bella, a 378 msnm.
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« Respuesta #165 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 19:49:01 pm »
El Europeo, que es el que est siendo ms fino, nos mete trenes de borrascas atlnticas ad eternum. Muy bien para acabar con la sequa y ahorrar en calefaccin. No subo anlisis porque desde el mvil es tarea muy muy compleja.
« ltima modificacin: Mircoles 07 Diciembre 2022 19:51:12 pm por Corisa Bruguer »
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« Respuesta #166 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 20:08:10 pm »
Lo que se est comentando de que los ltimos inviernos han tenido pocos eventos de fro y nieve destacados, es una evidencia. No creo que d para debate. Las excepciones son por todos conocidas.

Tampoco es debatible que Espaa est ubicada en el extremo suroccidental del continente y adems es una Pennsula(+dos archipilagos), por lo que no es sencillo que tengamos advecciones rticas o siberianas.

Algunos tratamos de analizar salidas de modelos numricos en busca de este tipo de episodios que cada vez escasean ms.
No siempre las evoluciones acompaan y en ese caso tambin lo comentamos.

Habr quin tenga otras preferencias y es muy respetable.

El europeo en la pasada determinista de las 12Z no v bloqueo Atlntico.
Veremos qu dicen los conjuntos.

Saludos.
« ltima modificacin: Mircoles 07 Diciembre 2022 20:12:24 pm por virazn »
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« Respuesta #167 en: Mircoles 07 Diciembre 2022 22:02:50 pm »
La determinista es de los escenarios ms clidos del 14 en adelante.

La media de escenarios muestra una pequea cua azorea, en principio insuficiente...pero vamos a ver cmo evolucionan los clculos.

Seguimos.
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